1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:01:06.51ID:pMo580aI0
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5c812ada1dd8e7b702c12858f4bd1180002e957
杉山晴調教師は「1番枠がすべて。勝負どころで包まれてしまった。こういう形の競馬をしたことがないので、
途中から集中力をなくしてしまった。距離もあったのかも」
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:20:54.87ID:NSHyekUj0
>>1
東スポ「距離」
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:32:55.89ID:dsYft+8L0
>>1
距離もあったのかもって言うのなら要因は複数であり1枠が全てではないな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:02:27.25ID:Q6nAtJS90
そらそうよ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:05:04.54ID:Scah4dnG0
坂口元調教師も途中で馬が嫌気が差したんじゃないか的な事を言ってたね
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:06:39.27ID:4QPATKOe0
むしろ踏ん張った
外ならまた変わったかも
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:08:51.60ID:VjHZ24YL0
つまり弱いってことでしょ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:09:50.16ID:bV95o6mi0
まぁ途中でも掛かってたしな
そりゃ沈むって
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:10:03.76ID:WOVANG+l0
母父クロフネ
父母父サクラバクシンオー
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:20:24.04ID:mUplX/a00
>>7
この血統が菊花賞勝つわけねー
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:10:46.98ID:qCfU4KNy0
条件設定合わないとセントカメリアに負けるしな
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:12:56.41ID:16j/FnFG0
そもそもそれならもっと前目につければ良かったんじゃないの?
まあその場合もっと惨敗だけどな
3コーナーあたりですでに足が上がってたぞ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:13:46.46ID:VjHZ24YL0
距離もあるのかも…とか枠が全てじゃないじゃんw
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:15:05.88ID:wzA8ba0r0
唐澤貴洋
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:15:31.55ID:wYBKExOi0
勝負所で詰まっただけじゃなくて最初から暴れてるよね
最初の直線から1角で池添とかジャスティンとかとぶつかってるでしょ
首振りまくってるし
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:28:17.70ID:W4vqdSPs0
>>12
ペースが早いからか少し抑えようとしたら嫌がってかかりそうになってたからな
クロフネの血は気分良く走らせないとダメなんだろうな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:16:18.98ID:H/3HWGOI0
別に外枠でも直線失速してたろ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:16:32.63ID:+e7YhnzI0
結局馬が弱いということ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:19:05.15ID:0zN1defb0
ハイペースの割にめちゃくちゃ団子状態だったな
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:20:11.11ID:wYBKExOi0
>>15
ボルドグもまわりぶっ飛ばして上がってきたからな
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:25:35.31ID:2mhaApDo0
親父は1番枠で勝ちまくったのにな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:29:08.11ID:+DwjNMC+0
1枠だったせいでゴチャついたけど外枠から来れるかって言ったら
たぶん無理だっただろうな
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:29:53.31ID:vNPSYIEb0
途中から マツヤマの集中力が無くなってしまった
嫌気がさしたのかも
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:29:54.55ID:4GIaYOLJ0
普通に距離だろ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:32:11.91ID:J0esN/Zs0
京都開催と違って阪神開催の菊花賞は内枠不利だからな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:37:17.24ID:wYBKExOi0
>>23
いや、内は絶対に有利
今回だってアスクも実質内枠のレースしてるし
所詮、枠なんてのは最初のポジション取りの効率に関係してくるだけ
去年オーソク・ステラが外から突っ込んできたのは実力差だろ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:45:29.00ID:/opvBqUo0
>>23
良の阪神はとにかく内先行有利
今回みたく超ハイペースなら追い込みも決まるけど
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:59:34.35ID:V+pyMnC40
>>23
サンプル少ないやん
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:32:41.43ID:J76avyZd0
1枠から飛び出して先行にいけるだけのスピードスタミナ折り合いがなかった
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:33:04.84ID:vDWmO3000
1枠以外に敗因が多すぎ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:33:44.04ID:gsHN3WHN0
所詮追分産
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:33:51.21ID:pLSowCvK0
最後の直線向いたとき前は空いてたけど、伸びそうで伸びなかったし距離の適正はありそう
改めて中距離路線で古馬とやってみてどうか?
来年のAJCCあたりから復帰か?
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:35:19.86ID:A2U5ky820
あそこまで横と前塞がれるとしょうがない今年1番露骨に塞がれてたのウケるわ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:35:31.20ID:/mXhRVjy0
せめて2着か3着まで来てたら敗因が枠ガーも納得出来るけど…
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:36:03.34ID:vNPSYIEb0
福調教師は なんと?
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:37:31.17ID:clthmFji0
距離だろ?
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:38:18.23ID:vNPSYIEb0
だいたい 5メートルくらいなら
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:39:07.77ID:wYBKExOi0
長距離戦は前行った馬がはやめにどんどん垂れてくることが多いから
それをさばく手間が増える分不利が起こりやすいってことはあるだろうね
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:41:42.95ID:5sxUCrgd0
キタサンブラックは1番枠で勝ちまくったのにw
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:44:10.42ID:kpKaFviu0
屋根だろ
デアリングタクトに乗ってからやたら差そうとしてるし
以前は先行の松山だったが
なんでもかんでも無理やり抑えるバカになった
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:46:25.23ID:vRc3b3Rn0
まあ最内枠もマイナスではあったけどぶっちゃけ距離が一番大きいだろうからどの枠でも結果は同じだったな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:46:55.41ID:oFq3tZD50
松山って人気背負うといつも包まれるよな
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:51:54.36ID:lJ1UGOr+0
1枠が悪いんじゃなくて
出していってかかるような馬が悪いんでしょ
引っかかってなければもっと前につけても問題なかったはずだし
もしくはかかったときに縮こまるしかないような騎手を手配した陣営側が悪い
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 09:54:22.29ID:uk5rrwz20
セイウンハーデスがアホみたいなペース作ってスタミナ問われるレースになったから、外枠でも無理
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:03:40.94ID:yRhm912b0
これ指摘してた人少なかったよな
今まで内枠からでもわざわざ外に出す競馬させてたからそういうのがダメな馬説あった
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:05:21.64ID:ZOCYWqVB0
あのハイペースのレースじゃどちらにせよ無理
前につけたら余計に失速してるよ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:06:11.00ID:J76avyZd0
コースの形状からして阪神長距離の1枠は中段に控えると外に出られずきつい
京都だと3角上りでバラけるけど
阪神は2角すぎたら直線の坂まで下りだから誰も止まらんのや
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:07:40.87ID:/B3Icmil0
弱いだけ~
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:12:43.47ID:a+hBTqlK0
母父クロフネ両方とも飛んだからな
そういうことだろ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:15:15.53ID:eq64WjhO0
どう見ても距離
例え外だろうが惨敗してる
むしろ控えたからまだ耐えられただけで
アスクマークとかやったら二桁だろ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:16:14.76ID:+9y5DIrF0
僅差ならともかくあれだけ惨敗したら枠とか関係ないでしょ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:17:21.11ID:lDpviRfj0
セントライトで勝ったのでお釣りもなかったんだろ絶対勝たなきゃならんってのと、別にそこで無理して勝たなくてもいいってのでは違うからな
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:19:56.82ID:Zw9llV7W0
外枠なら外枠を敗因に挙げてたろw
もう適当に応えてるな
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:21:31.75ID:jCtr6w+g0
セイウンハーデスが垂れてきた時にスピードが殺されかけてるからな
最後までバテてないよ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:21:43.31ID:ObMPZRfv0
中距離G1は獲れそう
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:21:55.19ID:/opvBqUo0
【菊花賞】ガイアフォース杉山晴師は最内枠1番を歓迎「外よりよかった」
杉山晴師は「センスがいい馬でスタートも速い方。あまり枠にこだわりはなかった。ロスのない位置どりが簡単にできるという意味では外よりよかった」と歓迎。この日は運動で体をほぐした。
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:21:56.09ID:1bc0DlLy0
2着馬はガイアフォースより後ろ
3着馬は同じような位置
昨日のハイペースなら、
むしろちょうど良いとこにいたわ
インペタであそこから伸びないのは距離適性としか言えない
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:22:38.76ID:eq64WjhO0
調教師がゆるめに仕上げたって言ってるから前走はメイチじゃないもん!
結果的に出しきって、調教時計も前走より遅くて初めて併せ馬も遅れる
これでさらに上積みあるとかいう言葉を真に受ける奴は少しは考えることをするべき
調教師やジョッキーが言ってることがすべてじゃない
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:23:21.58ID:xnnSHaxT0
レース使わないから経験がないまま大一番を迎える
で、負ける
使わないで勝てるのは、ごく一握りの特別な馬
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:28:33.00ID:ecxii3D90
>>58
それな
アスクは弥生皐月ダービーセントみんな使って、であのペース先導
このキャリア
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:24:15.24ID:/opvBqUo0
【菊花賞】ジャスティンパレスは外枠克服に挑む 杉山晴師「ゲートのタイミングは計りやすい」
杉山晴師は「偶数がいいと思っていたけど、隣が最後入れの18番なので、ゲートを切るタイミングは計りやすい。それはいいこと。あとは枠なりにジョッキーが考えてやってくれると思う」と鮫島駿騎手にバトンを託す。

↑ガイアフォよりも更に適当な答えで笑った
騎手に丸投げw
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:25:47.79ID:XwBP6F8t0
例え理想通りの位置に付けて
アスク追いかけていってたら
昨日のペースなら余計に沈んでる
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:35:47.91ID:pTYVWCxh0
あのアホみたいなハイペースでも掛かってたやんけ
母父クロフネの影響で、距離に融通が効かないことが敗因では?
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:41:17.34ID:lJ1UGOr+0
まあ上積みはなかったのはそうだろうけど
55秒程度の調整で遅れとか気にするアホいるんだな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:20:06.88ID:eq64WjhO0
>>63
まぁ気にしないお前みたいなバカ共のおかげで1番人気になってくれたんだけどね
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:42:32.44ID:erw0J4ph0
ガイアのお父さんも、よく1枠だったよなw
でもお父さんは1枠をいつも見方にしてた
G1でいつも1枠引くお父さんにJRAが忖度してんじゃね?って皆んな感づいてた
私の記憶が確かなら。
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:44:58.44ID:FWizn3Xp0
で次走はどうするんじゃい、除外覚悟で有馬行く?年明けのAJCCでも使う?
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:45:32.06ID:ayerMAjU0
敗因はガイアフォースがロックンローラーだったからだな
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:53:09.66ID:fcPhunqo0
内の方が有利だろ
福島とかならまだ分かるけど
言い訳からして無能w
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:57:41.57ID:RUgJ8/Qd0
これに反論してるやつは自分は馬券下手って言ってるようなもんだぞ
枠は予想段階から決まってるんだから切れた人は考慮に入れてるのに
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 10:59:17.05ID:lDpviRfj0
内が有利なのは出足がちゃんとついて前につけられたらだな
遅れたら一気に包まれて動けなくなるからリスクはあるってのはかなり言われていてその通りになった
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:02:49.65ID:nGEa1OzM0
3番手くらいに付けても
アスクがセイウンハーデスを交わして仕掛けていったところでガシガシやりながらもアスク付いていけずに失速していく姿しか想像出来ない
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:06:30.27ID:oWgTxqdF0
セントライトは外回って揉まれずに競馬出来たからな
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:09:25.37ID:QFwJjU+a0
次はAJC辺り使うんだろうけど
あっさり負けそう
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:10:01.71ID:les4NtQR0
マイペース楽逃げ専用機
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:13:45.32ID:FWizn3Xp0
>>73
これまで逃げて無いんだか?何言っとるん?
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:12:35.64ID:uQ8qOBFx0
上がり38秒0
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:15:37.28ID:IxfNfv/60
いつもより苛ついてる気がしたな
レース間隔が詰まってるのが影響したのでは
スタートしてから松山と上手くコミュニケーション取れてなかった
結果ポジション取れず流れにも乗れなかった
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:19:04.90ID:l9jKHIZr0
将来を考えたら馬が弱かったなんて言えるわけないじゃん
関係者の敗戦コメントなんて話半分だと思っとけばいい
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:20:31.97ID:GEGXYvW20
馬名がな…フォースって付いて強い馬知らないもの。
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:22:55.24ID:ECEJtJ+Q0
良い位置取れてもアスクビクターモアも差せずに後ろの馬にもやられる光景しか浮かばないけどな
適性の壁ってのはどうしようもない
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:27:00.26ID:les4NtQR0
アスクビクターの叩きレースで必死になって仕上げて勝っただけだからな
だから今回追い切りも悪かった
連戦させようとしてるやつアホでしょ
馬は体よりも心の方が重要なんだからな機械じゃないんだから
91名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:46:05.28ID:eq64WjhO0
>>83
馬は機械じゃない
正にこれなんだよね
調教師や鞍上が前走より上積みがあるって言ったからそのまま信じちゃうボンクラばかり
調教内容だけ見ても怪しいと思わないと
ましてや杉山のチグハグなコメント
先週の追い切りがイマイチだったので最終を強めにやりました。
この時点で陣営の描いてたプラン通りには行ってないって疑わないと
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:27:02.70ID:NSHyekUj0
杉山厩舎ってガイアフォースとジャスティンパレスの2頭出しだったんだな
87名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:35:50.05ID:dsYft+8L0
競馬なのに包まれて駄目って相当な弱点だよな
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:38:02.34ID:FWizn3Xp0
>>87
馬群駄目な馬は割といる
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:41:22.15ID:BuXcaaKl0
外よりは良いと歓迎したのにこの言い訳だからなw

このエサヤリは、7個乗せてガタガタガタガタ陰口叩きまくったくせに、弟子の服部乗せて七個と同じパターンで惨敗しても弟子には文句言えないチキン。ノルマンディー岡田系の犬。デアリングタクトが強かったのも外厩と牧場のおかげだから勘違いするなよ。
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:44:26.70ID:LQmNQp310
阪神大賞典は少頭数ばっかだから内枠でも変わらんけど
同じ阪神3000でも菊花賞はとりあえず出てくるのが多いからこういうリスクは大きくなる
92名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:46:26.94ID:VBAAxjn60
弱いから負けた
それだけやん
強いならせめて負けて強しの競馬してほしいわ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:49:09.62ID:S56u0F9E0
最短距離まわってた有利さはあるわけだしな。
94名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:49:21.73ID:p/hgZ00n0
距離もあったのかもって
言ってる時点で
1番枠がすべてじゃないよな
95名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:51:56.46ID:k7zw9T2l0
アスクが1枠だったら何馬身ちぎられてたことやら
96名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:56:16.35ID:P/TejP710
普通に実力負けということでは
97名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 11:57:03.09ID:2RoyLrYX0
一番枠で不利になるような競馬しか出来なかったわけだから、それを含めて馬の能力だよ
レース前は枠を歓迎してたのにな
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:00:54.44ID:neV0dZfQ0
母系にダンスが入っているから買ったけどな
99名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:04:00.57ID:GvJE7O9V0
距離だけだろ
100名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:04:23.00ID:FoGSQWeF0
道中かかってるの見て馬券は外れるなと意識したよ
でも枠以上に距離が敗因だろ
101名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:04:41.09ID:DTY3m+cE0
そこまで言うなら春天で
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:09:19.41ID:WbWgZ+qt0
調教師としては不運だったと言いたいんだろうが距離とペースだよ。
中盤も余り緩まない究極の消耗戦だからな。
あのペースで前に行きたがってたというなら、もうその時点で長距離に不向き。
103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:09:55.89ID:I6QXL3Au0
スタートでダッシュ付かずビーアストニッシドに前に入られて位置取り悪くなったわけで詰まるところ馬の反応鈍さが悪いわ
104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:11:54.72ID:sIJYUifV0
1番枠がすべて からの 距離もあったかも
「すべて」とは?
105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:12:02.50ID:iWa5aJ5a0
実際、国東特別では2枠だったのにスタートしてすぐに大外に向かってななめに走り出したから外がいいのはたしかなんだろう。
106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:16:45.04ID:ndJQwwi20
スタートしてすぐの松山の小きざみなケツトントンはなんなんあれ
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:16:49.29ID:zhl/PAXa0
包まれるとダメダメな気性なのか
メモメモ
108名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:16:59.64ID:PljyRZu50
母父クロフネの淡白さが出たね
109名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:19:27.93ID:oh9MslAJ0
最内枠を絶好枠に出来なかったガイアフォースが悪いわ
アスクビクターモアならすんなり番手付けて楽すぎる枠やん
110名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:19:49.66ID:fhz9Rpc60
この馬1800~2000がベストな気がする
111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:20:00.49ID:M4xFgNtr0
ワクガー
112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/10/24(月) 12:21:09.49ID:sEVxSoQK0
言うてセントライトの内容が段違いだからなぁ
勝ったガイアは3コーナーからガシガシ追われてガンガン鞭でしばかれてたけどビクターモアは菊を見据えて余裕残しの2着だったしね