カナロア→3年目以降壊滅の短距離馬だらけ
エピファ→超早枯れ
キズナ→大物皆無
モーリス→クラシック用無し
ルーラー→鈍足
オルフェ→ダート専
キタサン→よくある初年度ブースト
ドレフォン→初年度だけ
カナロアガーエピファガーキズナガーモーリスガールーラーガーオルフェガーキタサンガードレフォンガーじゃねえんだよ
全部失敗種牡馬だろ
エピファ→超早枯れ
キズナ→大物皆無
モーリス→クラシック用無し
ルーラー→鈍足
オルフェ→ダート専
キタサン→よくある初年度ブースト
ドレフォン→初年度だけ
カナロアガーエピファガーキズナガーモーリスガールーラーガーオルフェガーキタサンガードレフォンガーじゃねえんだよ
全部失敗種牡馬だろ
>>1
オルフェーヴルがダントツで成績で劣ってる
オルフェ基地が他巻き込んで全部失敗って喚いてるようにしか見えない
オルフェーヴルがダントツで成績で劣ってる
オルフェ基地が他巻き込んで全部失敗って喚いてるようにしか見えない
ほんこれ
ディープキンカメステゴハーツダメジャーの頃と比べると話にならない
ディープキンカメステゴハーツダメジャーの頃と比べると話にならない
外国馬にガッツリ刈り取られる
ディープ一番つまらん
相撲と同じでガチにするとつまらなくなるな
忖度互助は必要だった
忖度互助は必要だった
はなひり、スレや
最近なんG、スクリプトで荒らされるからな
最近なんG、スクリプトで荒らされるからな
こういう群雄割拠の時代を求めてたんじゃないの？
>>7
そんな良いもんじゃない
ドングリの背比べ
そんな良いもんじゃない
ドングリの背比べ
ディープキンカメステゴハーツダメジャーの後継がだらしないからこうなったとは思えないのか
とりあえずディープ買っとけってのがないよな
いいのか悪いのか
いいのか悪いのか
後に控えてるレイデオロサートゥルコントレイルも失敗する予感がプンプンするからな
もうどの馬もダメなんじゃねえの
もうどの馬もダメなんじゃねえの
ドゥラさんが早逝したのが痛い
キタサンはまだ分からんよ
６年連続社台グループが海外種牡馬を輸入し続けている
今年デビュー組みはその３年目
ダートは海外組みが上位占めだしていてそろそろ芝にも海外勢が
国内組みを押し出すころでしょう
今年デビュー組みはその３年目
ダートは海外組みが上位占めだしていてそろそろ芝にも海外勢が
国内組みを押し出すころでしょう
ブリックスアンドモルタル系確立不可避
２年目８０頭くらいしかいないのにソールオリエンス出したキタサン
ラヴェルも重賞勝ったし十分やろ
ラヴェルも重賞勝ったし十分やろ
>>15
全然だぞそれ
全然だぞそれ
真打コントレイル産駒がもうすぐ来るぞ
どう転んでも大盛り上がりだ
どう転んでも大盛り上がりだ
ネラーは何でも否定的
昔からサンデー、ディープ、キンカメすら否定
昔からサンデー、ディープ、キンカメすら否定
競馬の群雄割拠っていうとグラスぺコンくらいのレベルがないとね
ダメなやつの集まりはドングリの背比べという
ダメなやつの集まりはドングリの背比べという
それでも毎日罵り合いは続くよ
最初の2,3世代活躍馬出すけどアベレージは酷くて続かないって90年代の内国産種牡馬そのままなんだよなあ
まあ馬産に限れば繁殖牝馬のバリエーションが少なすぎる今までの良血繁殖を買ってくるやり方だと父系伸ばせずに衰退させるんだけど）
30年前の内国産種牡馬成績見てみろよ
海外繁殖買って来てって手が行き詰まったんかね
まさにそれ
まさにそれ
ここ10年が異常だっただけで元に戻ったんだぞ
>>25
ずっとサンデー1強からディープばかりだったろ
そこまで間が空いたイメージ無い
ずっとサンデー1強からディープばかりだったろ
そこまで間が空いたイメージ無い
今年の牡馬クラシック
レベル低いから三冠馬でるよ
その父種牡馬が突き抜けるかもよ
レベル低いから三冠馬でるよ
その父種牡馬が突き抜けるかもよ
キタサン種付頭数はともかくノーザンがかなり力入れてるからな
海外繁殖ブースト、特に北米ダート繁殖が持て囃されてたがもう馬場の進化？についていけ無くなってる感じ
エピファは繁殖の質上がってどうなるかだろ
まだクソ世代じゃん
まだクソ世代じゃん
>>30
質的には100～150万程度の糞繁殖で総合9位になってるのに評価低すぎなの何なんだろうな
駄馬量産してるドープ牝馬の中でも底辺ばかりに付けられてること考えたらかなり優秀なのにな
質的には100～150万程度の糞繁殖で総合9位になってるのに評価低すぎなの何なんだろうな
駄馬量産してるドープ牝馬の中でも底辺ばかりに付けられてること考えたらかなり優秀なのにな
高い種付け料と種付け数、社台SS
これが揃ってる内はまだ可能性はあるね
これが揃ってる内はまだ可能性はあるね
海外の種牡馬ではもう日本の芝は走れない
ノーザン買ってるのダート短距離ばっかりだからなあ･･･小銭稼ぎなんだろうがドレフォンと同じで主流無理だろ
そろそろサンデー3本入った馬出て来ないか？
>>35
F4産駒とかは4×4×5とかばっかやろな
F4産駒とかは4×4×5とかばっかやろな
キタサンが圧倒するだろ
弱点ないし、数さえ揃えばリーディング独走
弱点ないし、数さえ揃えばリーディング独走
圧倒するほどの数字は出せてないだろ
日高産の勝ち上がり率が3割程度じゃ母数が増えても他の種牡馬とほとんど変わらんぞ
日高産の勝ち上がり率が3割程度じゃ母数が増えても他の種牡馬とほとんど変わらんぞ
ドゥラメンテとボリクリもう少し長生きできればなあ
ディープキンカメすら叩いてた奴さあ😅
叩くならディープキンカメに与えられてた繁殖を回されてなお結果が出なかった時に叩こうぜ
>>41
今のカナロアことだな
今のカナロアことだな
ボリクリは21まで生きたし社台追放したし･･･ドゥラとかはやっぱり日本が付け過ぎで短命多いんじゃと思ったけど
社台の本命はイクイだろ
お、はなひりやん
見る目の無い生産者が悪い
キタサンも４年くらい無駄にしてる
キタサンも４年くらい無駄にしてる
カナロアはディープ以上に集めた繁殖で結果残せなかった
エピファとキズナとキタサンがどうなるか
エピファとキズナとキタサンがどうなるか
海外でいい感じのヤツ連れてこいよ
サンデーサイレンス級のヤツをさ
実際問題それしかねーだろ
サンデーサイレンス級のヤツをさ
実際問題それしかねーだろ
>>49
宝くじの当たりを当てろと言ってるようなもんだぞそれ
宝くじの当たりを当てろと言ってるようなもんだぞそれ
ディープキンカメハーツダメジャー期もディープがいなけりゃ今と似たような評価だったんじゃないかな
糞繁殖とか言ってるけどノーザン産が稼いでる時点で字面以上に繁殖の良いところで稼いでるんだよなあ
サンデーディープが異常だっただけで突然変異が無双する平成初期みたいな感じになってきたな
ステゴとスクリーンを超えるインパクトのある種牡馬が居ないね
1年目2年目でホームラン級、3年目もホームラン級見込み出したドゥラメンテが死んだのが痛い
ディープだけでもすごいのにまったく同時期にさらにキンカメまでいたからなあ
日本競馬の歴史に残るような大種牡馬たちがいたちょっと前までが異常だっただけ
日本競馬の歴史に残るような大種牡馬たちがいたちょっと前までが異常だっただけ
群雄割拠と言えば聞こえはいいが単純に全部レベルが低い
>>61
日本競馬のレベル的には
暗黒時代突入してる感があるな
2010年代後半がピークで
2020年に入ってからは毎年下がり続けてるわ
しかも全路線で
さらに現3歳はディープスカイ世代再びな感じだし
日本競馬のレベル的には
暗黒時代突入してる感があるな
2010年代後半がピークで
2020年に入ってからは毎年下がり続けてるわ
しかも全路線で
さらに現3歳はディープスカイ世代再びな感じだし
キタサンダメなんか。もうあとは海外種牡馬かコントレイルサリオスマカヒキオジュウチョウサンに期待するしか
ブリモルはサンデー級と思ってる
オジュウチョウサンてｗ
種付け料高すぎるわ
キズナがキンカメより高いってどないなっとんねん
g1賞金多少上がったこと加味しても全く見合ってないだろ
キズナがキンカメより高いってどないなっとんねん
g1賞金多少上がったこと加味しても全く見合ってないだろ
>>65
レベル下がってるのに種付け料だけインフレ始めちゃったんだよな･･･抑えられてたハーツとかダメジャーとは一体
レベル下がってるのに種付け料だけインフレ始めちゃったんだよな･･･抑えられてたハーツとかダメジャーとは一体
というかエピファネイアって1800万の価値あるのか？凄いんだな。キンカメ超えとるやん値段
ドープがゴミすぎてガンみたいに今も影響しているんだよなぁw
コントレイルがディープ並、サートゥルがキンカメ並の活躍をしてくれればなんだが流石にそこまで期待は出来ないか
>>68
その後継候補はそもそも競走実績が親より下だからな…
その後継候補はそもそも競走実績が親より下だからな…
ドゥラも去年の四歳世代の成績がタイホ以外壊滅的なので三歳までに活躍出来なかったらもうオシマイなエピファと同タイプだよ
タイホも異常馬場で雑魚刈りしてただけで実際はショボいの秋にバレたし
タイホも異常馬場で雑魚刈りしてただけで実際はショボいの秋にバレたし
大物を出すかもって期待感あればいいんだけどな
まだエピファはある
カナロアは最近の勢い見てると微妙だけど歴代最強級のアモアイ出したって実績あるからまだ期待できる
サンデー孫は全体的に無い、かろうじてキタサンぐらいか
アベレージが多少ありますみたいなバクシンオーとかマンカフェみたいなしょぼ種牡馬はいらん
まだエピファはある
カナロアは最近の勢い見てると微妙だけど歴代最強級のアモアイ出したって実績あるからまだ期待できる
サンデー孫は全体的に無い、かろうじてキタサンぐらいか
アベレージが多少ありますみたいなバクシンオーとかマンカフェみたいなしょぼ種牡馬はいらん
>>70
初年度産駒に良成績が偏るパターンもあるから実績を盾に期待値を上げるのは難しいよ
現に馬産地は既にアーモンドアイが出るような期待をもって種付けしてないし
初年度産駒に良成績が偏るパターンもあるから実績を盾に期待値を上げるのは難しいよ
現に馬産地は既にアーモンドアイが出るような期待をもって種付けしてないし
大元のサンデーもキンカメも他所からだしこの有り様だと日本で繋げたら今でもやっぱり墓場行きなのかね
ドゥラメンテはダートで潰しが効くところだけアドバンテージがある劣化ステゴのような成績だったな
一年あたりの産駒数が多い分当たりもそれなりに引けたが
一年あたりの産駒数が多い分当たりもそれなりに引けたが
そもそも血統のバラエティーが無さすぎて行き詰まってるからな
>>73
それは全世界その傾向あるから日本だけそれが原因ってはならないよ
それは全世界その傾向あるから日本だけそれが原因ってはならないよ
スクリプトに負けたクソ雑魚はなひりちゃん
現実でもネットでも負け続きだね
現実でもネットでも負け続きだね
オルフェはダート専ではないだろ
オルフェの問題はデビューできない馬含めて勝ち上がりが低いこと
オルフェの問題はデビューできない馬含めて勝ち上がりが低いこと
オルフェーヴルは母系にミスプロとかスピード入れれば面白いな
だがサウジドバイ香港では史上最高レベルの結果が出てる
何か社台運動会専ばかりだな
非社台で大物出してこそ一流種牡馬
非社台で大物出してこそ一流種牡馬
縮小コピーを生産し続けてるディープ孫がかなりの生産頭数占めてるって時点で今後も終わってるだろ
2頭ぐらいでいいわ
海外から当たり引くぐらいしか解決策無くなってしまう
ドゥラメンテいなくなったのも惜しいけどある意味よかった
なんともいえない成績を出すキンカメ系とディープ系が溢れかえるところだった
2頭ぐらいでいいわ
海外から当たり引くぐらいしか解決策無くなってしまう
ドゥラメンテいなくなったのも惜しいけどある意味よかった
なんともいえない成績を出すキンカメ系とディープ系が溢れかえるところだった
一昔前の金満ならアメリカンファラオやフランケルを買ってきたんだろうが今は全弟や子
>>84
そのレベルを買ってきた時代なんかあるか？
そのレベルを買ってきた時代なんかあるか？
今年引退だったらブラストワンピースも種牡馬出来てそう
>>86
デカ馬は子供もデカくなりがちだしスピード不足で厳しい
デカ馬は子供もデカくなりがちだしスピード不足で厳しい
ドゥラメンテ帰ってきてくれ
スクリプトにも負けたはなひりちゃん！
ドゥラも別に古馬になってからの上がり馬とか全然いねえなたしかに
>>90
クラシックにバンバン出るようなのは基本的に早熟傾向があるからな
はっきりと晩成傾向の出てるモーリス産駒、ロードカナロア産駒は2年目以降クラシック路線で遅れを取ってる
クラシックにバンバン出るようなのは基本的に早熟傾向があるからな
はっきりと晩成傾向の出てるモーリス産駒、ロードカナロア産駒は2年目以降クラシック路線で遅れを取ってる
ブリモルがネクストサンデーとして全てを亡き者にする可能性が微レ存
ドウデュースやイクイノも、アイネスフウジンやメジロライアンあたりの姿と被る
ドウデュースやイクイノも、アイネスフウジンやメジロライアンあたりの姿と被る
故障があったとはいえ
ドゥラ自身も古馬になってからの
成長力はそこまででもなかったからな
故障がなければってのは関係なかったと
産駒が証明することになるかもしらんな
ドゥラ自身も古馬になってからの
成長力はそこまででもなかったからな
故障がなければってのは関係なかったと
産駒が証明することになるかもしらんな
>>92
無理させてなかっただけだろ
無理させてなかっただけだろ
米国産ダート繁殖ばっかじゃ早熟にしかならん
人為的にそうしてるんだから仕方ない
人為的にそうしてるんだから仕方ない
数が多いぶん、マジでモーリスが癌
クラシック無理です古馬になっても上限低いです気性難です距離に限界ありますで
オーストラリア専にした方が日豪どっちもwin-winだろこれ
これから日本では徐々に頭数減るから希望も持てるけど
クラシック無理です古馬になっても上限低いです気性難です距離に限界ありますで
オーストラリア専にした方が日豪どっちもwin-winだろこれ
これから日本では徐々に頭数減るから希望も持てるけど
>>95
モーリスはノーザンが突っ込んだ今年2歳の世代でS級かA級かの判断される
モーリスはノーザンが突っ込んだ今年2歳の世代でS級かA級かの判断される
ディープは超早熟と銀河系繁殖で天下をとったけど超早熟増え過ぎて突出しにくくなったんだろ
ディープやハーツが欧州的なスタミナを武器にした馬だったから、早熟性やスピードを補う北米ダート繁殖を大量に輸入したは良いが、それが今の種牡馬群には必ずしも合ってない。
まあおそらくこれは想定されてた事
合わない繁殖では沈滞ムードになるのもやむを得ないと言ったところかな
まあおそらくこれは想定されてた事
合わない繁殖では沈滞ムードになるのもやむを得ないと言ったところかな
サンデーはどのレベルだ？
>>103
どのレベルもなにも買った当時は産駒デビューしてないんだからリーディングサイアーのアメリカンファラオやフランケルとは比べようがない
どのレベルもなにも買った当時は産駒デビューしてないんだからリーディングサイアーのアメリカンファラオやフランケルとは比べようがない
>>103
SSはやっぱり当時ND、NT系が主流だった日本にベストマッチした。
輸入した社台の慧眼だな
ヘイルトゥリーズンとnはニックス
その国の時の血統に合ったのが幸いした、だから大爆発した。
SSはやっぱり当時ND、NT系が主流だった日本にベストマッチした。
輸入した社台の慧眼だな
ヘイルトゥリーズンとnはニックス
その国の時の血統に合ったのが幸いした、だから大爆発した。
どんな血統もいずれは淘汰される
馬産じゃない立場でギャースカ言ったところで無駄無駄
馬産じゃない立場でギャースカ言ったところで無駄無駄
今は今で面白いけどな
良繁殖の定義って輸入除いて母父ディープキンカメハーツってだけで良繁殖になるの?
>>108
良繁殖の定義はブラックタイプ
母系筋と兄弟が重賞でどれだけ結果を出したかによる
良繁殖の定義はブラックタイプ
母系筋と兄弟が重賞でどれだけ結果を出したかによる
サンデーとディープが異常だっただけ
今の種牡馬は母父ディープが罰ゲーム
今まではアメリカから買ってきた繁殖にディープ付ければ快速の芝馬出してくれてたけど、今後は普通にダート馬出てきて混沌としそう
一部の気狂いはディープに文句言ってたけど結局超えられなさそうだな。種付け料5000万ぐらいの馬が見れる時代は来るのだろうか
>>112
あり得ないな、ディープマネーに群がった後だけに上げ底して既得権維持？するのが一杯一杯
あり得ないな、ディープマネーに群がった後だけに上げ底して既得権維持？するのが一杯一杯
日本の競馬のレベルは昔に比べたら遥かに上がっているし円安だしで海外から大物種牡馬を導入！みたいなイベントは起こりにくくなったのかなぁ
ノーブルミッション産駒が大活躍とかしたら海外の大物種牡馬の兄弟を導入するのが流行ったりして
ノーブルミッション産駒が大活躍とかしたら海外の大物種牡馬の兄弟を導入するのが流行ったりして
>>113
造園課以外に何がレベル上がったの？
造園課以外に何がレベル上がったの？
結構気性の荒いのが種牡馬になってるから
その影響を受けるのが全体的に多いな
サンデーの血が多いのもありそうだが
その影響を受けるのが全体的に多いな
サンデーの血が多いのもありそうだが
まあ言ってはなんだが、一種のバブルが弾けた後みたいなもん
ディープ、ハーツ、金亀に全て注ぎ込んだ後だもん
ディープ、ハーツ、金亀に全て注ぎ込んだ後だもん
ジャスタウェイは仕上がり早いし年食っても走るけど不調に入るとハーツ以上にスランプが長いのが問題
スワーヴリチャードはどうだろうな
スワーヴリチャードはどうだろうな
圧倒的な種牡馬が君臨する時代よりも
個性豊かな種牡馬たちが群雄割拠するほうが面白いやん
個性豊かな種牡馬たちが群雄割拠するほうが面白いやん