1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 20:46:47.18ID:SmmbBqXA0
しかもドスローの後方待機からオペラオーを差してるのなんなの
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 02:14:41.10ID:Tpp+aDRV0
>>1
旧4歳のオペラオー&和田では、グラス&的場、スペ&武に負けるのは仕方が無い
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 20:54:43.57ID:zHWQnMiC0
ローテのせいだろう
コントレイルの菊JCみたいなもの
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 20:55:20.99ID:WtML4z7c0
最強の二頭!
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 20:59:50.39ID:1tJjF0y00
あの時点ではそれだけ能力差あったよ
次の年の成長したオペならどれだけやれたのかなぁと考えるのは楽しかったな
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 21:02:16.13ID:YlCQhssM0
ステイヤーズS使わなければオペ勝ってたんじゃないか
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 21:06:10.63ID:Wi1FJPXP0
皐月賞後は5連敗だからな
ステイヤーズすらも勝てないんだから弱かった
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 23:19:23.17ID:zV7crIW40
>>6
うん?
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 21:22:42.42ID:+yzNQxRe0
ツルマルツヨシ勝ったと思ったけどな
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 21:48:30.62ID:n+8cAJJ00
翌年ボコられる模様
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 22:13:04.84ID:hBnlwg3R0
オペラオーが戦ってた相手がいかに弱いか
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 22:25:15.83ID:pLJx/eBQ0
グラスが言うならまだしも、2着に負けたスペが言っても笑い話にしかならんな
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 22:35:32.31ID:76RP3LDg0
京都大賞典じゃ逆にボコられてたやん
12◆xKv6I.HJ8k 2020/12/26(土) 22:51:38.13ID:Q626YyeP0
あの年は世紀の凡戦だから
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 22:59:15.55ID:09dj8k6N0
そもそも勝ち馬のグラスが衰えてたからな
翌年全て惨敗したのも当然
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 23:11:40.84ID:Q42llXSU0
エルコンはその三馬身前に居たんでしょ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 23:18:30.01ID:vJ8F8GcQ0
特に手応え悪くもないのに4角で和田が突然バタバタ追い始めてオペが戸惑っとる
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 23:42:05.24ID:tmklaiJw0
正直オッサンがやたら誇張して過大評価してるだけの世代だと思ってる
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 23:46:49.19ID:u4yoOte50
「僕は競馬歴浅いドニワカのガキです」って自己紹介してる奴がいてワロタ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/26(土) 23:52:57.55ID:v6Fe0+7x0
オペ「はぁはぁ、京大菊ステイヤーズしんどい」
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:03:15.38ID:YZGACSSG0
 ※24日のニュースサイトから一部抜粋

勝ち時計2分37秒2という遅さも、2頭がいかに抜けた存在だったのかを示している。同日のグッドラックハンデ(2勝クラス・芝2500m)は同じ距離で2分35秒8と、G1の有馬記念より1秒4も速い決着だった。そんな超スローながらも後方からまくった2頭が一騎打ちを演じたのだ。


圧倒的に前にいる馬が有利な展開ながらも、まるで2頭以外出走していなかったかのようなマッチレースを繰り広げたことにも驚かされる。
 しかも、3着馬は翌年から無敵の快進撃をするあのテイエムオペラオーでもあった。後の7冠馬ですら、このときは脇役の1頭に過ぎなかった。
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:12:29.05ID:48LegZ5p0
この時のオペは雑魚
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:18:32.78ID:uXp7YKbZ0
グラスペは人気通りの着順だし
オペは引退有馬5着
これはもうフロックでもなんでもない
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:19:39.52ID:P/bPoZ6Q0
マンハッタンカフェ如き雑魚に五馬身千切られた時点で現実逃避した
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:22:05.42ID:48LegZ5p0
>>23
その時のオペも衰えた雑魚
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 09:06:47.04ID:NzJXVvWH0
>>23
2馬身な
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 02:27:45.07ID:Tpp+aDRV0
>>23
マンカフェも菊花賞、有馬記念、天皇賞春を勝った
右回りGⅠのスペシャリストだからさ

天皇春→凱旋門賞なんてローテは
太の愚挙だよ(調教師がバカだと競馬にならん)
天皇賞春→宝塚記念→フォワ賞→凱旋門賞だろう

それに02年のジャパンカップ中山2200mだから勝てたし
有馬紀記念も勝てたからGⅠ6勝で年度代表馬+顕彰馬だったよ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:35:43.79ID:PtjypOX70
オペを千切ったマンカフェを千切ったアグネスタキオン最強!
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:42:07.24ID:hB9yfBIe0
オペ一瞬勝ったと思ったなぁ
ローテと騎手が違えばもっと際どかったかもね
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 11:04:01.16ID:H1GerSA10
>>26
あれで勝ててたのが翌年の雑魚専時代
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 02:35:18.15ID:Tpp+aDRV0
>>26
99年有馬記念でオペが勝ったと見えたのかw
俺なんて実況のように「最後は最強の2頭」で
オペなんて最初から完全無視だった
武がウイニングランやったからスペがグラスを
ギリギでリ差し切ったと思ったわな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 00:53:02.68ID:m5panNZF0
前走ステイヤーズSを負けてきたような馬に接戦とか恥ずかし過ぎる
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 01:24:56.27ID:1zIO2GCj0
グラス→言わずもがなこの時のグラスは体調悪かった
スペ→秋4戦目でG1三連戦目というタフなローテ
オペ→同じ秋4戦目とは言え、疲労度が段違いのG1出走は1回のみ

斤量→オペのほうが軽い

レース内容→中山のドスローを最後方・後方待機で
大外回るという圧倒的不利な条件で全頭ぶっこ抜いたスペとグラス

着差以上に段違いの力の差があったことが明白なレースであった
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 01:31:18.98ID:ykWajgPD0
てかドスローの瞬発力勝負なんだから前走どこどこ走ってたから疲れてたとかとかそもそも関係ないからな
これが昨年の有馬みたいな消耗戦なればステイヤーズの疲労とか言い訳できるけど過去最遅の
調教以下のジョギングからの瞬発力勝負なんだからポジションが全てだよ
それを後ろから抜かれてるんだから明白にオペは能力(瞬発力)ではあの時点で負けてただけの話
100回やっても3歳のオペでは勝てないよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 01:35:17.10ID:PtjypOX70
どうでもいいよ
どの道ペインテドブラックにも負けてしまう成長途上のオペだし
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 02:31:40.09ID:i0pA0gY80
スペシャルウィーク 3才春87→3秋86→4才92
エルコンドルパサー 3秋93→4才96
グラスワンダー 3才秋88→4才98
セイウンスカイ 3秋86→4才89
エアジハード 4才89
アドマイヤベガ 3春84→3秋88
ナリタトップロード 3春82→3秋85→4才89→5才90→6才89
テイエムオペラオー 3秋90→4才93→5才93

斤量差込みでこれくらいでしょう。
スペシャルウィークは
ダービー時(▲5k)≧JC時(▲2k)
だと思うが、それ以外は皆斤量分以上成長しているだけ。
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 02:42:18.49ID:q3SZh8Mu0
と、必死にトンチンカンなこと言って発狂してる模様です
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 02:44:21.12ID:Q6ghO0N50
俺の有馬記念初的中だったわ
オペからグラスペにワイド厚めで大勝した記憶
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 04:02:06.01ID:0EjhOyC70
単純にスペシャルウィがもう一年やってたらスペシャルオペって一年になってただけ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 09:11:21.79ID:P2ln3ENQ0
>>34
競馬でタラレバを語る奴は馬鹿
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 06:16:35.55ID:A3ETd69x0
有馬は3歳馬
今日も1頭は絡む可能性大
掲示板には確実に乗る
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 08:50:49.41ID:az8EnZuR0
クラシック好走してない三才はお客さん
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 09:35:12.03ID:ftjNP3xA0
別に最強じゃなかったのでは🤔
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 10:04:48.00ID:W62puVQk0
勝ち馬の3馬身前にエルコンがいてその更に3馬身前にスズカがいる
今年の有馬記念みたいなもんで最強クラスがいない所で低レベルの争いをしていただけ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 10:34:04.79ID:O53tOVIs0
巧妙なススズ叩きスレ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 11:12:53.57ID:wwI6IH4S0
このときのオペはまだ本格覚醒前だろ。
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 13:38:46.61ID:tA7ascTN0
ツルマルツヨシが強かった
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 19:32:34.13ID:VG55iW7U0
>>46
ツルマルツヨシはタヤスツヨシ産駒
そう思っていた時代が俺にもありました…
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/27(日) 15:49:40.99ID:rFbs2wnW0
オペの有馬戦を3歳と4歳と5歳をごっちゃにしてる奴が居るだろ

しかもわざと
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 00:26:09.52ID:qTAx5cLt0
翌年宝塚も蛯名がグラスぶっ壊さなければぶっちぎってたよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 02:04:03.37ID:znh0FWhd0
ステイヤーズs経由で有馬馬券になった馬ってオペくらいじゃないか
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 02:47:34.60ID:a61qDUwv0
あの時点で互角と言うかむしろローテ的にオペが一番強いと認識できたわな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 03:59:28.42ID:ozb5YG8o0
近年凄い馬出すぎてグラスなど語られる価値もないから基地も必死よ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 04:17:55.14ID:5Uk+IAVT0
オペはステイヤーズで古馬G1の指数で走ったので焦った。もし菊花賞がドスローで無かったらブライアンの指数に迫ったかも…そこから有馬に直行していたらどうなっていたか…
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 04:32:57.39ID:48NWLc7Y0
オペラオーは柴田政人がギャロップで善臣に乗り替わりさせたくてしつこく騎手批判してたと記憶
翌年和田で無双したのは笑った
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 05:14:19.19ID:Nj3rKFqA0
1000mが65秒だからな それでグラスとスペシャルが互いにけん制して最後尾
この展開で後ろの二頭がまとめて交わしてるのがすごすぎる
前にいた馬たちは何してたのよ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 05:21:08.45ID:e46NS9Mz0
しかも大外ぶん回しだからな さすがに前も止まらなかったから差し切ったのはゴール手前だったが
それでも前に居た馬たちは差されちゃいかんよ ドスローで二頭よりロスなく回ってこれてるのだから
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 06:04:38.87ID:rHNsee+V0
最高のメンツだったが二頭が次元の違う強さを改めて証明したレース内容だった
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 06:50:32.27ID:48NWLc7Y0
的場はスペを意識してたけどツルマルが抜群の手応えだったから目標切り替えたとコメントしてたな
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 07:11:06.20ID:48NWLc7Y0
的場はスペを意識してたけどツルマルが抜群の手応えだったから目標切り替えたとコメントしてたな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 08:17:43.55ID:BGTHkgfz0
何か定期的にこの手のスレが立つけどスペ基地だよな?
グラスはひ孫世代が気になって過去なんてどうでもいいはずだから
有馬でグラスに負けたけどグランドスラム馬より強い!と絡みたいんだよな

スペは走る能力は高い、だがグランドスラム出来なかった理由はグラスやエルコンがいたからではないよ
オペラオーとの決定的違いはズバリ
回復力なんだよ
オペラオーは心肺機能が他馬より優れていた オグリも現役時代はスポーツ心臓だったそうだ
もしオペラオー並の回復力があればエルコンには絶対に勝てたね
宝塚は距離がグラスに合っていたから分からないが有馬はJCの影響は少なからずあったと思うよ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 08:32:01.20ID:zrXI3LbS0
菊から直行ならオペ勝ってた
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 08:39:40.21ID:voUtkZw/0
オペラは一度骨折しているから省エネ走法を身につけていたのもあると思う
スペシャルウィークはよくあんな細っちい脚で故障しなかったよなー
娘のブエナも細くてか弱く見えるからいつも心配だった
グラスはさほどスペシャルより細い脚でもないのに何故あんなに故障しがちだったんだ?走り方か?

>>64
それはあるね
普通はそのコースなのに岩元さんのセンスがちょっと
白井さんみたいな理論派ではないよね
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 08:46:21.71ID:boMITFQS0
オペは晩成だからむしろよくあそこまでやれたよ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 08:53:32.28ID:8+3Z3wa30
晩成なのに皐月とったり、5歳秋にG1全敗G2棚ぼたしちゃったりしたのかw
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 09:07:52.62ID:A4k4mgv+0
>>67
晩成なら全部負けなきゃいかんのか?
ゲーム脳ここにありだな
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 09:00:16.83ID:A4k4mgv+0
99有馬記念の時点においてはあのローテじゃあオペを本命になんてまず無理
中1週で出すのも陣営ギリで決めたくらいだったから
おれはいつも古馬G1買う時は充実期の4歳古馬を軸・中心にし3歳、5歳で気になる馬のローテを見て決める
ブライトは頑張ってきたステイヤーを応援の意味で、オペはとりあえず押さえておいた
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/28(月) 09:16:43.96ID:zf2Zs0n80
G II→G1→G1→有馬
スペはあのタフなローテでよう頑張った

グラスも体調悪いなりによう頑張った

G II→G1→ G II→有馬
オペもスペほどタフなローテではないが、よう頑張った。だが中山の超絶ドスローで後方から大外ぶん回してきた斤量重い二頭に差されるということは、圧倒的に能力差があったと言わざるをえない

ツルマルもよう頑張った
藤田がツルマルは来年は無敗?だが無敵?みたいなこと言ってたな

ブライトも意地を見せたがあの展開ではさすがに届かない。せめて平均ペースでブライトの末脚が見たかった。
まあ、あの展開で全頭差したグラスペが異常だわ