うまニュース

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:20:15.91ID:FbzVZrQ10

能力は最強クラスだったでしょ

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:21:13.42ID:jnO6P+2v0

気性、そして柔軟性があだとなった

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:23:58.35ID:hYUXFx9v0

デビューした馬一頭あたりの
出走回数がかなり少なかったと思う

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:26:01.30ID:3WOeEYsG0

最弱クラシックメンツ
古馬GIは大敗多く平均5着、勝つときは1馬身未満
ルドルフ産駒が御三家以降GI未勝利、時期に恵まれた

0005名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:29:51.74ID:qjV4pJ1a0

低レベル時代の名馬(GI3勝以上)の中では成功した方

タマモクロス
オグリキャップ
イナリワン
スーパークリーク
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:30:09.75ID:pnbLGosU0

気性が悪くてすぐに先頭に立ちたがる馬ばかりだったらしい
競争成績もアレだった
ストロングブラッド、トウカイポイント、マイネルソロモンぐらいしか思い出せんな
ストロングブラッドが種牡馬になれればなあ…

0007名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:30:56.81ID:J61OEfOp0

父のルドルフも種牡馬としては成功と言えるレベルじゃないしなあ

0008名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:32:36.04ID:VW3jJ7J50

繁殖牝馬の質が低かったからだよ

0009名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:33:11.79ID:BA+auywz0

外国産種牡馬にリソースぶっこみしてた時代にしてはまぁ頑張ったんじゃないJpn1とかG1馬だしてるし

0010名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:33:51.69ID:po2bA9qu0

一応トウカイポイントとヤマニンシュクルで2頭G1馬出してるんだよな
ブライアンとかラムタラレベルの大失敗種牡馬ではない

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:33:55.29ID:C5JLnCb00

競走馬としてはしょせんサンデー以前の時代での活躍馬だからな
むしろサンデーと競合する時代の種牡馬としては頑張ったやろ

0012名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:34:06.52ID:phzlcEEp0

能力は最強クラスｗｗｗ

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:34:17.12ID:EYifXiKP0

マック共々パーソロン系を絶滅させるつもりだったんだろ
血統的にも外様だし社台の繁殖にほとんど付けることなく飼い殺しにされてた
マックからはオルフェが出たけどテイオーもオツウ次第では残っていけるかもしれん

0014名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:36:02.65ID:mDa7AGos0

テイオーの強さの秘訣は脚の柔軟性だろ
そんなものは遺伝しないし

0016名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:44:37.48ID:0kus9oCM0

やっと中央G1制した産駒が出てきたと思ったらすでに去勢済みだったという皮肉😅

0017名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:46:45.44ID:Wp2iKfN20

サンデーサイレンスさえこなければな
昔の馬はかわいそう

0018名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:47:36.09ID:WXy1+cky0

トウカイテイオー自体は及第点よりかなり上のクラスと言うだけで
最強と言うには一枚も二枚も足りない

0020名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:52:18.90ID:ayw+daKk0

遺伝子的にはその世代で最高の能力出したんだとしたら、子になったら遺伝子組み変わって能力落ちるの当たり前じゃね？

0021名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 12:54:27.90ID:6r2pRj1/0

飼い殺しだったけど、大人気だし顕彰馬だしずっと社台に置いてもらえたからよしとしよう
ルドルフはディープみたいな銀河系繁殖だったらもっと成功したかな

0026名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:00:56.95ID:05rmYJcT0

なんでだろ

0027名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:01:14.52ID:Erwa/gps0

血統が古いわ、ルドルフとか今走ったらG3も勝てないような血だぞ

0028名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:01:26.27ID:e8LGpyxd0

当時は、そこそこ走る出すな、さすがテイオーって感じだったわ

0029名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:02:45.20ID:Sk6EW2eh0

ちなみにこの顔文字大先生は
サラブレッドの遺伝の知識については下手な専門家より詳しいので
皆さん何かわからないことがあったら何でも質問してチョンマゲ🤗🤗

(´・ω・｀")

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:06:53.68ID:gjwbAFp/0

20年前とかテイオー産駒応援スレッドとかあったな

0032名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:16:16.84ID:msxmoNga0

母父だけど、レーベンスティールの様な大物が出たのはアツい。

0033名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:22:08.22ID:qjV4pJ1a0

パーソロンが3流競走馬だったし、それまでが更に低レベルだったし

所詮パート2の国

今日本のG3G2級をパート2とかに送り込んだら書牡馬大成功するんじゃない？

0035名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:28:05.86ID:GzeOcVk20

もし優秀な遺伝子をホモで持っててもそれが顕性形質じゃなきゃ意味なくね？

0036名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:29:10.35ID:3yBsRGad0

今の時代にg1走らせたら掲示板にも載らんからやないか？

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:38:19.78ID:c32zK7DI0

弱いから

0041名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:45:44.21ID:t7mfeb4c0

現在ならちゃん繁殖用意して大事にしてくれたよな
この頃の馬は可哀想だと思うわ

社台は全ての馬が一目置くメンタルの強さが
遺伝しにくいとか、トウカイテイオーが完璧過ぎてそれ以上のものが出来なかったとか言うよな

0043名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:49:37.63ID:Rn00c3Gl0

コントレイルの異能は天空、
どっからでも上がり最速でブチ抜ける

0048名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 13:58:46.07ID:VFL9ghh80

育成牧場の話として産駒が総じて気性悪いって評判だった
体質も弱かったし成功しない種牡馬の典型パターンのひとつ

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 14:07:02.96ID:t15nW9JL0

結局は社台次第
それがないなら一発でかいの当てるしかない

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 14:15:26.14ID:kakRWBJM0

レーベンスティールが血を繋ぐ

0054名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 14:16:48.99ID:2u1wiyFD0

社台のせいにすんなよ
テイオーがコケたのはそれ以前の問題だわ

0057名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 14:47:10.61ID:aZiRY2yX0

パーソロン系が現代競馬にそぐなわないってのはなんとなくわかるし、
それも含めて社台の判断というか匙加減があるのも確か
結局ブライアンズタイムやトニービンだって父系は伸びなかったしな

0058名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 14:47:16.16ID:ws4ieS9W0

むしろルドルフからしてキチガイを突然変異の知力の高さで抑え込んでたような馬なのにテイオーが成功したのが奇跡みたいなもんじゃないの

0062名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:15:22.20ID:E8V/Gl7b0

マック、ライアン、フウジン、ブルボン、ライス、ビワ、ナリブなんかと違って
ゴミレースレコードしかない超絶鈍足駄馬だからしょうがない

0069名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:29:18.76ID:5Feek3/r0

パーソロン系とか通用するわけないやん

0071名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:30:28.45ID:2u1wiyFD0

母父で結果出してないのがヤバイ
マックイーンはこれで挽回したけど

0072名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:32:09.83ID:ZPeqS+Ny0

当時としては内国産種牡馬でG1馬複数出してるし大成功だろ

0074名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:35:12.41ID:V7ytvMRZ0

岡田繁幸はテイオーの肉体面について、「筋肉は繊細で、収縮力が強いから伸ばせばいくらでも伸びるし、その両端を放したらバチーンと縮こまることのできるタイプなんです」とし、このような体質だったことでストライドを大きく伸ばすことができ、元に戻るのも速かったとし、「トウカイテイオーは、ストライドの伸びでスピードを稼いだ名馬でした。サンデー系が日本に入ってくる前で言えば、珍しいほど優秀な体質の持ち主でしたよね」と述べている。
社台スタリオンステーション事務局の徳武英介はテイオーについて、「天才肌の馬で馬体も完璧過ぎました」と称賛しているものの、生まれてくる産駒は「父と比べて何か物足りない」馬体の産駒が多く、父を超える馬体を持つ産駒を産む配合が見つけられないままテイオーは亡くなってしまったと述べている。

0075名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:38:48.51ID:1wdMaw7n0

帝王の時代って上がり35秒台ではえーって言われてたんだろ
そりゃ隔世の感ありますわな

0076名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:40:21.37ID:2u1wiyFD0

大失敗なのに追放できなかったテイオー様の力やべー
適当に毒殺しとけばよかったんじゃない？

0078名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:45:50.76ID:BORRYPWw0

そもそも能力＝繁殖でもないしな

0082名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:55:01.42ID:pkzaAtPh0

金になったならないで判断しなかったんだろ
そもそもなんでそんなに金にこだわるんだ？

0083名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:55:48.87ID:ptwREVdY0

まあ、血統だろ
ルドルフだって萎んだワケだし

0084名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 15:59:00.92ID:2u1wiyFD0

社台が金満になれたのも失敗作を容赦なく切りまくったおかげじゃん

0086名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 16:09:22.07ID:vjx/ILcV0

社台に外様が入るもんじゃないな。

0088名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 16:16:23.11ID:aLaihGlq0

小野伸二の変態トラップみたいな天性のバネだから真似も遺伝も無理

0091名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 16:40:50.19ID:Tzv5IkLS0

でも母父テイオーの3歳のやつなかなか強そうじゃん

0092名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 17:09:17.99ID:WBo0kYEY0

新冠産で新冠繋養だったキングヘイローは母父として社台のG1馬（ピクシーナイト、イクイノックス）を輩出してる上にサイアーラインも今年デビューのキタサンミカヅキが門別最速勝ち上がりと末永そうに生き残ってるという皮肉

0093名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 17:21:29.30ID:jnO6P+2v0

ニホンピロアワーズにもチャンスを

0096名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 17:30:43.67ID:X298jLQ00

テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。

人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。

親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。

0098名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 17:33:36.71ID:fazJ4xCh0

マルチでつまらん釣り書いてるのいるな

0101名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 18:18:32.14ID:Yl5gG9i00

時代は悪かったと思うな
種牡馬入りした時にはサンデーブーム始まるところだし、その前はブライアンズタイムやトニービン、リヴリアの輸入種牡馬がクラシックで活躍してたしね
マックイーン含めてパーソロン系付ける流れじゃなかった感じだったと思う

0102名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 18:22:47.16ID:MTKWkLYI0

母父でも今までダメだったんかい
どんだけ能力低いんだ

0104名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 18:29:52.44ID:e8LGpyxd0

それはまだフラグになる可能性がある

0105名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 18:37:12.79ID:pnbLGosU0

シンボリルドルフがキチガイ血統だったからな
トウカイテイオーにもその血が流れている

0107名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 18:41:18.11ID:jigdlSFt0

能力が素晴らしいって欠陥品だからなぁ
しなやかすぎる間接に血から強すぎて折れる足
その二つを持ってないと出せない能力が血統として継がせるのは無理だろ
ピーキーすぎるんだよ
サンデーサイレンスのような器用なコーナリングという
とりあえず持ってればどのうまでも強くなる能力じゃないと

0108名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 18:42:52.94ID:pnbLGosU0

シンボリルドルフの子って馴致できないで処分された子が結構いるんだよね
狂気の血
トウカイテイオーは知らんけど

0111名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 19:06:34.33ID:ySgtL4Ux0

母父、しかもリアステ産駒なんか応援してるのか
辛いな

0112名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 19:13:29.31ID:Nl2/TrUh0

てす

0114名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 19:21:34.02ID:fUGxeuNg0

ずっと社台に置いてる割に繁殖は優遇されてない謎ポジション

0115名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 19:53:56.90ID:qjV4pJ1a0

母父でG3勝ったら大騒ぎ程度の馬

メジロマックイーンとはまた差が開いた

0116名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 19:59:17.26ID:z7efNif+0

同じパーソロンでも
マックは母父でG1馬の意地見せたが
テイオーはそこも駄目だったのが謎

0117名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 20:02:16.20

パーソロンって競走成績14戦2勝なんだな

0118名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 20:17:22.52ID:vjx/ILcV0

キタサンも当たらなかったらブラックタイドだし観光客向けにされてた

0119名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 20:33:24.61ID:Jf2A3xgj0

顔文字先生！
顔文字です！

ご指導ご鞭撻よろしくお願いします🙇

0122名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 21:03:38.67ID:r/YCqqQj0

理由は、サンデー産駒と戦った本物の競走馬たちとの絶対的な能力の違い。その中ではトウカイテイオーはかなり上位の能力を持っていたから、短距離だけだがかろうじてG1馬が出た。

0123名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 21:41:12.96ID:LK8QiKZ90

なるほど

0124名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 21:43:44.71ID:ki2S0f6H0

当時の内国産馬の中では破格の扱いだったのにな

0126名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 21:53:12.93ID:5bCZBRC40

トウカイポイントが惜しいなあいつがいれば繋がったかもしれない

0127名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 21:57:26.73ID:ayJWaazD0

東海ポイントが繋がるくらいならエアジハードが繋がってるよ

0128名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 21:57:54.05ID:+I1wHScm0

知多ニックオーが壊れなけりゃ
東海ポイントに玉があれば

0129名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 22:01:59.04ID:kbaP/xg60

ニックスらしきものも見つからなかったようだしなあ。

0130名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 22:45:04.24ID:pnbLGosU0

「牛のようにおとなしい」クロフネならニクスだったかもしれん
クロフネ自身があのでかい体でいじめられっ子だったらしいしね
しかしフィジカルは物凄いものを持ってた
子供もおとなしい子が多く、直線でヘタれる子も多い
ポルトフィーノみたいに気性の悪い子もいたけど
時代が合わなかったのが残念

0136名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 23:37:37.07ID:drUNjHeH0

スピードはもとよりスタミナも成長力もそれほどあるわけじゃないからな

0138名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 23:40:11.53ID:BZT/mcF50

↑137は誤爆だ罠

(´・ω・｀")

0139名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/17(土) 23:45:12.98ID:4M1eJ01x0

テイオーテイオー言うわりにチタニックオー買ってなかったくせに

0141名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 03:24:21.71ID:3+BAXRQX0

サンデー時代に繁殖の質サンデー系より下でG1馬3頭出してるから成功だな後継がビジネス的に人気系統ではなかったので積極的に種牡馬入りさせられなかっただけ
競馬の歴史でもザテトラークとかトゥルビヨンとか異系の実力馬もバックアップがあった種牡馬は実力通り成功してるからな

0142名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 03:25:34.72ID:3+BAXRQX0

サンデーサイレンスだってアメリカでは種付け申し込みが2頭しかないから日本に売られてきたわけだしな

0143名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 03:29:11.75ID:3+BAXRQX0

メジロマックイーンも母父でおそらくディープより強いオルフェとドリームジャーニー、芦毛最多のG1、6勝馬ゴールドシップ出してるから
繁殖次第だよサンデーサイレンスだってディープインパクトも産駒のG1馬はほとんど母がG1馬か近親にG1馬がいる
（ディープインパクト産駒のG1馬は89％がこれ）名牝系だからな

0144名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 03:32:22.14ID:3+BAXRQX0

トウカイテイオーはナリタブライアンの兄ビワハヤヒデに圧勝してるから間違いなく今の強い馬と遜色ない

0145名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 03:37:10.33ID:BsL4b6re0

サンデーサイレンスなんかあの変な足でコーナリングが神とかいうやべーもんもってるからなぁ
そのコーナリングがまともな足でやったらどうなるかって考えたら
そら産駒はとんでもないことになるよね

0146名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 04:41:50.94ID:47G9kG/60

テイオーの六代母ヒサトモは牝馬初ダービー馬
その細々とした血が甦ったものだしな
一旦完成されてしまった血が又復活するだろう

0147名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 05:02:04.59ID:C57Q00a+0

主流血統じゃないからそりゃまあ

0148名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 05:09:13.24ID:ouCUbofn0

サンデー、トニービン、ブライアンズタイムの御三家時代にパーソロン系ではなぁ

0149名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 05:29:32.69ID:ezmmBncR0

そもそも母父ノーザンダンサーって日本に限らず成功例あるのか？

0151名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 07:31:52.96ID:+mYX/u740

ルドルフもテイオーも坂路で強くなったのに
みんな美浦に行ってしまうのがなぁ
SSが苦手だった短距離専門のバクシンオー以外直系残ってないし
余程執念持って残そうとしない限り中長距離系は無理やわ

0152名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 09:05:17.75ID:S34z+BZT0

イケメンやったのに…

0155名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 09:53:29.82ID:DDcmwgcf0

とにかく順調に使えなかった

0157名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 15:45:07.92ID:cr8VoubC0

ニンゲンサイドがやる気無かっただけだよ

0158名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 17:05:40.39ID:jmfyAfVe0

テイオー産駒唯一のＧⅠ馬トウカイポイントはデビューは地方
気性難だから中央に来ても騙馬になってからマイルＣＳ勝ち
騙馬じゃマイルＧⅠ勝っても種牡馬になれません
オグリキャップからＧⅠ馬が１頭も出なかった事に比べれば
トウカイテイオーの方が遥かにマシだけど

0159名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 17:11:00.26ID:pxHtZY/U0

ヤマニンシュクル
トウカイポイント
ストロングブラッド
三頭G1馬出してるからさっぱり
という訳でもないんだがな

0160名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 17:15:06.17ID:RNFQ3PY80

おい、また老害が昔話を始めたぞ！

0161名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 17:21:04.64ID:PuBAYfT60

点で競馬をするやつは三流、だよな

0162名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/18(日) 17:32:17.22ID:PH5A0LeA0

まぁリアルタイムに産駒見てなきゃわからんだろうが気性がな・・・