1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 10:50:00.59ID:QSNNpLdZ0
https://news.yahoo.co.jp/articles/0079152b0ea09db555c666453e26cb35e1d1f6ab

海外競馬も負担重量は重く設定されている。凱旋門賞の4歳以上牡馬は59・5キロで海外の重賞では60キロ超えの斤量は珍しくない。世界基準に合わせるという観点では問題ないのだが、日本の競馬場は世界の競馬場と比べて馬場が硬くて時計が速い。そんな馬場で負担重量を引き上げれば馬の故障が多発し、さらにレース中の故障であれば落馬を誘発して騎手がけがをしてしまう危険性が増すのではないかと、考えてしまう。
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 10:53:33.17ID:AbCZIZnD0
騎手の健康を考えるなら最低重量を引き上げればいい話で、前57kgだったのを58kgにする意味はないのでは?と思うのだが
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 10:57:50.87ID:4zL3oicV0
日本の馬場は硬くはない
むしろクッションが効いてて故障が減ったのだからね
アスファルト馬場は昔のハゲ芝のことを言う
関係者の努力でかなり故障が減ってきた
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:06:03.71ID:LgV012oJ0
>>3
芝の葉は硬くなった
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:00:10.19ID:4zL3oicV0
トウカイテイオーミホノブルボンビワハヤヒデナリタブライアンライスシャワーなど
名馬がことごとく故障しているような馬場だった
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:02:32.26ID:8lmRdwOq0
>>4
それらは調教の問題では?坂路やり過ぎた典型だし全て
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:05:25.33ID:k/RUjndS0
>>4
ジジイの俺でも古すぎる話だと思う
今の馬場は全然違う
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:08:03.05ID:kVowKJea0
>>4
もう30年近く前の話なんだよな
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:01:50.73ID:zQIrKiYP0
硬くはないけどトランポリン馬場でスピードがでてる
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:05:04.18ID:4zL3oicV0
これは常識w
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:08:11.83ID:9rgIyj220
硬さは俺のちんぽくらいがベスト
57名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:12:08.83ID:Hct8cVHT0
>>13
馬に踏ませてみよう
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:08:16.56ID:8lmRdwOq0
故障てのは日々の調教やローテの影響が大半だろ
昔も今も
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:10:53.93ID:Kut3k5/70
素人か
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:12:49.78ID:TZ30ar120
競馬詳しいニキに聞きたい。この斤量増で馬券的にはどのような事が起きる事が予想される?
例えば牝馬が不利になるとかとか、もしあったら教えてほしい
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:13:53.56ID:dTntJNsB0
こんな無知が記者って…
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:14:18.00ID:YeZHbfqb0
馬券なら買う方も考慮するから大きく変わらんだろ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:16:28.19ID:q/vO73/X0
暗に今までは高速軽量トランポリン競馬だったと言いたいわけか
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:17:27.74ID:QpF2nbvn0
凱旋門や函館記念のがダメージでかいだろ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:19:53.82ID:W8TfowDa0
素人につっこまれまくっててヤバい記者だな
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:20:56.95ID:ih3F4PQ30
1年やってみて明らかな差が出てくるか否かやろ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:21:11.10ID:yan3QVzf0
体感だが三連系で単勝三番人気までの三頭で決まるレースが増えた感ある
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:23:18.33ID:rYcvCBAf0
体質が弱いで片付けられがちだか、有力馬が間隔を開けてレースを使うようになったよな
トランポリン馬場で一戦ごとの疲れが以前よりたまるようになったのでは
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:23:19.72ID:ZIT6gksE0
そういやなんか58kg59kg背負う奴多いな!?思たわ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:24:12.43ID:dmMNbwxk0
やらなくても斤量毎の故障率出せばすぐにデタラメが
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:26:25.77ID:BDkdWWUh0
日本の高速馬場はむしろ足に優しくグリップ性も高い
もちろん欧州馬場が走り高跳びのマットなら
日本馬場は体操のマットくらい違うけど
これは芝質の差で、水を撒いたからといって変わるものではない
ともかく日本馬は一昔前の骨が皮を突き破るような骨折はもうない
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:47:04.90ID:WCU3c+BB0
>>28
この一年でも結構グロい事故あったじゃろ
今の路盤がどうのこうの言う積もりはないけど
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:33:51.83ID:BDkdWWUh0
今回の斤量増の背景には減量に苦しむ騎手が多いことがある
特に西谷の件はほぼ決まっていたところ、とどめといってもいいのでは?
もう蒸し返しもないくらいの出来事だと思うし、
ああまでしないと乗れないというのはあまりにも気の毒
本当に最後の1kg、300g、もっと小さな単位かもしれない
それが落ちないのが減量の世界なので
決まりだし処罰するしかないんだけど、周りも辛かったろうな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:39:44.67ID:Tsn846mK0
>>29
ジョッキー負担だけで考えたら、慣れてくると大して変わらなくなるとジョッキーみんな言ってるよ
ミルコもそう言ってるし福永も川田も田原も武もそう
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:36:13.32ID:19kC3ZOZ0
トランポリン馬場なんだから大丈夫だよ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:38:56.46ID:tDtUGr9b0
騎手のための重量増だからな
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:39:46.30ID:EJzeqqxM0
よく斤量が重いから故障した!かわいそう!などと騒いでる輩がいるが、ナンセンスである。
もちろん斤量が重くなるほど負荷は大きくなって故障率は上がるが、400キロ以上の生物に対して
負担重量58キロが60キロになったところで、故障率はほとんど変わらない。
そもそも50キロの人間を乗せてる時点で、故障しやすくなっていてかわいそうなのである。

仮に人間の平均体重があと10キロ重かったら、競馬での負担重量は今より10キロ重くなって60キロ台半ばが常識となっていたはずで、
65キロの斤量でも誰も文句など言わなかったはず。
逆に10キロ軽かったら、50キロの斤量で重すぎると騒がれることになっていた。
36名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:41:42.75ID:weo+ec6d0
>>34
全く分かってなくて
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:39:59.38ID:wmfDM4Jh0
仮にコンクリ馬場だったとして今のコンクリ地盤の部分を4、5メートル掘り下げて土でも敷かない限り直すのは無理だろ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:42:07.29ID:BoTRtJIQ0
斤量と故障率に相関関係ない
38名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:43:52.31ID:ameeRwZn0
馬場が硬いってのは頭が骨董品過ぎない?
エクイターフが普及して以降はトランポリンだろ、どちらかと言えば
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:47:15.69ID:Tsn846mK0
クッションが効いてると逆に荒れた時にその差で負荷がかかり過ぎるってのはあるんじゃねーかな?
今までクッションの良い馬場で走れてる馬がクッション削がれた急に荒れた馬場になると意味不な惨敗したり
こういうのはありそう
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:48:30.20ID:Tsn846mK0
フカフカベッドで寝てたけど、クッションが劣化すると突然眠れなくなったりするのと同じく
その期間は、布団で寝てた時よりも急落な体調不良になる期間がくるし
41名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:52:06.22ID:Tsn846mK0
昨年から、本命馬の謎負けが多過ぎるし
GIの1人気連敗記録が歴代ワースト1位を記録したように、何かおかしな事が起きてるんだよ
更に馬券外率もワーストだってのがミソね
こちらがデータやらで見てる表記と違って、実際の馬場は違うんじゃねーかってのがあるんじゃねーかな
今年も1人気重賞馬負けどころか、馬券外率高いし
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:02:00.46ID:tDtUGr9b0
>>41
本命馬の謎負けってのは馬券買うやつの見る目が悪いってだけの話

競馬ファンの馬を見る目のなさ、もしくは競馬メディアに買わせるように誘導されてるかだな。
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:53:54.47ID:sjs9C2EG0
知らんけど

・500キロの馬にトランポン効果を与える地層ってなんだよwww
・地盤が緩いのにスピードが上がるわけなーじゃん


って感じなんすけど
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:44:41.40ID:YDvCkEVg0
>>42
トランポンとか、今まで間違えて生きてきたのん?
恥ずかしい奴だな
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:56:06.66ID:Tsn846mK0
例えば今年の中京、特殊な馬場と福永やら伊藤工務店すらコメントに出すレベルだったわけで
そんな特殊な馬場って、表記されてないからな
なに?特殊な馬場てのは、てこと
特殊表記なんてないからデータでも分からないし
そういった、特殊な馬場てのが使われたのは近年なんだよね
44名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:56:43.61ID:zLcIpIQ00
印象だけで記事書いてるよな
時計のかかった昔より、今の走りやすい馬場の方が故障率下がってるのにね
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:03:39.01ID:L7qxw/Yd0
>>44
調教師のコメントも取ってるじゃん
45名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 11:57:27.42ID:CYR3D33I0
馬場が硬い←硬くない
故障が増えてる←増えてない
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:04:33.64ID:0o+y/q0d0
99年くらいの馬場が1番故障率が低くて
今は99年よりは故障率が高い
99年くらいの馬場を目標にすればいい
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:04:38.87ID:1+C8Wl6G0
特殊な馬場という定義について、もう少し理論的に話せるジョッキーの言葉が欲しいわけよ
誰かいないかな
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:04:49.66ID:EkAa8MnW0
斤量増で故障増の前提が間違えてるので価値無し
51名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:19:36.43ID:aIMdp5FC0
クラブ場とか外厩で年がら年中調教してるのが故障増なんじゃないの?
リフレッシュがなさそう?
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:25:35.16ID:s0QvBWhb0
キチンと金使って整備してるから走りやすすぎてたいタイムが出てしまう問題ってことだろう?
53名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:39:27.11ID:Rb41Y21h0
トランポリンと負担重量増で故障どうなるかはわからん
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 12:50:48.69ID:WOWh2Q3I0
またイメージで語る記事か
記者なんだから馬場造園課に取材くらいしろ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:13:08.55ID:R7e83aNV0
5ch脳
59名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:15:26.63ID:Ix6qgLOu0
故障故障言う連中って
一番有力馬の故障が多いはずの春二冠を
もう少しレース間隔開けろとかそういう発想が出てこないのが不思議
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:20:18.94ID:TgvpxJOx0
お金がなくて整備できてないだけなのに物は言いようだよね
香港もオーストラリアの主要な競馬場も中東も馬場はきれいなのに
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:42:49.38ID:lYj7ODyF0
イクイノックスローテ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:48:20.48ID:G7YM+pok0
故障しないように馬場改良してんじゃないのかよ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:55:36.56ID:Xx8poZX40
“頑張っちゃう週“はあるよね
コース変えてないのにどうやって1週間でいじってんのか知らないけど
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 13:56:22.06ID:ekfXtQdK0
トランポリン馬場で日本馬速過ぎィ!ってしたいのはわかるけど世界から見たらあそこはガラパゴスだから(笑)で終わってるのが悲しいな
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:07:40.68ID:6ndKxkGS0
>>64
ン、母国の最高峰がG3しかない
地方の大井以下のお国の国籍で日本に寄生してる方かな?
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:00:27.74ID:iS+bQfQ00
ウインマーベルの59とかアホかよw
絶対連対圏無いわ
ただでさえトウシンマカオ強いのに
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:08:10.73ID:6Ah505LW0
実際高速馬場とロンシャンみたいな根性馬場はどっちが負担が大きいんだろう
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:09:10.51ID:6ndKxkGS0
>>67
慣れの問題なのでは
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:25:43.36ID:qGBMbTEO0
根性馬場とかがもう印象論
71名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:56:00.95ID:PxghZWQ80
日本はともかく後追いで馬場の整備費用ほぼ無限で洋芝でやってるドバイが
欧州の路盤採用してないんだからあっちが欠陥なんだろ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 14:58:17.99ID:ouifIxS40
元記事の記者、無知丸出し
73名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 15:04:25.55ID:1LGHF2/+0
日本人騎手が素人記者に書かせたような記事
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 15:43:18.87ID:Rp2FYYim0
高速馬場どうこうより一律斤量増やして実力馬有利にして馬券的に荒れないようにしたのが腹立つ
近年JRAは馬券をルール的にも番組的にもどんどんつまらなくしているがハンデ戦にまで手突っ込みやがってホント腹が立つ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 15:44:43.34ID:Rp2FYYim0
最近の馬券ってガチガチかわけわからん荒れ方するか両極端 狙って取れる中穴がホント減ったわ つまらん
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/24(火) 16:01:49.66ID:buk1nozQ0
一律増やすと実力馬有利とか言ってるのでは当たるわけもない