キタサンブラック産駒の大活躍 現役時代管理の清水久師も予想外「最初は見向きもされんかった」
今一番アツい種牡馬といえばキタサンブラック。現役時代はＧ１・７勝を挙げ、歌手の北島三郎（名義は大野商事）が所有していたことでも注目を浴びた。初年度産駒から、２２年の年度代表馬イクイノックスを輩出。２世代目のソールオリエンスも３戦３勝で皐月賞を制すなど、勢いが止まらない。
普段の取材でも、この２頭の影響で評価が一気に上がったと感じる。実際、５００万円でスタートした種付料は一時３００万円に下がったが、今年は１０００万円まで上昇。しかし、その活躍ぶりを「予想以上」と驚く関係者も多い。「誰もこんな走ると思ってない」と笑うのは、何と現役時代を管理した清水久詞調教師＝栗東＝だ。
スターホースが種牡馬としても一流になれるとは限らない。当初は、キタサンブラックへの期待もそれほど高くなかった。「最初は日高の方（牧場）じゃ見向きもされんかったもんな。ステイヤーっていうイメージが根強くて…」と清水久師。２０００メートルのＧ１も勝っているが、菊花賞（１５年）や天皇賞・春連覇（１６、１７年）の印象が先行したのだろう。スピードが足りないのでは、と評価されたという。
蓋を開けると、イクイノックス、ソールオリエンスともに切れ味が武器だから面白い。そこで気になったのが、逃げ切りが多かった父自身の瞬発力。トレーナーは「そもそもゲートの１歩目が速くて、二の脚も速いからああいう競馬になっちゃう」と前置きした上で、主戦だった武豊騎手の言葉を振り返った。
「ユタカさんもまだ（キタサンブラックが）現役の時に、『マイルなんか使ったら、もう後ろから全部まとめて面倒見るやろな』って言ってたもんな」。自然と逃げていただけで、控える競馬ができなかったわけではない。末脚勝負で勝てる可能性は十分に秘めていた。
もう一つ興味をそそられたのが、現役時代の日常の様子だ。とにかく落ち着いていて、体が丈夫そのもの。治療歴も少なく、風邪も引かなかったという。トレーナーは「手がかからんかったから、あんだけ走らんかったら記憶に残らん馬」とまで言うのだから、思わず笑ってしまう。
現在管理する産駒では、桜花賞２着のコナコーストに「来年、再来年と実が乗ってくれば、もっとすごい牝馬になると思う」と大きな期待を寄せる。４月２３日に初勝利したばかりのキタサンダムールも楽しみな一頭に挙げた。清水久師は「これだけの種牡馬になったら、俺のところには入ってけえへんようなるわ」とちょっぴり自虐気味。それでも期待してしまう。清水久厩舎から、キタサンブラックの子供でＧ１馬が…。競馬ファンの１人として、そんなドラマを待ち望んでいる。（中央競馬担当・水納 愛美）
https://news.yahoo.co.jp/articles/84657422e110dda127b9133a91757bd661d8b6f7
今一番アツい種牡馬といえばキタサンブラック。現役時代はＧ１・７勝を挙げ、歌手の北島三郎（名義は大野商事）が所有していたことでも注目を浴びた。初年度産駒から、２２年の年度代表馬イクイノックスを輩出。２世代目のソールオリエンスも３戦３勝で皐月賞を制すなど、勢いが止まらない。
普段の取材でも、この２頭の影響で評価が一気に上がったと感じる。実際、５００万円でスタートした種付料は一時３００万円に下がったが、今年は１０００万円まで上昇。しかし、その活躍ぶりを「予想以上」と驚く関係者も多い。「誰もこんな走ると思ってない」と笑うのは、何と現役時代を管理した清水久詞調教師＝栗東＝だ。
スターホースが種牡馬としても一流になれるとは限らない。当初は、キタサンブラックへの期待もそれほど高くなかった。「最初は日高の方（牧場）じゃ見向きもされんかったもんな。ステイヤーっていうイメージが根強くて…」と清水久師。２０００メートルのＧ１も勝っているが、菊花賞（１５年）や天皇賞・春連覇（１６、１７年）の印象が先行したのだろう。スピードが足りないのでは、と評価されたという。
蓋を開けると、イクイノックス、ソールオリエンスともに切れ味が武器だから面白い。そこで気になったのが、逃げ切りが多かった父自身の瞬発力。トレーナーは「そもそもゲートの１歩目が速くて、二の脚も速いからああいう競馬になっちゃう」と前置きした上で、主戦だった武豊騎手の言葉を振り返った。
「ユタカさんもまだ（キタサンブラックが）現役の時に、『マイルなんか使ったら、もう後ろから全部まとめて面倒見るやろな』って言ってたもんな」。自然と逃げていただけで、控える競馬ができなかったわけではない。末脚勝負で勝てる可能性は十分に秘めていた。
もう一つ興味をそそられたのが、現役時代の日常の様子だ。とにかく落ち着いていて、体が丈夫そのもの。治療歴も少なく、風邪も引かなかったという。トレーナーは「手がかからんかったから、あんだけ走らんかったら記憶に残らん馬」とまで言うのだから、思わず笑ってしまう。
現在管理する産駒では、桜花賞２着のコナコーストに「来年、再来年と実が乗ってくれば、もっとすごい牝馬になると思う」と大きな期待を寄せる。４月２３日に初勝利したばかりのキタサンダムールも楽しみな一頭に挙げた。清水久師は「これだけの種牡馬になったら、俺のところには入ってけえへんようなるわ」とちょっぴり自虐気味。それでも期待してしまう。清水久厩舎から、キタサンブラックの子供でＧ１馬が…。競馬ファンの１人として、そんなドラマを待ち望んでいる。（中央競馬担当・水納 愛美）
https://news.yahoo.co.jp/articles/84657422e110dda127b9133a91757bd661d8b6f7
清水ってブラック以降はG1勝ってない？
先生も心配してたんだな
イクイノックスで決定的になった感じ
最初からそこそこ期待はされてたよ
>>5
種付け料下がった時点で期待されてない
種付け料下がった時点で期待されてない
確かに産駒はステイヤーのイメージだったな
日高が付けても短距離ダート馬になる傾向があるんだろ？
それならシニミニパイロタルマエ辺り付けるしなぁ
それならシニミニパイロタルマエ辺り付けるしなぁ
サブちゃんだけ儲かりまくりで清水には何の利益もないけどな
イクイノックスのおかげやな
ディープの孫が走らなくて
タイドの孫が最強馬が出すとはね
タイドの孫が最強馬が出すとはね
まあまだわからんよ
キタサン産駒は適正距離が幅広い感じがすり
まだデータが少ないのもあるが
まだデータが少ないのもあるが
馬主連中は清水にもっといい馬預けろよ
かなり有能だぞ
かなり有能だぞ
デュラとキタブラ穴枠で抑えてたら高額ワイド狙い出来るんやろ？
種付け料まだまだ上がりそう
ガイアフォースとかな
ダートも短い距離も産駒走るし日高向いてたよな
もう値段が見合わなくなったけど
もう値段が見合わなくなったけど
実際マリオロードとかダート頑張っとるのも以外よな、お陰で３０倍単勝複勝で得したから、今後も頑張ってもらいたいわ
>>18
武豊がダート走ってもクソ強かっただろうとは言ってたな
武豊がダート走ってもクソ強かっただろうとは言ってたな
でも日高では一級品出ないタイプよな
キタサンのキレる脚って社台ノーザン産のみの幻でしょ
キタサンのキレる脚って社台ノーザン産のみの幻でしょ
>>19
ガイアフォースくらい上がりでるやついるし幻でもないだろ
ガイアフォースくらい上がりでるやついるし幻でもないだろ
>>19
まあ一年目に良い肌馬に付けた日高の生産者なんてそんなおらんやろし、ある程度肌馬の質が保証される社台系ならある意味当然なのかもな
まあ一年目に良い肌馬に付けた日高の生産者なんてそんなおらんやろし、ある程度肌馬の質が保証される社台系ならある意味当然なのかもな
追分って日高だっけ
この日高はシルステとかでんほってるんやからな
もう一つ興味をそそられたのが、現役時代の日常の様子だ。とにかく落ち着いていて、体が丈夫そのもの。
治療歴も少なく、風邪も引かなかったという。トレーナーは「手がかからんかったから、あんだけ走らんかったら記憶に残らん馬」とまで言うのだから、思わず笑ってしまう。
この遺伝は全く継承されておらんな
治療歴も少なく、風邪も引かなかったという。トレーナーは「手がかからんかったから、あんだけ走らんかったら記憶に残らん馬」とまで言うのだから、思わず笑ってしまう。
この遺伝は全く継承されておらんな
確かにマイルなんか使う必要なかっただけだしな
タナサンブラックに期待してる
オグリなんかも体の頑丈さをよく話に聞くが、そういうのは個人差の範疇に過ぎないのかもしれんな
種牡馬としてここまで成功するとは誰も思わなかったんじゃね生産チームは
丈夫なことって軽視されがちだけど大事なんだよね
須貝もソダシの丈夫さを褒めてたわ
須貝もソダシの丈夫さを褒めてたわ
菊花賞と天皇賞秋は上がり最速
だけど清水厩舎の山ほどいるキタサンブラック産駒は目立った活躍できてないよね
>>35
所詮カルストンの息子だし
所詮カルストンの息子だし
これと真逆のフィエールマン産駒はどうなるのやら
なんか社台のステマ育成な感じするんだよな
日高産と社台グループ産で成績が違いすぎる
日高産と社台グループ産で成績が違いすぎる
>>38
そりゃ日高にキタサンをアピールするには産駒を活躍させるのが最善だし
そりゃ日高にキタサンをアピールするには産駒を活躍させるのが最善だし
ドゥラはなんでもかんでも走るじゃん
むしろ最初は日高産のほうが走ってたくらいだし
モーリスはノーザンはめちゃくちゃ力を入れてたのに日高から最高傑作がでてるのは笑うけど
むしろ最初は日高産のほうが走ってたくらいだし
モーリスはノーザンはめちゃくちゃ力を入れてたのに日高から最高傑作がでてるのは笑うけど
来年以降のエピ、キズナ産駒の肌馬は豪華な奴ばっかりだったはずだが、その辺の多くがキタサンに流れてそうだから3年後あたりから更に活躍するかもしれん。来年の産駒で活躍するのならキタサンはガチで神種牡馬だろうけど
>>41
だけど今年の2歳のキズナの前に付けられてるのがキタサンなのが結構いるんだよね
あれ闇だわ
だけど今年の2歳のキズナの前に付けられてるのがキタサンなのが結構いるんだよね
あれ闇だわ
だけどモーリスではステマしようとして微妙な成績になってるからキタサンが最初から力を入れてたとしても結果出してるからモーリス以上なのは間違いないか
でも案外セールでも高値で取引されるようになったら途端に走らなくなったりな
長距離馬の評価が多少でも見直される可能性・・・ないな
この御時世に日高産で顕彰馬になるんだからとんでもないバケモンだよ
牝系の良いところを引き出す力がヤバい
こんなの誰も予想できるわけない
走ってる馬の血統表で牝系みたら理由がわかる気がするもんな
今年良血付けまくるんでしょ？ヤバいやろ
こんなの誰も予想できるわけない
走ってる馬の血統表で牝系みたら理由がわかる気がするもんな
今年良血付けまくるんでしょ？ヤバいやろ
>>47
所詮ディープと同じ血が流れてるから牝馬の良さを引き出す系なのは間違いない
牝馬が敏感すぎてテンションが高い感じもディープ系そのもの
ディープの孫よりはよっぽど期待できるけど胡散臭さは未だにある
所詮ディープと同じ血が流れてるから牝馬の良さを引き出す系なのは間違いない
牝馬が敏感すぎてテンションが高い感じもディープ系そのもの
ディープの孫よりはよっぽど期待できるけど胡散臭さは未だにある
時代があれならキタサンはオグリみたいな扱いになってたかもしれんな。オグリの場合繁殖はあれだったが
ドゥラはあと3年は見たかったな
キタサンと違って胡散臭さがない強さだったしあれの1000万世代とか見たかった
キタサンと違って胡散臭さがない強さだったしあれの1000万世代とか見たかった
カナロアは高すぎるし宝石のようなドゥラメンテが早逝してしまった今日高が芝G1でワンチャン掴むならモーリスだな
時計勝負のタフなレースに持ち込むタイプじゃ無いと社台ノーザンのヨーイドン特化になで切りにされて終わり
時計勝負のタフなレースに持ち込むタイプじゃ無いと社台ノーザンのヨーイドン特化になで切りにされて終わり
>>51
実際にクラウン日高牧場がモーリス産駒（ジャックドール）で初GI制覇したな
それにモーリス産駒は再現性が高いのも魅力的
クラシックとトレードオフにはなるが、
日高の牧場はクラシック勝てれば他は何もいらないって趣味全開な環境ではないだろう
実際にクラウン日高牧場がモーリス産駒（ジャックドール）で初GI制覇したな
それにモーリス産駒は再現性が高いのも魅力的
クラシックとトレードオフにはなるが、
日高の牧場はクラシック勝てれば他は何もいらないって趣味全開な環境ではないだろう
キタサンブラックの引退式の時に武豊は言った
キタサンブラックの仔でGI を勝ちます！これは約束します！と
キタサンブラックの仔でGI を勝ちます！これは約束します！と
>>52
ドウデュースの馬主あたりから既に産駒を用意してそうではあるけど、何処で勝つやろな
ドウデュースの馬主あたりから既に産駒を用意してそうではあるけど、何処で勝つやろな
>>52
ぜんぜん強い産駒に乗ってないというｗ
それだけ強い馬がノーザンの息がかかった馬と厩舎に揃ってるってことだけど
ぜんぜん強い産駒に乗ってないというｗ
それだけ強い馬がノーザンの息がかかった馬と厩舎に揃ってるってことだけど
マジで来年の産駒の少なさやら、近年の種牡馬の3年目のジンクスやら最強種牡馬になるための壁は高いな。
モーリスも底見えてるだろ
どう頑張ってもクラシックにピークを持ってこられない
ドゥラとキタサンは未完成な状態でもクラシックで強い内容で走るからな
カナロアも距離の壁があるし
どう頑張ってもクラシックにピークを持ってこられない
ドゥラとキタサンは未完成な状態でもクラシックで強い内容で走るからな
カナロアも距離の壁があるし
モーリスはリーディングサイアを取れる奴でこそないけど、引退するまで順位キープしそう感はあるな
インゼルにめちゃくちゃ高いキタサン産駒居ただろ
国枝厩舎には行って期待されてたけどモッサリしてて今はダートの短距離走ってるｗ
国枝厩舎には行って期待されてたけどモッサリしてて今はダートの短距離走ってるｗ
清水の山ほどいるキタサン産駒で一番走ってるのがコナブラックコナコースト兄妹
最初はコナコーストは兄と比べるとなんて調教師が行ってたけど妹のほうが走ったな
あれもたしか2歳か1歳がキズナだっけか
最初はコナコーストは兄と比べるとなんて調教師が行ってたけど妹のほうが走ったな
あれもたしか2歳か1歳がキズナだっけか
>>61
コナブラックは素質はあったと思うよ
でも使い方が結構乱暴で仕上がる前に壊された感じ
コナコーストは反省か丁寧に扱われてる方だと思う
コナブラックは素質はあったと思うよ
でも使い方が結構乱暴で仕上がる前に壊された感じ
コナコーストは反省か丁寧に扱われてる方だと思う
キズナの来年の産駒爆発したら、俺は堂々と掌返すつもりだけど、そんなに上手く行く気しないんだよな。どうしてここまでキタサンには安定感を持てるんだろ
キタサンってCT型？
>>63
これが一番気になる
これが一番気になる
キズナは大物感ないけど日高産が重賞も取って走ってるからな
自分も繁殖の質が高いと言われてる1歳2歳世代もそんなに活躍できないと思ってる
自分も繁殖の質が高いと言われてる1歳2歳世代もそんなに活躍できないと思ってる
牝系引き出すから日高はダメなんじゃね
逆にゴトルフィンなんか付けまくったらいいのに
逆にゴトルフィンなんか付けまくったらいいのに
キズナ産駒もキタサン産駒も勝ち馬のレース平均距離が1800m切ってるから1600-2000が中心の種牡馬
ドゥラやオルフェやディープのは1800越えてるから無理なく中距離走ってるイメージある
キタサンは気性が良い子は2000m以上持って悪い子はマイラー以下
牝馬は基本的にテンションが高いせいで距離が持たないのが多い
キズナは基本的に気性に癖少ないイメージだけど距離持たないよね
ディープボンドみたいなのはいるものの全体的に見たら2000m以下が得意なイメージが強い
ドゥラやオルフェやディープのは1800越えてるから無理なく中距離走ってるイメージある
キタサンは気性が良い子は2000m以上持って悪い子はマイラー以下
牝馬は基本的にテンションが高いせいで距離が持たないのが多い
キズナは基本的に気性に癖少ないイメージだけど距離持たないよね
ディープボンドみたいなのはいるものの全体的に見たら2000m以下が得意なイメージが強い
ディープの孫は距離が持たないくせにスピードがないから困るんだわ
それでアメリカのムキムキの血統を付けるとダート馬になりやすいという厄介なところもある
キズナがアベレージを保ててきたのは日高が持ってる日本固有の古い血統と相性が良いのかもね
良血のアメリカ馬や欧州馬の繁殖でどうなるか今年から楽しみ
それでアメリカのムキムキの血統を付けるとダート馬になりやすいという厄介なところもある
キズナがアベレージを保ててきたのは日高が持ってる日本固有の古い血統と相性が良いのかもね
良血のアメリカ馬や欧州馬の繁殖でどうなるか今年から楽しみ
ほとんど筆頭関係者みたいな人が「種牡馬キタサンは最初期待されてなかった」って言ってるのに、イクイノックス以降
「キタサンはこうなるのは分かってた」
「近年最高の高速ステイヤーだし」
「馬体がいいからこうなるよな」
「GI7勝だぞナメんなよ」
とか後出しでマウント取りたがるやつが大量生産されたのホント終わってる
「キタサンはこうなるのは分かってた」
「近年最高の高速ステイヤーだし」
「馬体がいいからこうなるよな」
「GI7勝だぞナメんなよ」
とか後出しでマウント取りたがるやつが大量生産されたのホント終わってる
>>69
そんなやつはいない
そんなやつはいない
この話を聞くと武豊がジャックドールをマイルでどう乗るかちょっと見ものだな
あれもそもそもの脚力が強くて逃げになってるタイプだし
あれもそもそもの脚力が強くて逃げになってるタイプだし
>>70
ジャックドールに2000は微妙に長いと思う
いつも最後の一ハロンでラップ落ちてる
1600でどう変わるか注目ではあるな
ジャックドールに2000は微妙に長いと思う
いつも最後の一ハロンでラップ落ちてる
1600でどう変わるか注目ではあるな
まさかのディープ系が滅亡してブラックタイド系が残るとはな
>>71
まだ確定にするには早いけどな。コントレイルあたりがすげえことになるかもしれんが、その数年後にはイクイノ産駒とかも来るし。5年後には逆転されてるか、ディープ産駒を蹂躙してるかのどちらかになる気がする
まだ確定にするには早いけどな。コントレイルあたりがすげえことになるかもしれんが、その数年後にはイクイノ産駒とかも来るし。5年後には逆転されてるか、ディープ産駒を蹂躙してるかのどちらかになる気がする
ディープもフィエールマンとか変なところから繋がったりして
>>74
ディープ産駒牡馬で1番強い定期
ディープ産駒牡馬で1番強い定期
そもそも父系繋げるにはある程度間引くのも必要だろうな。海外のセン馬もそういう点では利点ある。日本ではそれはしないがとりあえず種牡馬させといて様子見が近年のテンプレな気がする。
コントレイルも嵐猫が入ってるしキズナパターンだろ
コントレイルの兄弟もキレなしが多いし嫌な感じがする
コントレイルの兄弟もキレなしが多いし嫌な感じがする
日高から相手にされてなかったってのはわりと周知の事実だったけど
関係者からこうして言葉が出てくると重みが違うな
日高の馬なのに
関係者からこうして言葉が出てくると重みが違うな
日高の馬なのに
・キタサン種牡馬入り後
枠に恵まれた馬だし、鍛えて強くなった馬じゃ成功しないブルボンもそうだった
・産駒が生まれた後
キタサン似て大きい子が多い感じ
キタサン自体が明け3歳デビューなのでデビューは遅れそう
こんな評価だったな
枠に恵まれた馬だし、鍛えて強くなった馬じゃ成功しないブルボンもそうだった
・産駒が生まれた後
キタサン似て大きい子が多い感じ
キタサン自体が明け3歳デビューなのでデビューは遅れそう
こんな評価だったな
>>80
ブルボンクラシック後走れてないけど恐らく本来なら短距離だっただろうからな古馬路線だと苦労してそうだよな。でもキタサンは古馬から活躍しだしたから、鍛えた馬の産駒は走らないは少しズレてるのかもな。
ブルボンクラシック後走れてないけど恐らく本来なら短距離だっただろうからな古馬路線だと苦労してそうだよな。でもキタサンは古馬から活躍しだしたから、鍛えた馬の産駒は走らないは少しズレてるのかもな。
フィエールマンとかいう地味に58kg耐性のある馬
こいつディープ牡馬最強だよな
こいつディープ牡馬最強だよな
操縦性良すぎたのと武があんまりにも相性良かったもんだからなんか低く見られてたし今もケチつける奴がいるしな
>>84
そこそこ負けがあったからね、それでも7勝したんだから相当であるはずなんだがな
そこそこ負けがあったからね、それでも7勝したんだから相当であるはずなんだがな