1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:13:53.47ID:Rscso9Ue0
ダイワスカーレット
ジェンティルドンナ
ウォッカ等
強い牝馬からは産まれにくい、人間なら運動能力は的確に遺伝しやすいのになぜ?

あと種牡馬でもそう強すぎる馬からは怪物は産まれにくいのはなんで?
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:04:46.68ID:G5dwdQOi0
>>1
その例を出した馬はどの程度の母から生まれてるかで
答え出てるだろ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:31:55.97ID:+iAHUHHd0
>>1
普通に強い産駒うまれてるじゃん
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:44:57.19ID:8NJrtvI00
>>1
>なんで強い牝馬からは強い馬が生まれにくいの?

ぶっちゃけ現役時代強いか弱いかはあまり関係ないと思われる
繁殖馬として成功するか否かは、ほぼほぼすべからく遺伝子型で決まる

とどのつまり
競走能力に有益な遺伝子をホモで持っているかヘテロで持っているかが非常に重要となる

牡、牝に関わらずこれが非常に重要な要素となる

(´・ω・`")
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:47:10.77ID:zNpwRPz90
>>1
誤)ウォッカ
正)ウオッカ
馬名は正確に書きましょう。
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:16:37.03ID:Rscso9Ue0
ジェラルデイーナも弱かったし
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:23:23.59ID:snh2BtrZ0
平均の賞金額で言えば現役時代弱かった馬より遥かに上でしょそのへんも
ただ単に強い牝馬なんて世代に一頭いればいいほうだけど弱い牝馬は数千頭いるんだから強い馬の母もほとんどが弱い馬なだけ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:24:24.76ID:vm7jr5Kj0
>>4
で完結してるスレ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:24:47.28ID:Rscso9Ue0
馬の能力は本当に正確に遺伝しない
遺伝するのは距離適性と気性くらいかな
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:25:32.78ID:a6nl6IZT0
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
シーザリオがいるだろう
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:25:37.45ID:v6T0Eyts0
リスグラシューの初子は評判らしいよ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:27:32.75ID:7XrJsBw70
確率と絶対数の問題
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:27:36.19ID:ohKp6QkJ0
3勝くらいしてスッと繁殖入りする牝馬良い子産むイメージある
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:28:37.47ID:Rscso9Ue0
>>9
確かに
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:31:06.58ID:5m2EQFAT0
>>9
福永も歳取って繁殖回る馬より3歳とかで引退した方が牝馬は良い馬生まれやすいかもねって言ってたわ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:29:09.00ID:JHoW00bj0
競走能力と繁殖能力はイコールじゃないから
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:29:23.80ID:6aE2fGTs0
ダイワスカーレットとかは何故かキンカメ、カナロアとかばかり付け続けてる
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:30:11.89ID:970+AwWR0
ゲームとは違う。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:30:22.62ID:OskFWWBT0
某最新3冠ジョッキー「繁殖は使いすぎてない方がいい、シーザリオが例」
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:33:16.09ID:J87Uzkq+0
サンデーディープやキンカメ系の王道種牡馬付けてダメだったら一か八かバゴ付けてみるといい
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:36:42.80ID:Glw3Q3qC0
羊水腐ると露骨に駄目になるからな
遺伝の問題だから当然だが
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:38:47.15ID:6aE2fGTs0
毎年のように同じ時期になると子がある日突然攫われるのを覚えたら子育ても適当になるからね
まだ何も知らない若い時に産んで一生懸命育てた馬の方が走るよ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:40:54.39ID:ohKp6QkJ0
ちなみに人間は23歳前後が最も卵子の質が良いらしいから馬もそういう時期あるんだろうな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:41:52.68ID:nJtrKOsj0
シーザリオみたいにスピード引退するのが正解

真逆の羊水が腐敗してるブロードアピールやテイエムプリキュアは駄馬しか出せない
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:45:22.07ID:UJUtUVuB0
産まれにくいというデータを出せよ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:47:55.30ID:0d4gM45y0
こればかりは母親の競走実績より血統が全てだろうな
仮に母親が殿堂入りクラスのG1馬でも未勝利馬でも血統が同じなら当たり外れの引きの違いに大差ないだろう
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:49:21.15ID:NJiGhBaC0
思い切り地味な種牡馬つけてみたらどうなんだろうって思うんだよ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:51:16.69ID:d8TURagl0
繁殖牝馬の場合、

・能力の遺伝
・子育て
・母胎

という三つの役割があるからな
能力の遺伝では父母は同等だが、その他の要素も強いため、母の方が重要
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:57:21.91ID:nJtrKOsj0
バレークイーンから最後の方にアンライバルド出て来たのは生物としておかしいよな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 19:58:18.82ID:oEejWMb80
そもそもが強い馬ってのは血統的に完成してるからね
種牡馬は相手が多いから当たりも出るけど繁殖牝馬は年に1頭の子供だしね
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:08:57.21ID:g3mgpLlB0
外国馬ならいるんだろうけど
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:15:59.76ID:p5qnogUO0
その強さ、クスリで増強してただけなのでは…
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:17:58.84ID:4YpNDQB70
ウオッカは日本の種牡馬との例がないのでまた別の様な
シーザやフランケルや重い似たような血統とばかりだから
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:24:29.59ID:9XrSv5gQ0
強い牝馬は大抵サンデー系、優秀な種牡馬は大抵サンデー系
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:30:06.09ID:aIHAah1q0
【牡馬の場合】
250頭に種付け

250頭のうち50頭が勝ち上がれば成功
250頭のうち10頭が重賞へ進めば成功
250頭のうち5頭が重賞勝利すれば成功
250頭のうち1頭がG1勝利すれば成功

【牝馬の場合】
1頭のみを出産
10年でもわずか10頭
その中で何頭か勝ち上がってもG1勝利でもしないとネット民には認められない



単純に1頭しか産めない牝馬に対するハードルが高すぎるだけ
牡馬の数の暴力にはそら勝てんよ
その分牡馬は失敗もしまくってるんだから
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:31:20.73ID:M4An8Cei0
筋肉がつきすぎると出産に悪影響とかいう説は聞いたな
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:49:55.90ID:UQQ7R5RS0
ミエスク
パーソナルエンスン
ダリア
アーバンシー
ウィジャボード
とかいるだろ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:53:03.23ID:Nrs7NyiA0
ダイワスカーレット 6頭中央勝/8頭出走(75%)
ジェンティルドンナ 2頭中央勝/2頭出走(100%)うち1頭オープン馬
ブエナビスタ 4頭中央勝/4頭出走(100%)
ウオッカ 3頭中央勝/5頭出走(60%)ち1頭オープン馬

全然良いじゃん
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 22:49:24.16ID:+iAHUHHd0
>>37
これ全牝馬を10のグループにわけたら余裕で1番産駒成績いいグループに入るじゃん。
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:05:49.73ID:F9A1fmKX0
天皇賞母子制覇という未だ破られるぬ記録のトウメイさんは超名牝やで
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:10:28.33ID:uNCLxXOA0
血統がほぼすべてだよ

いけてない血統の馬は失敗する
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:17:55.61ID:8zeU4Osl0
ママがマッスルゴリラマザーで娘さん嬉しいか?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:18:04.30ID:cs8aS2Yi0
フケ抑制のホルモン剤が良くないんじゃないかって説もあるね
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:19:32.28ID:Y+THDjEv0
G1を3勝以上した牝馬の産駒でG1勝ったのはアパパネのアカイトリノムスメだけか
まじで理由がわからんな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:20:39.77ID:Y0wSBQdX0
G1連勝できるようなガチ名馬みたいなのは1頭もいないな
やっぱ種馬 オスの方が重要なんだろうね。
神様がね 名牝からは名馬だしまセーンてお約束にしてるんだろうねw
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:27:03.18ID:cs8aS2Yi0
>>45
https://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2015/8/5.html
競走能力は父馬よりも母馬からの影響が大きいとする研究もある
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:21:39.69ID:Cxu0JveW0
確率としては
1勝クラスで終わった馬より
強い馬の仔が走ってるだろ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:23:17.15ID:io7XDSNs0
配合は問題あると思うよ
ブエナビスタなんかキンカメばっか付けすぎだよ
シーザリオですらでキンカメはリオンディーズが精一杯だったのに
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:32:02.08ID:mIXJ25NQ0
カレンブーケドールさんは重賞勝ちの子を出しそうというイメージはある
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:48:08.99ID:JJIU/Ljk0
10頭産めば多産だからな
その中からGⅠ勝てるような馬が出るのは確率的に厳しい
種牡馬でも毎年10頭未満の種付けの馬からは残酷なほど
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:48:43.14ID:gNN/bhIp0
怪我したことある馬だと本気で走らないように教育してしまうっていう噂を聞いたことある
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:50:20.07ID:1dpCR8cV0
○○の全弟みたいなので兄弟そろって超一流みたいなのどんだけいた?
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 23:55:09.89ID:0jjxXnp+0
>>53
アドマイヤベガとアドマイヤボスとキャプテンベガ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:28:02.32ID:V/zb1YZb0
>>53
最近だとリアルスティールとラヴズオンリーユーとかシャフリアールとアルアインとかか
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:30:04.88ID:gCsIZ3qf0
巨乳は遺伝する
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:49:19.29ID:CMPlP1Xc0
エアグルーヴ定期
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:56:41.55ID:O6o0znln0
ソダシが名繁殖牝馬になったりして
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:56:48.49ID:2OgHrqr70
やっぱシーザリオとエアグルーヴって神だわ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:58:35.71ID:dam6S1Wc0
優秀な親からでもポンコツが生まれるだろ?
そう、お前らのことだ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 00:59:00.20ID:zbUEjDcf0
競争生活を早めに切り上げないで、更には発情(フケ)の抑制剤を使い過ぎた副作用かもな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:02:35.78ID:3Z/lMITT0
牝馬がマジで大きなレースで勝てなくなっていた時代に秋天と有馬勝って息子も秋天勝ったトウメイってすげぇわ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:17:06.77ID:JOfbqwJ40
ダイワスカーレットの仔が走らないのは謎だな
12戦しかしてないから消耗も少ないし母系だって優秀なのに

まあ照哉が連れてきた外れ種牡馬の犠牲になった節もあるが
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:23:24.68ID:nx8EkGnp0
>>64
他の牝馬にも言えるけどフケの薬じゃないの?
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:23:09.76ID:+KLzr3G80
まだデビュー前だけど産駒で唯一「スカーレット」を受け継いだスカーレットオーラが気になる
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:30:10.28ID:a6PJ3hBR0
正直ダスカの場合関東で糞騎手ばかり乗せてる影響も多少はありそう
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:32:16.17ID:nVaukDsH0
アドマイヤベガ
アドマイヤボス 
アドマイヤドン

これ好き
ベガは偉大や
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:37:18.81ID:7t8wIhzl0
アドマイヤベガは種牡馬としても優秀だったんだよな
産駒デビュー前に死んでしまったが
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:38:04.83ID:3Z/lMITT0
ぶっちゃけ社台ファームの育成が時代にあってないんじゃねーの
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:48:34.86ID:nUETSRD30
ぶっちゃけ現役時代強いか弱いかはあまり関係ないと思われる

とどのつまり
オルフェーヴル産駒、リャンドファミユ産駒に関わらずこれが非常に重要な要素となる

(´・ω・`")
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 01:52:30.25ID:RtvnJ2h60
メジロラモーヌ
ニシノフラワー
メジロドーベル
ファレノプシス
テイエムオーシャン
スティルインラブ
スイープトウショウ
ダイワスカーレット
ウオッカ
ブエナビスタ
アパパネ
ジェンティルドンナ
メイショウマンボ
ストレイトガール
アーモンドアイ
リスグラシュー
ラッキーライラック
グランアレグリア
デアリングタクト
クロノジェネシス

グレード制導入後、G1を3勝以上した牝馬。
これだけいて、重賞馬はアパパネが出したアカイトリノムスメ1頭のみ。
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 02:09:12.15ID:FdRnyTX70
普通にエアグルーヴとか物凄く優秀だぞ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 02:22:07.74ID:zNpwRPz90
トウメイが顕彰馬にならなかったのが不満だなぁ・・・
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 02:27:17.55ID:3Z/lMITT0
>>75
有馬は相手関係とかあるかもしれんが秋天は明確に当時の強い牡馬達蹴散らしてるからな
大昔の牝馬にも強いのがわりといた頃と違って牝馬が殆ど勝てなくなってたあの時代にそれが出来たのはとんでもない事だ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 02:22:46.27ID:HH60R2Di0
競走馬自体が限界まで来てるからな。
2400を走ってコンマ1秒を競ってる世界。1秒でも遅れると大敗。
つまり名馬も駄馬も紙一重なんだよ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/05(日) 02:27:12.64ID:dGTDOY120
3歳馬と5歳馬だと人間だと16歳と30歳位だろ
若いほうが当然良い。