1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 19:53:36.72
そんな不利与えてた?
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:10:42.19ID:BeL/hLM30
>>1
今ならセーフだけど当時はアウトな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:21:56.28ID:RiD6osN20
>>1
( ^ω^)
お前アホだろ
101名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:23:50.86ID:/D3uOCNh0
>>1
メジロマックイーン信者は相変わらず人カスの集まりだな
お前らが人カス集団だとアニオタにも知らしめた事が
「ウマ娘2期」の最大の功績
ライスシャワーはヒールじゃなくてヒローだ!
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 19:54:47.75ID:EkQ4RRYG0
うん与えてた
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 19:55:39.53ID:2ycTUxIs0
なんとかシチーが落ちそうになった
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 19:58:59.15ID:tgHNEu0+0
別にメジロマックイーンだけのせいでは無さそうに見える
そもそも内枠超絶有利の東京2000みたいな欠陥コースでG1開催するほうが悪い
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:43:08.99ID:sGKxyPSV0
>>4
騎手がよく言ってるね
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 19:59:36.75ID:zIGXMoZN0
全く無理せずとも確勝だったように思うが
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 19:59:58.46ID:0s4/v1390
大渋滞じゃねーかw
アレは無理
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:00:18.28ID:tgHNEu0+0
外枠の馬で天皇賞(秋)勝ったのシンボリクリスエスだけやぞ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:00:29.85ID:QhikpLSQ0
幸四郎がガキだったくせに「あれは完全に兄貴が悪い。降着になって当たり前」って言ってたらしい
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:03:05.80ID:JTmZw2+J0
その後改修されたと言っても未だにクソコースなのは変わらずだからなぁ…

どうにかならんのかね
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:03:57.86ID:+ElA7YcB0
府中2000、2400は古馬G1やるコースではないな
欠陥コース
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:06:16.40ID:dp4aiPj30
いちいちゴミスレに反応して書き込むやつってなんなん?
田舎暮らしの暇なおっさん?
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:20:45.33ID:dxH2RxLG0
>>11
イライラしながらこのスレきちゃうおっさんおもしろw
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:28:01.20ID:B7bqumJX0
>>11
じゃあどこならええねん
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:07:28.70ID:0s4/v1390
とカルシウムの足りないガキが怒ってます
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:08:06.34ID:2ycTUxIs0
まさに田舎暮らしの暇なおっさんだ!
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:09:53.00ID:W0psaMNh0
(´・ω・`)みんな一緒に損したからまだ許せる

(´・ω・`)ヒシアマゾンとクリノガウディーだけは絶対に許さない
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:09:53.21ID:7rXX1YBL0
余裕で降着じゃんあれ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:10:57.07ID:wCbJ6oVl0
馬主の北野のおばあちゃんがブチギレてたよね
JCには出さない!とか言って
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:20:02.45ID:tE3gQu6N0
>>17
あの人ってまだご存命なの?
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:22:14.27ID:CHjlo2ed0
>>17
ほんで、「必ずコース改修しますから」ってなんとか宥めたわけだが
結局、コースはたいして変わっていないという…
おばあちゃんはあの世で今でも怒ってるんでは
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:11:51.29ID:amVo9UQn0
今でも降着でしょ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:12:25.86ID:9XKesroU0
また古い話を、、
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:14:37.62ID:AoeNSBgU0
馬連初のG1で降着、しかも同枠、馬連50万円×2枚の馬券を持ったまま倒れ込むジジイが錦糸町のWINSにいた
借金してきた100万だろうし、死ぬしかないのだろうなと思って見てた
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:23:49.47ID:0s4/v1390
>>20
あれ馬連初のG1だった?
俺銀座のWINSでプレクラとカリブの馬券持ってたんだ
レース終わった時マック切るなんてアホだ俺と反省してたらw
まあ予想は大外れだったんだが
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:38:34.67ID:Xc61uo4P0
>>20
俺もマックイーンがらみ買ってたけど押さえで枠連買ってて助かった
多分同じようなやついっぱいいただろう
123名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 13:51:11.56ID:GuRP1n7u0
>>20
ワイやん

高校生だったから4万だけだけど
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:17:15.28ID:tdCPWdLX0
1991年の騎乗停止後の武は3勝止まりでスランプに
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:20:46.24ID:uVXM5UeH0
不利与えなくても勝ててたのに
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:25:25.88ID:7tutr1a40
https://www.youtube.com/watch?v=L27mhEErYLA
まぁしゃーないわな
111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:46:23.63ID:0U5PaOy20
>>26
審議中で武本人はやらかした自覚はあったはずなのにウイニングランやったのはスタージョッキーが勝ったって既成事実を作っちゃえばセーフにしてくれるだろうってスタンドプレーと俺がウイニングランやってるんだからセーフにしろやって恫喝の意味だろな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:28:37.41ID:a5r/3ldk0
それより次のJCでゴールデンフェザントに全く歯が立たなかったのが納得いかない
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:36:58.35ID:8jmcvTdv0
>>27
あの頃、相当ショックだったのか武も50連敗くらいしてたから相当安全騎乗だったんじゃねえのかとは思う。
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:29:38.59ID:vsVViyDj0
3牝のマジックナイトにも完敗だからな
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:32:41.79ID:tdCPWdLX0
旧7歳秋のマックは無事なら全部勝てたかな?
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:37:57.72ID:CHjlo2ed0
>>29
京都大賞典の勝ち方見る限り死角はなさそうだったが
東京、中山という鬼門をどう乗り越えるのかってところだな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:37:46.95ID:18soeJ+q0
プレクラ江田照が後々までかわいそうなことに
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:39:32.80ID:P24EilZN0
かつての府中2000みたいなコース
世界中にいくらでもあるし
いくらでもGⅠやってる
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:45:11.42ID:UVb9UZZw0
隣のプレクラスニーが減速して外に引いたらここまでの惨事にはならなかったけど、その場合はプレクラに対する斜行を取られて降着になってただけやで。
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:46:38.28ID:ech3Ss5F0
ゴールドシチーが岡部だったからな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:51:28.89ID:CHjlo2ed0
>>35
被害馬はプレジデントシチーで乗ってたのは本田優
ゴールドシチーはその本田が初めてG1勝った時の騎乗馬だな
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:46:58.99ID:y3JPnSCP0
周りの騎手が低レベルだから起きた事
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:58:01.74ID:n9g8B7cN0
余裕でアウトだけどこんなクソコースでG1すんなって感じ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 20:58:32.62ID:zlAPncRs0
あんな無茶しなくても余裕で勝ってたと思うけどな
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:02:20.83ID:lMpx/ids0
秋天降着→JC4着→有馬2着
からの翌年のテイオーとの大決戦に続く流れが良い
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:02:53.85ID:n5wm7pe90
あぶねーぞ!なんて怒号が飛んでたらしいな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:06:16.24ID:rnCxS/+e0
50代以上しかいないことが確定してるスレ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:10:12.15ID:Ms1719U50
>>42
俺40代で若者だけど
この事件は有名すぎて知ってるは
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:07:01.55ID:ppnApvzL0
ただの金ヅルが納得する必要なんかないぞ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:14:21.63ID:9/xGq/al0
そもそもコースが危ない
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:15:01.00ID:o+9C3d5G0
まぁどう考えても降着
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:15:56.63ID:kKliwDqT0
あなたが認めたくないものは何ですか
どんなに辛くてもそれを認めれば、道は開けます。
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:25:18.82ID:3jsFQPIc0
いま見返すと江田がめちゃくちゃ上手く乗ってるな
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:36:35.41ID:TOLGjda80
こういう人のためにルール変わったんだろ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:50:29.89ID:WhIVZvaU0
ニシノライデンの春天より危なく見えた
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:52:24.46ID:wO/HViEr0
マックイーン降着なら
他にも降着にすべき馬がいたのが問題
マックイーンの前に色々ふらふらしてた
馬がいたからああいう被害が出た
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 21:57:11.47ID:mi4MBr4Y0
ちなみに00年の秋天でステゴ騎乗の武、何でオペラオーは降着にならないのかマックイーンと何が違うのかと検量室で一人息巻いてた模様
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:21:35.90ID:aB6KguQ20
前年のスーパークリークで上手くいったから同じようにやっちゃったんだろうな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:36:50.41ID:+RUuFN390
>>57
スーパークリークの顔を鞭で叩いても処分なしだったし
あの時代のJRAはわりとむちゃくちゃ
ローブティサージュ事件起きるまでは嫌いな調教師の馬をわざと嫌がらせさせて負けさせたなんて噂もよく流れてたし
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:29:00.47ID:OknQZGFB0
オッサンどもが20歳の武相手にブーブー言ってたのがみっともなかった
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:29:30.23ID:OknQZGFB0
東京2000自体が欠陥コース
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:38:34.71ID:VJMBLDRH
今の判定基準だと降着になるん?
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:41:52.49ID:qAanuvwL0
あんな騎乗しなければ今の鈍足ステイヤー評価じゃなく2000の中距離G1完勝出来るチャンピオンホース評価になってたのに
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:44:14.10ID:24FY2QX+0
岡部がストライキ発言したからなぁ
降着にしねーなら俺ら美浦は全員来週から騎乗しないって
田原は対象が豊じゃなかったら岡部さんもあそこまで騒いでないくせにってコラムでグチグチと切れてた
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:47:57.76ID:Jaky7t7e0
武はアイネスが勝った時のダービーでも19番枠から番手につけていって番手の郷原と競り合って埒に押し込めるような形をしたってことで、岡部と増沢から怒られてたなw
レース見たら全然埒に当たってもいないんだけど、内は空けなきゃいけない暗黙ルールあるからな
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:52:07.79ID:8kgm/mlk0
藤岡佑介がよく内を大きくあけて若手に内を抜かれて負けてるな
ローカルで1番人気で負ける時はいつもそのパターンだから八百長みたいな負け方してる
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 23:02:04.90ID:0C71hiuq0
>>66
まー実際危ねーからね
逃げ馬とか先行馬とか特にさ、脚の無い馬にフラフラされるとな
だから最内空けとけばそこ通って綺麗に下がって終わるでしょ?ていう暗黙のルール
そこを無視して突っ込むとあの仏の勝春でもブチ切れるし、典なんてしょっちゅう怒ってた
実際そういう抑止は必要だとは思うけどな
やりたい放題OKになったら岩田みたいなのが増えるし
美浦騎手でこんなやりたい放題やる奴なんて一人もいないからな
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 22:52:36.42ID:24FY2QX+0
事象としては昨年のジャパンカップで外からタケシとアリストなんちゃらが切り込むようにハナ行って、後ろのノリから川田へ玉突きに不利与えたのと似たような感じだな
川田のシャフリヤールが埒歪むほど斜行受けてたやつ
今はあんなんやっても大した制裁にならんわなぁ
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 02:17:33.63ID:bW0sTUQk0
>>67
微妙に違うぞ
去年のJCは隊列決まった後の話で
アリストテレスが一人で勝手に寄れてそれ見たノリが避けようとしたのか馬がビビったのか斜行してって感じ
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 23:04:15.08ID:W0psaMNh0
(´・ω・`)ダビスタから入ったニワカは知らんだろうけど
(´・ω・`)東西で馬じゃなくて人の軋轢がすごかったからな
(´・ω・`)競馬新聞の印の厚さも全然違う
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 23:18:18.68ID:13BzTsi+0
失格じゃないのが不思議なくらいだろw
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 23:32:44.82ID:ffz2SD4h0
まぁでも武の場合は新人の頃から親父にも苦言されてたしな

コーナー回る時にタイトに締めすぎるって
特集テレビみたいなやつでも検量室で邦彦が怒ってる音声拾われてたしw
重賞で南井だったかな?がラチ沿いにいて武がキツく締めて回るから南井が引いてくれたから良かったけどもう少しで事故起きてたんだぞとかずーっと言われてた
んでその後に1人でポツンとゴーグル洗ってるシーンあって味噌汁噴いた記憶w

それから数年経ってもこうやってマックでやらかすんだから
親父の言うことなんて内心バカにしてた証拠
調教師にはならんてこの頃から言い出してたしw
邦彦可哀想にな、親不孝な息子を持ってw
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 23:55:55.39ID:24FY2QX+0
>>71
なんかギスギスしてたよなあの親子
幸四郎には甘かったけどなぁ
やっぱ末っ子は可愛いからしゃーないが
大怪我した辺りから親父とちゃんと話すようになったと言うてたしな
調教師になるのを早々に切捨てたのはそりゃ親父見てたらなぁ
ディープのダービー当日朝5時に調整ルームまで来て起こして呼び出させ、金貸してくれやって催促に来るんだぜ
どんだけ金に困っては武に工面させていたのかってもう分かるよな
厩舎のやりくり上手くいかなかった証拠や笑
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 23:36:23.13ID:ffz2SD4h0
しかもこいつ邦彦が危篤であと数日以内がやまだって知らされてたのにすぐ駆けつけなかったからな
平日は病院に付きっきりだった幸四郎とは違って、盛岡とか乗りに行ってたしw

とんでもない親不孝野郎だよw
孫の顔すら見せてやれなかったしな!
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/19(月) 23:47:53.68ID:aNm3aZcI0
>>72
豊と親父の関係を考えたら見舞いに行かなくて当たり前だと思う
幸四郎と親父の関係を考えたらすぐ見舞いに駆け付けて当たり前だと思う
豊は両親に愛されてなかった
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:02:53.81ID:knYgPJmJ0
幸四郎は偉いよ
ちゃんと親父の後を追って調教師になったんだから
後は親父みたいに金にだらしないとこがなければ成功するさ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:22:04.42ID:uc1zUu040
酷い斜行だった
あの時偏屈にマックイーン切りしたら
マックイーン強すぎ、逆らっちゃだめだなと思いきや
降着で馬券当たりおお喜びしたわw
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:23:07.13ID:RiD6osN20
( ^ω^)
あの頃の武豊は、ラフプレーばかりしていた
有馬記念でもスーパークリークで失格食らってる
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:23:38.45ID:vEPdeWJs0
俺が初めて降着で馬券逃したレースだ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:23:44.93ID:bj9g6djZ0
あれ悪いの武じゃなくて江田照だろ?
https://www.youtube.com/watch?v=L27mhEErYLA
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:26:52.90ID:5ud1RV4K0
最内空けるルールがあるから江田もあれ以上内には行けなかったんだよな
だから外に張って抵抗した
武からしたら、埒までそんなに空けてなんなの?て思ったろうけどもw
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:30:33.57ID:iYLz6ANL0
大川さんは否定的だったぞ
著書にも書いてある
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:35:47.88ID:pq7bkGRl0
江田が悪いはねえよ
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:46:57.49ID:LvcE7WZ50
カミノクラッセぶっ壊したからしゃーないわな
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 00:52:06.39ID:D8d1XJsU0
いまだにとかいうけどさぁ、お前どうせ馬娘から入ったにわかじゃん
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 01:07:26.28ID:dIq+Y0Bh0
本田さんじゃなかったら落ちて大怪我してたと思う
87名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 01:29:08.38ID:YkO/xlKo0
スーパークリークみたいに内に切れ込んだら今回は内に江田がいたってこと
運が悪かったね
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 02:35:34.65ID:hD8D/2Wi0
東京の2000は浦和の1600に似てる
スタート直後というか少しスピードが乗ったところでにカーブがある
ここでこの間のCデムみたいにナタの様に斜めに切り込んできて川田みたいな馬が
数頭出たから降着はしょうがない
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 05:33:18.58ID:qFqSmcwj0
今だにとかおっちゃんやん
92名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 07:04:04.44ID:J0z/a43H0
この後騎乗停止中の武に密着してたターフのヒーローで詳細をちゃんと話してたけど、全て自分が悪いって反省してたよ
もう少し自分がちゃんと導いていたらマックイーンは降着にならなかった、馬に対しても申し訳ないと
アメリカとアイルランドに行ってて、競馬見てたりアイルランドでは現地馬に乗って勝ってた
あれがアイルランドでの初勝利らしい
10日ぶりに馬に乗るとか言ってて、こんなに馬に乗らなかったのは初めてだって落ち込んでたね
もうこんな思いは二度としたくないと、もっと良いジョッキーになって何よりも裏切ってしまった競馬ファンの信頼を取り戻したいって話してた
たったの10日乗れなかっただけでここまで落ち込むほど競馬が好き過ぎたのも悪かった
現実はそう上手くはいかず、やはり人間関係が重要な狭い競馬村だからね、
復帰後は年内未勝利で終わって、天才の転落とか週刊誌の見出しにもされててもう終わりだと騒がれてて可哀想だったわ

てかターフのヒーロー制作側もエグい事するよね、あんな状態になってたのにずっとカメラで追いかけて密着してんだから
たかが20歳そこそこの若手ジョッキーにここまでやるのかと、騎手はアスリートじゃないんだからさ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 07:15:45.03ID:FJRNTKll0
ここから10年後の江田照男と武豊とちょこっと入っちゃうお茶目な吉田豊さん


メジロマックイーンが天皇賞秋で降着になったのが未だに納得出来ない_0


江田照男の貫禄ワロタwww
秋天を史上最年少で勝ってるだけありますわww
94名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 07:33:49.69ID:LvBY8Kcc0
お前らにわかが知ったかしてるんじゃなくてマジでおっさんなのか。終わってんな。
95名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 07:37:53.91ID:k1I8RKhI0
今の基準なら降着にはならんからな
トールポピーやミッキーアイルがセーフになる基準もおかしいけど
97名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 07:44:32.60ID:J0z/a43H0
>>95
まぁ今の基準で見ても仕方ないけどね、降着の事実は変わらないしね
過去は変えられないからね

マックイーンは6馬身近く離してゴール通過したのに18着にまで大降着したという事実は変えられない
最大の責任である武豊は全て自分が悪いと言ってるしもう今更タラレバ言ってもどうにもならないよね

今の人は今の基準で見るから、え?おかしいんじゃない?と思うだろうけど、歴史てのはその繰り返しだからね
何が変化したか、曖昧さは変わらないのでは?という意見もまた仕方ない事で、そうやって議論は繰り返していく
103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:29:34.88ID:Nx3XaeM20
>>95
そいつらはノーザンバリアあるからな
カワカミプリンセスとクリノガウディーと違って
96名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 07:43:19.25ID:hATBQB8Y0
降着制度導入された年だったから、審判員が真面目すぎたんだろうな。
今なら不利受けた馬が、不利がなかったら加害馬を抜けたかと言えば抜けていないだろうから、マックイーンの勝ちのままだったろう。何せ5馬身差だったし。
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 07:58:58.09ID:TJ1r8dR50
その全て全責任は武にあるよ
黙って乗ってれば誰が乗ってても大楽勝レース
まだ1年2年の新人の方がマシだったろな
全てのメジロマックイーン絡み当たり馬券は
武自身が責任取って購入者に返還しても良いぐらいだろ
99名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:02:08.17ID:J0z/a43H0
これはあくまでも個人的な見解なんでレスバする目的はないから悪しからず

マックイーンはやはり史上最強馬だったと思うね
先ずは成長曲線が、当時の低レベル環境からして見ても異次元だった

武豊がちゃんと導いていたら、と本人が言っていた通りで、あの秋天は例えいつもより後方から差しに回っても圧勝だったろうね
その結果、有馬もダイユウサクに負けることは確実になかったと言える

こういった少しのズレが昔の環境だと大きな差になってしまった
現代はこの差が縮まってるので、レベルの高い馬が輩出されているよね

しかし、マックイーン程の馬自体の天井無限ポテンシャルを持った馬というのは見たことはないね
エルコンドルパサーはそれに近かったけども
100名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:05:33.00ID:FJRNTKll0
ゴルシを出してるしなwww
あんなんでも勝てるってのはやっぱり馬が抜けてる能力なんだろうよ
GI6勝だからな?
マックの血はもっと評価されていいよw
104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:38:50.93ID:5aHwV0pv0
>>100
ビッグレッドの序列
柴ウララ>>>>>>>マイネルシップ

柴ウララとももに生き、柴ウララとともにヨレろ
笠松経由肥育場行きの馬運車がマイネルシップ産駒たちを待っている!
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:25:08.22ID:SFnhNvP00
今ってこれやったら
どういう処分になるの?
106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:40:46.01ID:O3f3t/9r0
>>102
過怠金で終わり
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:41:56.97ID:J0z/a43H0
>>102
降着にはならないよ、JRA側もそう見解回答をしてる
まぁ過去に起きた事は変えられないから、今の基準で見ても全く無意味なのだけどね



グリーンチャンネルやマスコミを通じてJRAは積極的な広報活動を行なっているが、先週の競馬ブックでは改正作業を中心になって進めてきた中村嘉浩公正室長のインタビューが掲載されていた。
記事では過去に起きた降着事例について、新ルールでも降着となるのか質問に答えている。

1991年の天皇賞秋、メジロマックイーンのケースはシロだと言う。 「事象の発生がスタートして間もない2コーナーだったという事。そして、6馬身の大差で1位入線している結果から、いずれの被害馬も妨害がなければマックイーンに勝てていたとは言い切れない」のが理由だ。被害馬の1頭、プレジデントシチーは7秒もの大差をつけられて入線したが、もし走行妨害がなかったらメジロマックイーンより先着していたかどうか、 裁決委員には判断材料がない。
ゴールから遠ざかるほど因果関係は不明瞭になる。実質、直線以外の走行妨害は降着にできないということだ。
105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:40:46.01ID:ofcI33q40
それまでは菊&春天連覇も雑魚相手にゆとりラップで勝ってただけだったから
パーマーが究極のラップ刻んだらヘロヘロでライスに完敗したのはワロタ
108名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:41:57.47ID:i9NAqdwt0
ちなみに、オペの天皇賞秋で降着だって! 武が騒いでた
これはガチ
134名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/21(水) 01:29:32.60ID:DcoRrtZI0
>>108
その頃からワーワーやってたのかw
109名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:43:40.30ID:J0z/a43H0
被害馬が加害馬をハナ差まで追い詰めても降着にならないケースもある。
去年のジャパンカップ、ジェンティルドンナの岩田康誠は強引な進路取りでオルフェーヴルに接触。激しい叩き合いの末、3歳牝馬に軍配は上がった。

降着にはならなかったが、岩田は2日間の騎乗停止処分を受けた。オルフェーヴルは急減速なく、ジョッキーも大きくバランスを崩すなどしなかったため、旧ルール「能力発揮に重大な影響」はないとされたからだ。

では、新ルールではどうか。
中村室長は 「オルフェーヴルは勝てたのか?という観点から見ると、受けた影響度を考慮しても 『勝っていた』とは言い切れません」と降着はないとする。

ゴールまでオルフェーヴルはわずかずつジェンティルドンナとの差をつめているように思うが、 明確に先着したといえるほど脚色の違いではないということか。
こうした事例を鑑みると「降着」の印籠が懐から取り出されるのは、かなり少なくなることが分かる。
年間30件から40件あったうち、降着に該当するのは1割程度になるとJRAは見ている。3000レースで3件なら0.1%。降着を目の前で拝むほうが、WIN5を的中させるより難しいかもしれない。
110名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:46:08.63ID:J0z/a43H0
112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:49:30.87ID:nXMfiDF70
メイショウビクトリアだかそんな名前の馬が急な斜行で進路塞がれて立ち上がってなかったか?
113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:54:40.97ID:FFJshXyA0
あの降着はさすがに納得するしかない
114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 08:55:37.10ID:J0z/a43H0
更に過去を掘り下げると、ルドルフの斜行問題で物議を醸した件で
当時のルールなら失格だったわけでね(当時は降着制度がない)

これと、ニシノらの件で不透明な裁決が発端となって議論が繰り返された結果、降着制度が正式に導入されたのがこの秋天の年だった

マックイーンよりも、武豊自体が美浦の裁決から目をつけられてたので風当たりが強かったというのもあるけど、武豊の失格降着は全て関東のGIレースのみだった事も含め
丁度いいやり玉であったのは確かだね

美浦を支配していた岡部幸雄の尋常ではない騒ぎ方といい、
田原までも応戦して反岡部の発言を繰り返したし

そういった時代の事象含めても、マックイーンの降着の起因は武豊が乗っていたことなんだから全て武豊に責任がある、それは本人が言ってるのだから今更何をタラレバしても何も意味ないのよ

今の裁決に対して不満がある人がいても仕方ないのは分かるけどね
115名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 09:15:08.36ID:bFL9QuAO0
あれは当時の制度なら仕方ないよ
今は不利がなければ順位が逆転してた馬の1つ後ろってルールだけど
117名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 11:26:37.11ID:HJx72NYw0
カワカミプリンセスが降着になった奴の方が納得できない
118名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 11:43:36.13ID:gTWkY1oi0
妨害があったかなかったかだけで降着になってた当時よりは
それに加えて着順の入れ替わりがあったかという要素も加わった今の方が
裁決が恣意的に着順を入れ替える余地が減った分マシだと思う
133名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 21:14:00.55ID:ZiprgFZW0
>>118
> それに加えて着順の入れ替わりがあったかという要素も加わった今の方が
> 裁決が恣意的に着順を入れ替える余地が減った

かえって人の裁量が増えてね?
119名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 11:50:15.75ID:d8M3HhGO0
出だしでつまづいたからまともなレースにならなかった、って主張があってもいいと思うけどな
五馬身差だろうが十馬身差だろうが、本来あり得ないレースを成立させた異物として解釈するなら降着なり失格なり強めの処分でも良くね?
120名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 12:36:13.18ID:HGse329L0
東京が枠番で決まるクソコースなのは意図的だから仕方ない
馬券売れる順もしくはお偉方のご意向を枠番から読み解くのも競馬の内
124名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 14:49:33.30ID:pq7bkGRl0
>>120
何も読み解けてなくて草
1番人気負けまくってたじゃねえか
121名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 13:20:29.43ID:DUIyd4iG0
30数年間も
ひたすら同じ事考え続けたのか
余程大損して人生狂った人かな?
122名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 13:30:24.91ID:qUf9A/8V
欠陥糞コースで開催する方が悪い
125名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 16:57:53.82ID:DZVWEbXE0
タヤスツヨシ『降着ザマァwww』
127名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 17:06:43.18ID:Mwg/olfI0
当時からして新制度を周知させるための見せしめにされた感はあったかも
128名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 17:35:57.54ID:NlLNBm8M0
周知もなにもその前までならあのレベルは失格になってただけだぞ
130名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 18:13:08.75ID:TeHxW9Nm0
鈴木みそが単行本印税ぶち込もうとしてたレースである
131名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 18:40:27.04ID:vIY1I9F/0
俺はいまだにブエナビスタが納得いかない
ミッキーアイルの方がアウトなんだが
132名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/20(火) 19:25:18.36ID:nH0/M3h10
旧ルール時代と新ルール時代で比べるのはさすがに知恵遅れとしか
135名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/21(水) 01:38:52.13ID:1cbjqJxm0
これ以上ないほど明確な降格
失格でないだけまだ温情と思うしかねえな