1名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:04:11.93ID:tsLcvVUs0
皐月賞はソールオリエンスの圧勝に終わりましたが展開・馬場に恵まれた部分が大きくダービーで絶対視するのは危険です。
順を追って解説します。まずは展開です
前後半5Fのラップは58.5-62.1で後半の方が3.6秒も遅い超のつくハイペースです。
逃げ先行総崩れで後方待機していたソールオリエンスに展開が大きく向いたことは言うまでもありません。
また当日は外伸びの馬場であり後方から大外に回すロスもデメリットにはなりませんでした

昨年の天皇賞(秋)と比較してみましょう。
パンサラッサの大逃げとなった天皇賞の前後半5Fのラップは57.4-60.1(パンサラッサ自身は57.4-60.2)で後半が2.7秒遅い前傾ラップです
前後半のラップ差を比較すると皐月賞の方が0.9秒も後半に時計がかかっています。
今年の皐月賞のペースを天皇賞に照らし合わせると天皇賞のパンサラッサの逃げよりはるかに速いペースで流れているにも関わらず
後続もみんなついていってるということです。いかに速いペースだったか想像がつくようになったと思います
また前週の桜花賞リバティアイランドと重ねる方が多くいますが内容は大きく異なります。
桜花賞当日は内も十分伸びる馬場でありやや前傾ラップではあったものの先行・内有利の馬場・展開でした
そのような状態で後方から大外に回してねじ伏せたリバティアイランドは能力が1枚抜けておりオークスでも本命視して問題ないでしょう

次に馬場についてですがキタサンブラック産駒は道悪に強い傾向があります。
以下は前週までのキタサンブラックの芝で馬場状態毎の勝率です。
良：11%、稍重：21%、重：16%、不良：14%
ソールオリエンスも傾向通り道悪が大きく味方したと考えられます

内容的には2着のタスティエーラを高く評価しています。
ハイペースを中団よりやや前目に位置し早め先頭から2着となりました。
ペースを考えるとこの馬の位置でもきつい展開であり2着は高く評価できます。
ただサトノクラウン産駒でこの馬も道悪が大きく味方した可能性が高いです。
また東京の瞬発力勝負向きの馬という感じもしないのでダービーで最有力かと言われると微妙です。

長くなりましたがソールオリエンスを絶対視するのが危険なだけであって
まだ底は見せていませんし最有力の1頭であることは変わりません
2名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:06:30.44ID:tsLcvVUs0
>>1の捕捉です
皐月賞と天皇賞(秋)の比較で3歳春と古馬では能力差はあると思いますがここでは結果のみで分析しています。

不良馬場はサンプルがかなり少なくないです
44ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:21:22.74ID:grjGve+W0
>>1
パンサラッサーを引き合いにだすとは

ズルいな

パンサラッサーですらイカれた大逃げだったらそれよりも速く雨の馬場で走っていたと教えればイカサマなのがわかってもらえようということだな
110名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:18:18.44ID:h+f5m9xO0
>>1
ク□ム
3名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:07:13.03ID:A4DE0uG60
まともな回顧
4名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:07:42.15ID:SnY27a+l0
どんだけ同じようなスレ立てんだよ
どうでもいいわ
5名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:08:31.03ID:22J9vxBD0
作文が好きなのは伝わるが読む気にはならん
6名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:09:29.76ID:j8hI1ueG0
即死スレ
7名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:10:37.50ID:2WbnOQ9m0
展開ドンピシャのラキ珍
ダービーは負けるやろな
45名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:21:35.01ID:0uzGaSCp0
>>7
どの馬に負けるの？
8名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:10:47.33ID:ZVFj3Ytv0
ダービーでソール切った馬券狙ってたのに
なんでバラしちゃうかなー
ラップ見ればわかることだからしょうがないとはいえ
9名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:11:23.23ID:n0ldOfOQ0
同じく皐月で展開向いて勝ったディーマジェと被る
10名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:11:45.43ID:fm0bjgLL0
ハードル動かすお仕事、毎度ご苦労様
11名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:14:19.86ID:F+7VMlnU0
こういう展開とか馬場に恵まれて勝った馬は信用できん
12名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:14:58.70ID:CvFdnFc50
まともなレース回顧だが


ソール強い最強だ三冠だ！
ダントツ人気の方がいいのだから
13名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:15:35.61ID:/Y1geHCi0
アホ　展開に恵まれた指摘なんてやってて恥ずかしくねーのか　短絡的すぎ　やめろ競馬なんて
47ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:23:00.53ID:grjGve+W0
>>13
展開に恵まれたとはいえ
一頭抜きん出てるから

連呼してるやつよりはるかに分析してる
14名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:18:07.37ID:7OU0uPxZ0
これでダービー馬券内外したらラキ珍認定確実だな
15名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:19:15.09ID:+kI/qp+C0
アカイイトのエリ女みたいなもんだな
16名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:21:05.29ID:M5kplJfI0
まあ次良馬場でどんな競馬するかだね
17名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:21:11.08ID:wcE5gmOX0
平均ペースならタスティエーラが楽勝だったな
18名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:22:00.85ID:QbMcWCMq0
強いは強いだろうけど怪物かっていうとね
リバティの方が怪物感ある
19名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:23:35.38ID:u3JGXd3b0
リバティは展開馬場向いたとは思えないとこからひっくり返したからな
展開馬場がどハマりしたソールとは違う
20名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:26:05.12ID:xgqlEZvn0
で、本番やっぱり強かったってパターン
21名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:26:14.09ID:aecVlQxR0
展開ドンピシャだったからなぁ
22名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:27:01.65ID:kaKyB5qg0
ディーマジェスティのパターンだろう
23名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:39:37.93ID:fm0bjgLL0
前が詰まる展開でも勝ったら本物www
このくらいやれ
24名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:40:21.04ID:77ibkods0
ダービーはファントムシーフに差されるまでがテンプレ
25名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:40:49.14ID:6rKexS3o0
人気してケツから行ってぶっ飛んでくれよな
26名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:41:07.42ID:fm0bjgLL0
ソールオリエンスとタスティエーラは発汗してたからな
震えてマテ
27名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:42:32.21ID:77ibkods0
つかソールオリエンスの弱点は馬混みなんだからダービーはマークされて包まれて終了だろ、包囲網しかれて終了
28名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:42:54.00ID:WoStnamP0
落鉄したファントムシーフを狙いたい
29名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:45:08.84ID:r5B5ibOa0
これChatGTP？
30名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:46:38.64ID:fm0bjgLL0
毎回毎回識者スレって立つけどさ、これってバカにされる為にやってんの？
マゾだよな
31名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:48:28.53ID:hA7t15No0
お前ら毎回こうやって強い馬下げて損するタイプばっかりだよな
32名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:49:34.04ID:PXbdA5N20
コーナーの追走が苦手で直線だけで脚余しながら加速ラップでぶっ差してる馬が府中の直線でどうなるか想像出来ないなら危険視すれば良いと思うよ
33名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:52:05.67ID:fm0bjgLL0
コーナー下手はいいけどさ、新馬戦は府中
34名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:53:54.43ID:QQfEFsIV0
ダービーでは（外国人が乗れば）シャザーンに差されそう
35名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:56:45.43ID:jNVJ2kQH0
上位入線馬は綺麗に向こう正面で大外列に並んでる
津村ごときであそこまでこれたのもそのおかげ
後方のくせにわざわざ終始インコースでジッとして直線もインに
こだわった藤岡が一番騎手としての状況判断力がないと思った
36名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 10:58:49.65ID:N9evjwMU0
で、この識者は誰？
37名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:03:30.50ID:4nY83B7y0
ソースないので妄想の産物
38名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:03:53.54ID:wmTIIZju0
リバティアイランドみたいな超早熟マイラー持ち上げてると秋に涙目になるぞw
39名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:08:22.95ID:kkUBCaEf0
1倍台にすんなよ
頼むぞ
40名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:10:23.92ID:oIlC7r4N0
どこの競馬識者？
自称？YouTuber？
馬の能力も見れないで屁理屈こねてるようにしか見えんな
41名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:10:58.17ID:EIHZSpQY0
勝ち方は凄まじかったけれど、コーナーでの手前替えや馬群で揉まれる競馬等、不安材料は解消されてないしな。
Sペースしか走ってないからHペースになったときにどうかという点も、今回はついていかなくて良いHペースだっただけである程度追走力が必要な良馬場のHペースに対応できるのかはまだ未知数。
43名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:14:54.96ID:fm0bjgLL0
>>41
見た事が無いモノは全て未知数だよな、納得したw
50名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:30:22.15ID:1+AZDw2J0
>>41
勝つときって全てが恵まれるとかハマるとか言うけどまさにそれだと感じた
あそこまで複数の馬がグラニット追い掛けるなんて想定してた人少ないはず
速い馬が勝ったというより運の強い馬が勝ったって感じだ
馬場適性の差が大いに出た部分も大きいね
飛んだ人気馬の一部は阪神大賞典・ステイヤーズステークスなんか合わない時計勝負に強いマイラー寄り中距離馬なのにそれらのレースに出てしまい大敗した…みたいなもん
42名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:13:33.36ID:jDZe6Sh30
たまにはまともなこと言うやん識者
48名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:25:19.45ID:28JTouY30
え？1番不利な条件であの勝ち方したのにまだ疑われるの？
49ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:27:54.77ID:grjGve+W0
急に一番不利な条件で勝ち抜いた英雄みたいな話出てきたのか

何が一番不利だったの？

中山競馬やたらと得意な鞍上か？
51名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:31:39.08ID:0uzGaSCp0
他の騎手が武史をすんなりとダービージョッキーにしてくれるかね？
なんらかの不利受けそうな気がする
52名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:33:59.81ID:Sx2ktOSf0
不利受けなくてもダービー無理だろ
たけしのコメントみたら「展開向いて勝ててラッキーでした」て言ってるようなもんだし
53ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:34:11.58ID:grjGve+W0
福永の横取りえげつなかったよな

横山勝たせるんだなと思ってたら脇からヒョイッ

キャロット対サンデーだからいいんだろうね

どっちが勝っても勝者同じもの同士は競争が許されてる
54名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:35:13.88ID:e1k7glgK0
レース前から馬体みてエルコンドルパサーやディープインパクトやアグネスタキオンレベルだと確信していたからどんな馬場展開でも勝つと思ってた通り
クソ強いだけの馬が勝っただけだわ
61名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:40:54.08ID:AxHYJX240
>>54
ディープもエルコンもタキオンも見た目悪かった馬やんけ…
56名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:38:35.99ID:X5IGtZQp0
ダービーじゃタスティエーラがトウカイテイオーしちゃうよ
「タスティエーラ付き抜けた、これはもうセイフティーリードか！？
　ソールオリエンスは馬群！！ようやくやってきたがこれは届かない！！
　これは離れた！！もう追う必要はないっ！！」
57ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:38:45.67ID:grjGve+W0
馬体プロアラワル
58名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:40:06.16ID:X5IGtZQp0
ソールオリエンスはアンライバルド
ダービーは後斜ラップになるから昨日とは真逆の展開になる
60名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:40:42.34ID:e1k7glgK0
4コーナー17番手からの皐月賞Vは、1986年以降では初めて…というより従来最後方が1993年ナリタタイシンの12番手なのでほぼ"前代未聞"。

【#皐月賞】
追い込み勝利例とコーナー通過順

2023 ソールオリエンス 15-15-15-17
2016 ディーマジェスティ 14-14-12-10
2012 ゴールドシップ 18-18-17-6
2005 ディープインパクト 15-16-9-9
2000 エアシャカール 15-15-15-8
1993 ナリタタイシン 18-17-15-12

https://twitter.com/netkeiba/status/1647502878691688448?s=46&t=rHBSpM_MwSjfkSsoP9kvjg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
65ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:44:50.49ID:grjGve+W0
>>60
馬の通過順以上に重馬場で秋天府中の古馬の大逃げより早いペースでまわってきた

これが異常

前代未聞なんだろ
100名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:10:21.08ID:obdRo3Vz0
>>60
1986年以降で前代未聞ってどんな日本語だよ
63名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:43:19.29ID:fm0bjgLL0
頭悪いヤツの自己紹介だったな、つまんね
64名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:43:39.81ID:F1D9uLcK0
逆に誰ならダービー勝てるとは言えないの草
66名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:44:50.85ID:KFh3ZdmX0
リバティとソールは同じように見えて中身が全然違うよな
70名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:47:31.82ID:X5IGtZQp0
>>66
そのとおり
スローを大外まわってぶっこぬいたのと、序盤死んだふりして前崩れウマーしたのは
見た目は同じように見えても中身は１８０度違う
67ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:45:23.04ID:grjGve+W0
ほとんど同じにみてるひとはいない
71名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:47:53.34ID:HtIr3SZm0
ヒシタイカンに武豊乗せようぜ
たぶん勝てる
72名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:48:33.60ID:28JTouY30
勝手にリバティアイランドと比較しだしてる時点で現時点で3歳牡馬でソールオリエンスに敵う馬はいませんって言ってるようなもん
73名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:48:48.73ID:hqNYP6xd0
前走はスローの上がり勝利で勝っただけと言われ今回はハイペースで追い込みがはまっただけと言われる
この馬は周りに左右されず気負わずマイペースで走るからスローなら前、ハイなら後ろに自然につけられると思うよ
74ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:49:34.76ID:grjGve+W0
別に桜花賞と皐月賞比較してなにが不思議なの？
78名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:51:14.68ID:28JTouY30
>>74
逆になんで比較してんの？

お前みたいな養分のおかげで単勝5.2倍もついてほんま笑ったわ
どう見ても3歳牡馬では飛び抜けてるのに
75名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:50:02.48ID:X5IGtZQp0
セオに競り負けたレーベンスティールごときに負けそうになってたからな
東京じゃ雑魚よ
77名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:50:41.87ID:fm0bjgLL0
未知数だから競馬の予想もできません！
こんなバカしかいない、相手にすんな
80名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:52:06.87ID:F1D9uLcK0
京成杯ガー
キャリア2戦ガー
内枠ガー


いや、馬を見ろよw
109名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:16:55.80ID:28JTouY30
>>80
自分の古い競馬観を粉々にされた逆恨みで叩いてるだけにしか思えんよな
84名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:53:54.97ID:eurAI7GJ0
朝からもう100レス以上してるキチガイいて草
85名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:54:03.03ID:Sfv81yir0
京成杯の馬は勝てないと言われ
勝ったらこれかよw
87名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:54:17.68ID:gDdxD+7h0
だからって他に馬が居ないからな

ドゥラエレーデが出て来るからこれぐらいだろ
現状皐月賞に出られる賞金なかった馬は言っても格下だしな
89名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:55:42.95ID:28JTouY30
>>87
それな
相対的に対抗馬を挙げられないくせに「ダービーは危ない」とか意味わからん
90名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 11:58:48.50ID:fzrl5N0b0
ソールを切ってベラジオオペラやフリームファクシ辺りを本命にしてたやつがイライラで叩いてそう
92ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:59:58.75ID:grjGve+W0
>>90
その指摘はまさに当たってる

三連単当たりだ
91ラスパンテイル2023/04/17(月) 11:59:20.06ID:grjGve+W0
勝ち馬を危ぶむのとダービー候補考えるのはまた別だからだろ

これが次も同じはしりするとは思えないと言われてるだけ

答えだけもらおうとするな
93名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:03:21.42ID:70WcRJLW0
展開・馬場不問の化物が負ける理屈捏ねなきゃいけない仕事も大変だな
95名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:04:00.19ID:OB5SOB4K0
牧場にいた時からスタッフ全員が走るって言ってたレベルだし細江やアンカツや田原の元騎手もべた褒め
データであーだこーだ言うより関係者の方が説得あるわな
97ラスパンテイル2023/04/17(月) 12:06:43.38ID:grjGve+W0
昨日出てたような馬はみんな言われてるよ
99名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:09:56.68ID:QqjutJZ+0
ダービーだからこそ運も必要なわけで
101名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:11:15.42ID:fm0bjgLL0
18番枠入るように祈っといたらいい
お前らがやれるのは、精々そんなもん
102名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:11:32.38ID:8dnj2Mg40
皐月でこんな前傾ラップが前代未聞だしな
106名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:15:29.37ID:kIGkVA7r0
ドバイのウシュバに似てるなと思った
107名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:15:43.93ID:/Vr331Ol0
ミドル以下のペースで直線内に進路取る馬鹿共がいなかったら勝ててなかったからなぁ
108名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:16:06.18ID:tzkzv40t0
全く流れに乗れてなくて直線まで手抜き馬
112名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:21:00.14ID:QVN3c49P0
まともな記事
展開早くて前総崩れ
負けた中で1番強い馬を探すんだろうけど、どれ？
それにソールがダービーで最後方から行くとは限らない
意外に前に付けるのでは？と思ってる
113名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:21:30.55ID:2rICr8j+0
数値も出しててまともな回顧だと思うがこれに噛み付くってまともに競馬見れてない奴だろ

まとめるとこうだろ？
展開に恵まれた
馬場に恵まれた
まだ底を見せてない
絶対視は危険だがダービーでも最有力

展開と馬場に恵まれたことがわからない奴いるの？
114名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:21:44.79ID:VHMQqVZA0
いつもの早熟皐月賞馬
115名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/17(月) 12:21:45.89ID:Y+1ob1bf0
自称識者の作文は要らないよ