1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:07:04.97ID:G1SxlOry0
スローでも前や後ろもバテるレース多々あるけど前半も後半も遅ければ前残りって話じゃないの?


例えば秋天のコントレイルなんか後半は早かったからみんなバテまくりだし
前残り言ってる人って前半しか見てないんじゃないの?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:08:33.33ID:1XAZOCb50
一流ジョッキー「スローペースなので下げました」
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:49:35.17ID:ZJzBHqL50
>>2
武豊の名言だな!
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:53:16.24ID:/pv4a46E0
>>2
おはボス猿
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:10:09.46ID:NTcEdoo30
スローだと前残りになりやすいって話でスローだと必ず前残りになるわけではないぞ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:11:23.22ID:G1SxlOry0
>>3
スローでも後半の早さ見てない人ってかなりいるんじゃまいか?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:15:24.67ID:Wcz0tl1v0
前半遅かったら後半も遅くなりやすいよねってことだろ
2000を前半64秒だとしても1000から一気にペースが上がるレースもあればそのまま直線まで遅いパターンもある

トータルすればスローだと前残りになりやすいってこと
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:17:22.50ID:jUtxGqAz0
大概の奴は1000m通過タイムしか見てないからな

そもそもスロー=前有利ってのが間違い
分かりやすい例だと昨日のパンサラッサなんてスローで逃げたら勝てないよね
スロー巧者とハイペース巧者がいる、逆にバビットなんかは前者だった
差し馬もスロー巧者ハイペース巧者がいる
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:26:39.61ID:NTcEdoo30
>>7
傾向としてスローだと前が残りやすいというだけの話だろ

昨日のパンサラッサのレースだってパンサラッサは強い逃げ馬だから残ったけど、それ以外の前の馬はほとんど潰れて追い込みレースになった
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:17:59.16ID:f9j2/iJ60
スローでも馬群が短いと後ろから行く切れ味に秀でた馬が有利になる
オープン以上のレベルの高い面子だとありがち
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:18:48.62ID:KrRNPy9L0
コントレイルも前半早いと急にヘタる馬だったな
逆に超絶スローからのロンスパ戦は得意
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:24:19.80ID:QZaYmezR0
>>9
今は府中のトランポリン馬場のおかげでそういう馬が増えたよな
カタスがいうところの後半スプリント能力というやつ
その究極の完成型がアーモンドアイとグランアレグリアだった
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:23:03.65ID:RICwfgEB0
>>9
前半早いレースって?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:29:51.80ID:QZaYmezR0
例えば中距離戦多頭数なんかでは馬群がスローでも縦長になっちゃって真ん中から後ろの馬たちは前半終了時点で
物理的にもう勝ち負けに加われないポジションになっちゃうケースがある
上がり3F31秒台出さないと届かないような位置取りね
武豊とか、関東のアホ騎手たちはそんなのが多い
その場合、スローで前にいた馬たちが位置取りマージンでそのまま残っちゃうことになる
これがスローの前残り
先週のフェブラリーSが典型で、ラップとしては激しい中だるみでダートG1じゃなくて芝の中距離戦みたいだった

同じスローでも馬群が凝縮してたり、そもそも頭数が少なかったりで先頭と後ろの差があまりなく、最後尾でも上がり32秒後半で十分に届いちゃうケースとなる
これなら届くので位置取りマージンがそれほどでもないので前残りにならず
後ろにいた差し馬勢が届くことになる
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:39:55.30ID:QZaYmezR0
スローで前にいて負けるケースというのは、そもそも弱い馬だから自分が残しきれるくらいの
ギリギリの速いペースで逃げてるのに、その余力を上がりの速さに還元できなくて
より速い上がりを繰り出してきた差し馬に差されて負ける
要するにそもそも弱くてどう乗っても負けてるてケースが大半
築いた位置取りマージンじゃ足りない、とか根本的に速い時計で走れない馬ということ

次にスローあるいは平均ペースで前にいるのはいいが、肝心の自分が折り合い欠いて余力を残せず
スパート用の脚がタメられず負けるパターン
ルペルカーリアなんかいっつもこれで負けてるよな

あと福永が解説してたが、一見折り合ってるように見えて
実はリラックスして安定走行してるわけではないから消耗してるって馬もいる
逆に手綱懸命に引っ張っててもきっちりスパート用の脚はタメられてる馬もいると
先週のアルナシームなんかそうだと思うけど引っ張り通しでも開放したら32.9で上がってたからな
この辺は外から見てるだけでは判断できないらしいね
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:44:28.02ID:oC0AS05F0
スローでも団子状態だと瞬発力勝負になって、切れがある馬に差される
スローで前残りは隊列がバラけている状態に効果を発揮する
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:45:18.59ID:n8nFItYO0
先頭の馬が楽してんだからハイペースより脚が残ってるに きまってるじゃんか
楽すぎて調子乗って4角からのきついスパート合戦になったらバテるけどな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:00:19.17ID:G1SxlOry0
>>22
ただ逆に後方の馬は遅いとキレがある足使えるわけでそうしたら有利とも限らんのでは?
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 09:57:52.65ID:n6dnpbzE0
未だに1000m通過で判断してるのかよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:11:39.52ID:OcJh3zWE0
馬場状態にもよるが前半スローで時計も遅いレースは前有利
そういったレースで後ろが勝てたとしたら単にその馬が強いってだけ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:12:09.00ID:qatK4V1I0
前半スローだと前の馬が足溜まってて最後まで垂れずに伸び切るから後ろが届かなくて前残りってことだろ
ハイペースだと前の馬はスタミナ消耗しちゃってて垂れるだけ、後ろの馬は足ためてて差せるということ
33布団 ◆VSRB8NxPTkd6 2022/02/28(月) 10:17:04.54ID:Q7Ypdi4q0
スローで一団なら
ヨーイドンッで後ろからの馬でも
上がり速い馬が飛んでくる
   彡 ⌒ミ
  ( ヽ´ω`)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:19:30.90ID:TF8mvfI+0
スローならどの馬もスタミナ残して直線勝負になるはずなんじゃないの?
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:21:22.64ID:qatK4V1I0
>>35
だから前に行ってる馬が有利なんだろ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:47:02.07ID:PpG/XssN0
90年代までは「スローの上がり勝負」なんて言葉が良く言われてたような記憶があるが近年はトンと聞かんな
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:01:36.65ID:hwfB0m6y0
>>37
エイシンフラッシュみたいにスロー用の差し馬もおるからな
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:49:09.59ID:rP4MKt+y0
ゴールデンフェザントのJCはほんと衝撃的だった
スローなのに後方追走の外国馬が一瞬にしてジャップ馬をブチ抜いて行ったから
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 10:55:30.88ID:rP4MKt+y0
なんで長文マジレスしてんのこいつ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:07:20.23ID:YoU43DEl0
そもそもハナ切ってる馬と騎手が単独で選択した状態と
絡まれてペースが上がったケースは全然違う
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:07:57.90ID:QZaYmezR0
>>45
後者はそもそもスローじゃないからスレチだろw
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:10:00.67ID:0/z4wwQl0
タイプによる
速い上がりが使えないから逃げてるような馬だとスローは瞬発力勝負に負ける
まあ、そんな馬のペース落とす騎手が悪いんだけど
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:14:39.85ID:BhH/YZJd0
強い馬が集まるとスローになりやすいイメージ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:18:35.07ID:Z8wY93ol0
結局競馬って相手あってのものだから、相手に自分より速い脚があるならそれを潰したい、そうでないなら自身の脚を残したい、そういう選択になるわな
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:22:32.59ID:hyMPpqPf0
全体で見るからわかりにくいだけで個々で見ればオーバーペースかマイペースかで考えればわかるだろ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:29:27.14ID:lmx0eI7t0
縦長のスローなら前有利だが
団子スローなら差し追い込みも届きやすいというだけの話
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:48:38.68ID:ek9qp9C20
ラップ理論ってのがあってな
得意不得意のお馬さんも居るんやで
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 11:56:32.26ID:vD1Pvlkr0
スローは前に行った馬がバテないから前有利だけど
33秒台の足が使えないと先行しても勝つのは厳しい
32秒台の足が使える差し馬にやられる
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:01:38.33ID:hyMPpqPf0
アンカツが自分の馬は自分のペースで走ればいいんだから他の馬関係なくね?って言ってた
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:06:43.49ID:JVjwcE4s0
未だに中継とか動画でラップを表示しない謎
競馬村の人達も公式動画に表示された方が分析しやすいだろうに
もしかしてレースラップ使った分析はしてすらないんだろうか
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:09:57.39ID:YoU43DEl0
リアルタイムで表示するのもめんどいし
別に映像にそこまで求める人種が特殊でしょ理論
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:11:43.17ID:LhV/O5dt0
ハイペースかどうかで重要なのは1000m通過じゃなくてテンの1、2ハロンね。
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:17:34.29ID:LhV/O5dt0
いまどきラップタイム出ないのなんて日本の競馬くらいでしょ。

陸上、競泳、スピードスケート、スキー、海外の競馬、何でもラップタイム出るよ。
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:19:44.27ID:NTcEdoo30
ラップタイム出せるなら出してほしいけど、どうしてもというほどではないな

出たところでレース結果は変わらないしどうせあとからは出るんだからレース分析はできる
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:24:40.91ID:LhV/O5dt0
>>63
ラップを出してもレース結果は変わらないから出す意味がないというなら、
レースを中継する意味もないな。中継しなくても結果は変わらないんだから。
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:22:41.50ID:nRtUl/Gv0
馬によってハイペースが得意な逃げ先行馬もいるが、レース全体で考えたらスローは前有利で間違いない
人間のマラソンでもスローで先頭走ってたら余力残ってるから後ろから交わすのはそれ以上の脚を求められる
ただそれだけの話
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:27:13.13ID:3oBnfPYF0
場内実況でラップを言ったり言わなかったりするのは公正性に欠けると思うんで完全に言うのを止めるべきだとずっと思ってる
中継の画面には表示されてたような?
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:27:34.26ID:LhV/O5dt0
まあ、ラップがペースを表していると思い込むとのは間違いなんだけど
(レースは200m毎にペース変化している訳じゃないから)、観ているときに情報を提供して
楽しむための要素を増やすという意味で普通なら表示すべきだね。

俺みたいにラップなんて見なくてもペースが分かる中級者はほとんどいないので。
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/28(月) 12:37:11.17ID:Lx06mueo0
オルフェの初有馬はドスローだった