1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 22:55:32.72ID:xmFFWvqC0
時勢や方針や経営などをいま一度語ってみよう
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 22:57:09.29ID:M4dugvUN0
種牡馬が馬産の主流ビジネスになっていく中で自前に拘りすぎた。
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 22:59:17.63ID:xmFFWvqC0
まぁ今も皆さん頑張ってるのは承知してます
でも昔の繁栄期とは様変わりしたよね
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 22:59:42.00ID:cr+xLLOL0
ビジネスライクになり切れなかった
というか、オーナーブリーダーで外に売ることはほとんど考えてなかったんだろうから社台グループとは根本から違うか
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:02:05.70ID:aPY9vTg80
馬産家と馬喰の違い。
後者は金がすべてだからやめられんよ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:05:50.06ID:xmFFWvqC0
>>5
仮に前者だとして日本のサイアー繋げなかった
結果としては後者が日本のサイアーラインを形作ってる
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:02:17.14ID:bkThRzVi0
社台はノーザンテーストやサンデーで得た資金で
優秀な種牡馬や繁殖がいなくなった時代も想定し
その部分をカバーするための育成施設とノウハウを積み上げてた
他は第二のサンデーが欲しいってのにこだわり資金が目減りしていってジリ貧に
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:02:56.14ID:6Gu5LH+P0
西山みたいなゴミが未だに賞金上位に来てるのがムカツクあいつが消えればいいのに
馬名センスもクソだし
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:08:41.92ID:xmFFWvqC0
>>7
狙いが上手いんじゃないかな
岡田さんもそうだけど弱者の戦法が巧い
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:04:18.66ID:Nkqtwa+F0
「収得賞金こそが経営資源」
普通もう無理だろこんな経営
43ミスパンテエル2020/11/17(火) 00:04:35.90ID:F1ek2fcx0
>>8
一度にどかどか金が入るのが楽しくてやめられなかったんだろう

種馬ビジネスの方がはるかに儲かるのにな
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:08:47.55ID:8Cy49riq0
レースあたりの出走頭数の増加と手当てが減ったのが痛かった
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:09:47.08ID:6yoGortT0
事業会社オーナー馬主にどれだけ高く売るかが勝負やぞ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:12:29.60ID:CQ2S7NGz0
賞金頼りだとどうしても安定しないだろうからな
セールその他で他馬主に売ったほうが確実
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:16:25.60ID:bFukmDzP0
収得賞金だけで経営は問題ない
問題なのは「昔のいいころ」と支出を変えられなかった

年功序列の人件費
昔から付き合いで無能な関係者
そういったものを切り捨てられないと今の時代は生き残れない
従業員の数こそ宝、豊かさの象徴時代は終わった
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:19:20.27ID:5N9L+siV0
メジロの衰退は必然だろ
春天が日本最高のレースと言ってた時点で時代遅れ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:07:07.13ID:z2E7FnMx0
>>15
メジロが長距離レースに拘ったのは、短距離レースの充実など競馬界がスピード重視の方向に行く中で、皆が長距離を軽視し始めたので、それならばウチは(ニッチ狙いで)空き巣になった長距離を目指したというもので、ロマン云々ではなくそれは其れで十分ビジネスライクな選択
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:31:53.22ID:wEzuGsMk0
>>15
これなんだけどメジロ牧場ってのは馬産に関してはかなり正しいことをやり続けてきた
目先の利益だけを追求せずに将来的な展望を見据えた交配や独自の牝系の構築‥

正しいことをやり続けてきた者が衰退するということは今の日本の競馬界は明らかに正しくないということになるだろうな
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:22:00.86ID:HDV6H0J/0
トウショウはソシアルバターフライに拘りすぎた
メジロは黒字倒産と跡継ぎが競馬に興味なかったから衰退とはまた別
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:24:10.99ID:GqFJ37F40
社台が強くなりすぎたのも理由の一つだけど それでもノースヒルズや栄進牧場は結果を出してるんだよな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:51:38.10ID:Wmj3NGQZ0
>>17
栄進は玩具関係とか全部やめて馬一本でやるらしいで
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:24:24.75ID:0IDGb11O0
年間休日70日でも多いほうが牧場
そりゃ日本人の働き手が居るわけねえわ
120日休めてもっと給料多くて楽な仕事が山ほどある
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:29:07.40ID:M4dugvUN0
>>18
いま日高は東南アジアからの出稼ぎ留学生ばかりなんだっけか。
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:24:55.77ID:s15t0RPI0
生産者リーディングだけを見るともともと少差でトップだった社台が圧倒的な数字になってるのは1982年
1982年は初めてノーザンテーストがリーディング取ってる
衰退した理由は種馬や繁殖への投資を怠った結果なんじゃないかな
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:27:28.77ID:GqFJ37F40
>>19
メジロはモガミ シンボリはパーソロン トウショウはテスコボーイと自前で種馬を持っていた時期もあった
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:37:47.10ID:GqFJ37F40
>>19
ノーザンテーストは絶対的王者では無かった 同時期のミルジョージがリーディングをとるときもあった
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:26:56.64ID:AsHl3f/M0
メジロなんてレイクヴィラになるときの探せば出てくるだろ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:28:48.20ID:+G451OZs0
いずれ社台やノーザンもこうなるんだろうか
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:29:30.75ID:gmBkOEHB0
ノーザン基地の自慢タイム始まるぞ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:46:49.92ID:xmFFWvqC0
一発大物馬を当てるより馬の数で安定させたほうが競馬を支配できた印象がある
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:47:26.80ID:/nOhFjFW0
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:48:11.62ID:ZYFSsQgx0
むしろ社台がタフ過ぎるだけと思う
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:48:28.75ID:WpVIKKer0
先を見据えた事何もしてなかったイメージ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:51:48.81ID:7TOSqTiO0
時代遅れの母系
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:02:14.12ID:3uX3Rg7J0
>>31
しかも運の悪いことに手放してからフィールドルージュやモーリスのような馬も出たしな
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:54:06.22ID:xmFFWvqC0
こういったことを考えるにいま巷で噂の使い分けは成功手段であるように思う
持ち駒を最適に振り分けるのは勢力図を構成する最善手
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:54:35.13ID:69DH1NN/O
トウショウはどうなったんや?メジロのノーザンみたいにできなかったんか?
シンボリもやばいのか?
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:55:26.23ID:8RfGkvVp0
シンボリは二代目、トウショウやメジロは三代目か?まぁ、普通の流れだわな

総帥も総帥で終わる
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:57:12.57ID:69DH1NN/O
バヌーシーとかこの際トウショウの跡地で生産もはじめればええやん
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:59:39.48ID:HDV6H0J/0
結局競馬事業外で何かしら稼げないと大きくなれないって事
社台の場合成田建設用地に牧場が引っかかったのがきっかけだし、海外だけどクールモアなんか
共同オーナー3人のうち2人はブックメーカー関連で馬券売る側だからな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:59:44.39ID:8RfGkvVp0
つか、照哉もダメだから先代までなんだよな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/16(月) 23:59:56.33ID:xmFFWvqC0
潰し合いを避ける
有力騎手の確保

これをやってる牧場が正解
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:09:47.83ID:reERn0er0
>>39
シンボリなんかまだ余韻が残ってる頃。藤沢も預かってたんだから
料理とかとは違って、要は先人に教わっても馬は作れないんだよ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:00:58.13ID:ncz8tnEj0
栄枯盛衰
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:01:59.22ID:+5W8365y0
オジュウチョウサンてシンボリと縁深いよね
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:13:17.88ID:XJCCGpFk0
ソシアルバターフライの系統に拘り過ぎた?
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:13:34.48ID:b1a/UPrL0
シンボリインディが逝ったのが痛過ぎるな
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:16:51.55ID:L4ZJCN290
トレーニング施設を持たなかった事
これに尽きる

成功したオーナーブリーダーを見ると、必ず充実したトレセンを持ってるんだよ
社台ノーザンの吉田一族は元より、ノースヒルズ前田は大山、ラフィアンノルマンディー岡田はビッグレッド

馴致、育成、トレーニングの差と言っても過言ではない
62戸木 ◆QAu00UWlN6 2020/11/17(火) 00:56:36.48ID:qkgQJ+1L0
>>48
最近競馬始めた?
シンボリは寧ろ外厩の先駆けなんだけどな・・
千葉の本場に日高に新冠と色々あったぞ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:00:01.26ID:o9afUKaU0
>>48
シンボリは外厩の走りだったけど駄目だったね
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:17:33.07ID:fPznd0yI0
でも和田孝弘がボリクリを生産しなかったらエピファもデアタクもいなかったんだぜ?
メジロの残した功績はマックイーン含めて言うまでもないし
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:20:39.16ID:AglMVEcm0
モガミがいなかったらモーリスも存在してないからな
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:20:59.25ID:Vc7FgbFF0
ノースヒルズも息子を見てると危なそうだな
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:28:20.76ID:dg97aDYS0
馬で得た儲けをより強い馬を作ることに注ぎ込まなかったから
社台グループはそれをした
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:30:56.89ID:fPznd0yI0
シンボリインディは種牡馬としてどんな馬を出したか見たかったわ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:41:00.44ID:p+5uWOCT0
漫然と馬産やってたんだろ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:45:18.97ID:I3sN+Tjl0
吉田勝己のインタビューのこの発言が全て。馬に全てをかけてる人とかけてない人の違いだろ


「クラブやセレクトセールがうまくいったり、種牡馬が成功したりすると、そのお金は、次の種牡馬を買う、繁殖牝馬を買う、施設や設備を更新する、あるいは人をとる…。すぐに使ってしまうんです。」


「いやいや、もう私は一線を退いて、基本的には息子や有能なスタッフに任せているというスタンスですよ。先ほども言ったように、私は“馬で稼いだお金はすべて馬のために使う”のを徹底させているだけ。おかげでバブルの時だって不動産投資などしたことないですし、競馬のない国へ妻を連れていったこともありません。」
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:50:07.73ID:1erSosKf0
綺麗事しか言わないインタビューなんか鵜呑みにするなよ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:58:43.61ID:I3sN+Tjl0
>>60
それが綺麗事じゃねえんだなこれが。
去年も欧米の繁殖セールで10億円以上投資して繁殖牝馬買ってるし今年もアメリカのセールだけで7億円以上投資して繁殖買ってる
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:51:38.41ID:CLQecUKw0
馬場の変化じゃないか?
確かにシンボリインディは種牡馬として面白かっただろうな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:57:25.28ID:fPznd0yI0
>>61
母父ダンジグのエーピーインディ産駒だからな
繁殖牝馬の父としてもなかなか期待できたと思うわ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 00:57:14.62ID:u/P2LTtp0
トウショウは現2歳世代に1頭だけまだいる
牝馬を預託して生産してるようだ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:01:23.50ID:I3yIeLWJ0
血に拘ったから
社台のように強さに拘ったら残ってた
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:02:13.62ID:fNASInaz0
後継者がいなかった
善哉も息子たちがいなかったら終わってる
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:09:32.99ID:Oi/aah/l0
シンボリはスピード不足な欧州血統に拘ったのが失敗の原因じゃね
なまじ、パーソロンとモガミで当てた前例があったから、路線変更できなかったのもあるだろう
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:17:29.82ID:fPznd0yI0
>>70
シンボリは積極的にエーピーインディ産駒やタピット産駒を導入してたぞ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:11:37.88ID:Oi/aah/l0
メジロは火山噴火で土俵が2回ダメになっちゃって
生産の土台が崩れたのが衰退の原因とどっかで読んだ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:12:57.28ID:reERn0er0
メジロは、婆さんが亡くなった時点で厳しい
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:14:19.51ID:BXF9zQ3k0
シンボリはルドルフの海外遠征強硬やシリウス転厩事件はじめ、先代がやらかしまくって人が逃げていったのも大きい
再末期は病院で寝てても関係者はほとんど見舞いにこなかったらしいし
83名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:27:59.71ID:eDeQHNve0
>>74
強硬とか再末期とか日本語が酷すぎるぞ
強行と最末期?
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:16:15.49ID:8ZX6eQjA0
シンボリはこのまま頑張って続いていってほしい
けど、和田孝弘の息子って人がどうなのかなあ
シンボリインディは惜しかったね
ルドルフの風が吹いたのに

社台の人達は他の事業はしてないん?
メジロは事業もしてたよね、それこそ東京の目白か目黒が拠点らしいから
81名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:25:30.70ID:fPznd0yI0
>>75
資金に余裕ないだろうけど頑張って欲しいね
まぁアレだな
俺がオーナーだったら手持ちの牝馬にバゴやマクフィやデクラレーションオブウォー付けまくるわ
牡馬で一発当たればラッキーだし牝馬が産まれても畑が充実する
77名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:19:12.23ID:RaZb7qkS0
シリウス転厩事件なんて今なら決して起こらないけどな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:20:19.32ID:3uX3Rg7J0
社台は馬が本業だがメジロやトウショウは違う トウショウは建設会社のフジタが母体でマリノスのオーナーでもあったもの
80名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:23:25.44ID:QkPd89Kn0
シンボリはむしろ昔の血統も何もかも捨ててサンデーにもほぼ頼らず海外血統に傾倒したのが衰退の要因って感じだな
82名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/17(火) 01:26:57.30ID:reERn0er0
藤沢に付き合ったのが原因でないのか?
藤沢の所は、プレストシンボリからマル外ばかりだったよな