1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 08:52:58.32ID:/LiL+h5f0
ディープ信仰を捨てるべき
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 08:57:27.95ID:Wv6PSitP0
エルコンのように長期滞在する
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:05:16.93ID:YZjnpQIW0
>>2
ディアドラがやったけどダメだった
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 08:58:49.74ID:S+fZ7sRe0
オルフェで勝てないならもう無理
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 08:59:05.47ID:/LiL+h5f0
日本馬の凱旋門賞挑戦
1969年 スピードシンボリ 着外(11着以下)
1972年 メジロムサシ 18着
1986年 シリウスシンボリ 14着
1999年 エルコンドルパサー 2着
2002年 マンハッタンカフェ 13着
2004年 タップダンスシチー 17着
2006年 ディープインパクト 失格(3位入線後、禁止薬物使用により)
2008年 メイショウサムソン 10着
2010年 ナカヤマフェスタ 2着
2010年 ヴィクトワールピサ 7着(8位入線後、繰り上げ)
2011年 ヒルノダムール 10着
2011年 ナカヤマフェスタ 11着
2012年 オルフェーヴル 2着
2012年 アヴェンティーノ 17着
2013年 オルフェーヴル 2着
2013年 キズナ 4着
2014年 ハープスター 6着
2014年 ジャスタウェイ 8着
2014年 ゴールドシップ 14着
2016年 マカヒキ 14着
2017年 サトノダイヤモンド15着
2017年 サトノノブレス16着
2018年 クリンチャー17着
2019年キセキ7着
2019年ブラストワンピース11着
2019年フィエールマン12着
2020年ディアドラ8着
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:19:49.68ID:0cngmpH90
>>4
オルフェーヴルもいてこそ更にのアヴェンティーノの場違い感
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:58:42.75ID:Q9i6Y+sH0
>>4
めちゃくちゃボコボコにされてるなw
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:01:33.93ID:/LiL+h5f0
武豊×吉田 照哉 対談(武豊TV2007.07)
https://youtu.be/QgTZ5w70icM

11分過ぎで、凱旋門賞などの海外の大きなレースに勝ちたいと言っているな
ならば
ディープやキンカメやダメジャーみたいな2000m以下で稼ぐような血統じゃなく
もっと長距離血統を大切にすれば良いのに
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:01:51.29ID:hmhxLoI20
ロードカナロアみたいに突然勝てるやつ出てくるよ
一回勝てばあとはポンポン勝つようになるでしょ
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:49:30.52ID:wBYWSNZZ0
>>6
香港スプリントと凱旋門一緒にすんなよw誰もそんなもん勝っても喜ばねえよ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:02:48.76ID:htRRi5/A0
オルフェ以降酷すぎるわ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:02:55.87ID:D6EEmY7P0
ふかふか芝と中山の倍の坂と下り坂からの
地方競馬並みのカーブに対応できなきゃあかんのやから

完全に別競技だよぉ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:16:53.56ID:/LiL+h5f0
>>8
とりあえずだが、阪神競馬場をロンシャン仕様の芝と土壌にすることからだな
軽い芝の高速志向では、そりゃあいつまでも勝てんわ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:04:01.34ID:S7yWU1wl0
欧州に見立てた新しい競馬場作るしかないよ。
自然の起伏を利用したトリッキーなコース。
埼玉あたりの丘陵に作ればいい。
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:06:10.49ID:MKEgzCVr0
オルフェ現役復帰
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:06:46.10ID:qEZ5Ogn00
母父フランケルの世代でやってくれると思ってる
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:07:06.29ID:/LiL+h5f0
3頭出しで無残な結果だったから
数を出せばいいってもんでもないでしょ?
出走頭数制限もあるし
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:07:58.71ID:D6EEmY7P0
日本の馬はサーキット用の
体長のわりにやたら重いマッチョ馬ばっかになってっからな
ふかふかに負けないパワーある上で
坂に有利な体格比軽量が求められるのよね
アーモンドアイと真逆っつーかさ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:10:40.42ID:/LiL+h5f0
目黒やアル共で58kg背負って2500m勝つってだけでも、シュヴァルグラン、フェイムゲームなど極僅かだしな
この2頭含めて、ハーツクライ産駒の日本の短距離偏重番組での不遇な扱いでは
その僅かな数すら、遠くない時期に出なくなりそうだ
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:11:22.88ID:ppnoVNYc0
外厩仕上げをまずやめる、遠征では使えないからな
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:12:51.10ID:D6EEmY7P0
あと騎手の問題もあるにゃあ
下りから急カーブ曲がれるのは武とかルメとか
淀攻略してるやつか戸崎みたいな地方上がり
坂の扱いは田辺とかノリで
更に追える奴となったらだーれも兼ね備えた奴がおらんのよん

ドバイならサーキット方面だから
日本の今のスタイルでええんやけどね
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:14:44.23ID:mLYNvnE00
一応JRAに籍だけ置いてデビュー前から現地で調教させてそこでデビューさせることって不可能なの?
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:16:29.76ID:N8CZBlht0
ナリタブライアンのクローンをつくるしかない
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:52:10.66ID:r7A/OEW90
>>19
ロベルト系は凱旋門ではお話にならない。無知はほどほどにな
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:19:27.72ID:ppnoVNYc0
宝塚記念勝ち馬を挑戦させ続ける、馬としてはこれ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:21:19.06ID:D6EEmY7P0
壊れないナリブか遠征できるオペラオーか
まっすぐ走るオルフェならなんとか
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:21:59.35ID:V7GE2RFo0
オルフェの1回目は騎手のせいだったと今でも思ってる
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:23:34.96ID:AvrtgHEt0
タイムマシンでマックイーンを連れてくる
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:24:37.86ID:xthI3pIf0
ロゴタイプで何とかなったな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:36:00.23ID:/LiL+h5f0
コントレイル×福永でダメだったら
もうやばいだろ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:47:40.89ID:5Zq/4XMj0
>>28
コントレイルもグランアレグリアも国外には出ないだろ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:37:48.12ID:smEutQRU0
このスレ何回やるんだよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:38:57.19ID:kKDaF5lg0
なんども言ってるけど
・障害を廃止する
・障害コースをヨーロッパ馬場を模した重い馬場にする
・そのコースで高額賞金レースを実施する
これでヨーロッパの馬場にフィットする馬を選別できる
本気で凱旋門賞勝ちたいならこれをやれ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:46:33.44ID:4vXo9i5H0
エクイターフをやめて芝が荒れるようにする。
能力的には足りてるんでこれくらいで十分だろう。
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:47:00.89ID:ewP3sCAJ0
高速馬場を止めればいい
ディープ死んだこともあるし
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 09:50:10.16ID:4vXo9i5H0
芝を整備し過ぎない。
コース下の排水管も止めるべきだな。

適当に荒れる馬場に慣れておけば向こうにも対応し易くなる。
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:05:05.79ID:affK61MB0
亀谷がダービーに向けた馬作りをすると馬の適性が欧州とは真逆になるからダービー信仰をやめなきゃ凱旋門賞は勝てないって言ってた
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:09:16.38ID:D6EEmY7P0
>>36
そいつが言うなら間違いだな
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:08:22.62ID:x2IhY6UC0
オルフェーヴルで勝てなかったんだからもう諦めろ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:16:26.01ID:TslkBMz90
ピンカメが制覇するだろ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:20:26.46ID:PgPSRf7D0
適性の話になりがちだがエルコン、オルフェ、ディープ
と考えたら能力通りだわな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:24:09.01ID:KmBSBIM40
怪物不在の年に顕彰馬クラスの馬を長期滞在させる
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:24:58.83ID:jLYPv0+O0
日本の斤量が軽すぎる
日頃から60kg位でレースをすること
しかしその前にカチカチ高速馬場を
止めないと駄目だけど
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:05:17.57ID:gMHAJ/v/0
>>43
矢作が同じ事言ってたな
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:22:09.83ID:B+GDTDn00
>>43
ほら、斤量を重くすると駄目な種牡馬がいるから…
まあもう死んだから忖度する必要は無くなったが
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:31:22.43ID:uyDaJODg0
オルフェレベルの馬を5年間挑戦させたら2回ぐらいは勝てる

条件としては不良馬場ではなく通常の重馬場ぐらいならオルフェで勝てる

ソレミアに負けたのは、欧州の極悪馬場が得意なサドラー直仔の大掛けにあったから
2年目のトレブは、トレブ自体が欧州で強い馬で2連覇するレベルの馬だったから
理由がはっきりしてるから、勝算も十分ある
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:32:18.94ID:+0YvV/+F0
48から色々と考えるべき
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:33:11.68ID:smEutQRU0
まず歴代優勝馬が全部欧州管理馬
それと散々言われてるけど3歳馬が圧倒的有利
参戦体制に抜本的な意識変化が必要だよ
札幌記念で負けたからやっぱいーかないとかやってる間は絶対無理だしそもそも札幌記念使うようなローテじゃ無理だわ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:15:46.01ID:4vXo9i5H0
>>46
最近は古馬の方が優勢なんだけど。
情報を更新できない人だね?
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:36:05.13ID:xfY0Cg8Y0
オルフェの1回目を勝ったことにすれば解決
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:36:18.69ID:PgPSRf7D0
一応芝世界一決定戦なのに日本で頂点立ってない
馬が挑戦するのはお門違い
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:36:27.66ID:ppnoVNYc0
3歳から日本競馬を放り出して渡欧する、か
サラブレッドは経済動物、まずもう二度とやらないでしょうね
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:37:07.55ID:KtXhthOJ0
古馬なら宝塚→フォワ賞→凱旋門賞
3歳馬ならダービー→ニエル賞→凱旋門賞
このローテがベスト

逆に宝塚も勝てないような馬が行っても無駄
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:41:52.12ID:u2jZ2IwI0
別に勝つ為になんて考えなくて良い
たまたま行ったら勝っちゃったで充分
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:42:59.55ID:mV8IXKvO0
チョン戦法で向こうの現役馬を金で強奪するしかない
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:46:20.05ID:AXxIvTbX0
>>52

それは日本馬ではない
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:40:03.01ID:vwTz1TEn0
>>52
ジャパンがなんだって?
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:44:36.94ID:FsOR1/o00
コントレイルが勝てば大円団
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:45:13.23ID:JwvOb2PB0
普通にオルフェに謙ちゃんが乗ってりゃ良かっただけじゃね…
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:50:02.05ID:luAwggjF0
凱旋門賞が話題になる度に評価が勝手に上がるオルフェ、キズナ。
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:55:18.56ID:AxQkqgkl0
>>57
蛯名
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:51:40.30ID:luAwggjF0
クロノジェネシスに1回挑戦してもらいたいね。
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:19:18.15ID:mEjpzwiI0
>>58
なんで参戦しなかったんやろ?
不思議
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 10:58:14.20ID:FTOlEdbO0
カチカチタイムアタックに凝らずサンデードープ馬場をやめて不自然な修復をしない
意外と居なかったSS後継がドーピング馬の1強ビジネスでだいぶ設けたが母父は振るわなく死も重なって東芝以外は変わりつつあるがな

極端な忖度ビジネスをやめてもっと希少で変な種馬の突然変異の強い馬が見たい
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:00:11.83ID:ppnoVNYc0
ぶっちゃけ一回も勝てないから、勝てる条件も分からないんだよね
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:19:23.98ID:D6EEmY7P0
オルフェレベルを何回もつれていくしかないわな
後は運だ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:26:50.42ID:K5ZlWtrE0
勝ちたいなら現役馬を買えばいい、そもそも日本から遠征する意味がない
なら最初から現地厩舎に預けろとしか
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:44:30.06ID:qElb/8Qb0
スミヨンのほうが池添よりはるかに巧いとは思うの前提で敢えて言うと
それでも池添だったら勝ってたのではないかと思ってしまう
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:48:46.42ID:D6EEmY7P0
池添だったら先手とれず道中でわたわたして
下りを外回しして膨らんであらぬ方向に行った可能性大なんだよなぁ…
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:49:17.98ID:UmdbP9CN0
期待外れのルーラーを追放して
本物の方のシップを社台に入れれば4年後には勝つよ
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 11:59:23.32ID:Q9i6Y+sH0
まぁでもノウハウのなかった頃のエルコンドルパサーはめちゃくちゃ不利だったから、今の時代であのぐらい強い馬を生産できれば勝てるぞ

無理だけど
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:02:56.22ID:6Y2QqBJk0
ステイゴールド産駒
なんかいないのか?
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:28:00.74ID:UCV/xcVd0
何度も同じ内容のスレ立てるな、下らん!
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:30:03.98ID:UdkC+21M0
もし池添が乗ってたら?なんてタラレバ言っても仕方ないだろ
それだけ池添が認められるだけの力と経験がなかった証拠

現実にオルフェから幾度と振り落とされてるし、御し切れずに逸走した事もあるだろ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:30:46.68ID:sveKgxKM0
日本馬が勝とうとすると欧州側が警戒して不利な馬場にする。
拘りすぎない方がいい
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:34:17.88ID:iIktvHZD0
今年雨が降ればクロノが勝つだろ
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:36:01.72ID:P7kJAKYg0
ガリデイン牝馬を大量に買ってステゴ系付ける
新馬戦勝ち上がったらすぐ欧州に送ってディアドラみたいに欧州でずっと戦わせる
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:39:28.47ID:Gd7+AJRA0
>>82
その新馬戦勝ち上がった馬も牝馬の方が良さそう
斤量が有利なのを活かせる
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:38:00.31ID:Q9i6Y+sH0
小頭数で硬めの馬場だったのにババアに負けた駄馬もいるから欧州側は全く警戒してないぞ今や
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:49:39.87ID:4Lcaq/Oa0
ナリタブライアンが怪我なけりゃな
ナリタブライアンなら勝つ可能性あった
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:54:08.72ID:T5KJghNt0
もし遠征してれば凱旋門賞を勝てた可能性のある馬は?
92名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:03:03.17ID:3Rl8WVEk0
>>89
遠征しない出来ない時点で実力が足りてない
よってそんな馬はいない
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 12:58:51.99ID:JwvOb2PB0
逆にオルフェみたいなあんなキ○ガイ馬普通に乗れたスミヨンが凄いとも言える
でも一回目は勝てたはずのレースとも思えるのも事実
91名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:01:00.94ID:za2ioth50
全盛期のオペなら勝てた気がするんだよな
それとキタサンブラックは見たかった
93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:08:35.94ID:nqeOL+QS0
エルコンの血が入った一流血統はクリソプレーズ一族。
マリアライト産駒でオーソクレースより大物に出れば。
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:10:33.86ID:Q9i6Y+sH0
でも年によるよな。
レイルリンクぐらいだったら勝てそうな馬結構いる
96名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:16:44.06ID:4vXo9i5H0
シーバード級でもいない限り馬の力は足りるよ。
適性が乖離しているから勝てないの。
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:42:33.76ID:zOtY4kCs0
凱旋門賞勝てる馬はブリーダーズターフとドバイは勝てるから
そこまで価値は落ちないと思うが
99名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/28(日) 13:46:51.74ID:mnXVulK30
「勝たせてやってもいいな」とフランス人に思わせる雰囲気づくり