1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:37:22.41ID:hjL0mpz00
すげえ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:38:54.99ID:wucdCT240
世界最高レベル
凱旋門と言うゴミコース行く必要なし
馬が潰れる
タルナワみたいになる
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:39:38.28ID:FnbTZze30
フサイチペガサス以来の日本馬のBC制覇だから
見てるか房郎、それも同時に二頭だ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:44:02.76ID:SDCYQ7if0
>>3
そらただの日本人オーナー馬な
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:52:57.07ID:TdwecBbO0
>>3
エーピーインディ以来じゃね?エーピーインディはBCクラシックだけど
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:41:14.52ID:4JRcwIEO0
モーリス産駒がオーストラリアダービーを制し
ディープ産駒がBCフィリー&メアターフを制し
エピファ産駒がディープ産駒トップレベルを下し
オルフェ産駒がBCディスタフを制する

これでも日本種牡馬のレベルが下がっているというバカはいないよな
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:42:31.72ID:QZ5C4quk0
>>4
これからのトレンドはキズナのせいで日本馬のレベル下がっただぞ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:42:57.41ID:eNO4fTaB0
>>4
そういや、ディープ産駒で欧州オークス三冠取った牝馬もおったよな
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:43:20.45ID:OG0B18Ho0
>>4
原監督の侍たちが阪神を倒すぞ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:44:02.03ID:75PDqX/h0
>>4
よーわからんがその並びならリオンディーズ産駒がドバイダービー
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:25:54.96ID:ljgxhT4T0
>>4
ヴィクトリアダービーはかなりレベル低いダービーだからそこそこの日本馬でも勝てるレースやぞ
歴代勝ち馬にまともなのいないからな
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:33:06.21ID:0eYHqvaY0
>>4
老害は新しい言い訳を投下してくるよ
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:51:12.17ID:dFVs6xTn0
>>4
世代限定戦や牝馬限定戦ばかりだな
コントやスノーフォールもそうだし
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:42:44.53ID:wucdCT240
日本競馬最高や
オルフェディープ産駒活躍とか最高やん
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:45:38.59ID:ck9v8rSy0
アメリカて競馬場で変なこと起きてなかった?
あれ収まったのか?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:49:04.60ID:Vaev2fXu0
主な勝ち鞍がTCK女王盃、エンプレス杯、ブリーダーズゴールドカップ、BCディスタフだからな
南関、門別レベル、とかいう奴いそうw
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:50:08.41ID:qO0tvMhb0
逆にトップがいったら通用しないとかあるわ

いろんな適性のレースやらんとだめよな、スローばっかりとかハイペースばっかりとかじゃ駄目
馬場も色々用意しないと適性なんぞわからん
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:53:07.97ID:/VStvuaM0
矢作やろすごいのは
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:53:56.43ID:p9t59Gat0
日本競馬限定にすると下がってるだろう
アーモンドをサートゥルが下し、去年のJCでアーモンド、サートゥルが揃ったなかコントレイル、デアリングがワンツー決めたとかなら国内でも上がってると言えるけど
その分日本競馬以外の適性が上がってて、総合的にはあまり変わらんのだろうな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:54:00.05ID:OZVZhGnl0
米国ダートが鉄壁と考えられていた理由はしっかりと存在していて、米国ダート馬と対戦した日本馬が悲惨な成績だったため
ドバイとか


つまり、今回のケースでは、馬場適性の違いが大きすぎて、日本ではいまいち活躍できなかったオルフェだけど、米国ならば世界的な大種牡馬の可能性があるということ


今後も日本馬が米国ダートに出走して好成績上げるならば、日本のレベルが上がったということになる
だが、最初にも言った通り、米国ダートが鉄壁だと考えられていたのは、これまでの対戦でまったく歯が立たなかったから
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:59:25.33ID:Vaev2fXu0
>>19
その鉄壁にバカでかい風穴があいたな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:56:24.08ID:p9t59Gat0
そもそも挑戦数が少ないのが1番結果が出ない理由だ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるみたいなもんで、挑戦数増えれば結果はでるよ率は悪いだろうが
それだけ適性読むのは難しい
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:56:33.08ID:3rlgKyGx0
日本馬がというより矢作がだな
今まで誰も行かなかった様な所へ連れていってもしっかり結果も出しやがる
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:56:35.24ID:OZVZhGnl0
オルフェ産駒は、今後も積極的に米国遠征させて欲しい
米国だけでなくて、欧州もね


それと、幾ら何でもオルフェ干し過ぎ
馬場しだいで成績がガラリと変わってくる中でここまで干すのはね
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:56:43.80ID:ZFdg9K7f0
矢作厩舎50馬房でOK
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 09:57:16.05ID:lQxRVgDh0
ドバイで米国馬と対戦するより本場アメリカで対戦する方が実は良かったパターン
だったりして
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:00:26.84ID:OZVZhGnl0
>>24
その可能性は極めて低いだろう
米国も当然ながら自国のダートで馬を選りすぐっているし、自国のダートに合わせた馬作りをしている

で、ドバイなんかで対戦すると、日本馬は大惨敗するんだよな
オールウェザーでさえも、かなりの差をつけられていた
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:03:51.80ID:KX7BLtrS0
ヴィクトワールピザの評価ってどうなってるん
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:00:19.05ID:dSQa6fbb0
>>27
すごいはすごいけどやっぱり時期的に忖度あったんかなぁ…って
28名無し募集中。。。2021/11/07(日) 10:08:58.32ID:vKx55ovU0
全盛期のクリソベリルなら確実にBCクラシック勝てたろ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:10:32.65ID:sfD+0fHK0
馬鹿「ディープ忖度のせいでレベルが下がった」
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:23:52.11ID:lu6KECe+0
どうせ凱旋門の結果持ち出して今の日本馬は弱い扱いしたくて必死だろうな
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:26:40.60ID:EMyj52MR0
単に秋がGIシーズンだから遠征しないだけで、アメリカの芝BCなんか昔からいくらでも勝ててただろ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:27:19.08ID:mrmC8MWr0
マルシュロレーヌのBCディスタフは想像もしてなかった
歴史的
まさかこんな日が来るとはなぁ

さすがオルフェ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:28:52.05ID:NN8Oi3hn0
どんどんウイポ化しとるの
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:29:43.25ID:+6s7gaAJ0
2000前後に絞れば最高レベル
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:29:55.22ID:2ihES7/60
アメリカの牝馬最高峰
芝 ダート共に総ざらい
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:30:22.92ID:o8ocjtgk0
ディープ×ストームキャットの海外適性の高さは異常
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:32:15.23ID:/Sv5SrML0
オルフェもディープも牝馬ならえぐいの出すなw
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:35:26.72ID:NN8Oi3hn0
BCレース初勝利と思ったら一気に2勝、1つはダート
間違いなく日本の競馬の歴史的な日だし
いつぞやの香港勝ちまくりやメルボルンカップを1.2を思い出す
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:36:11.00ID:8+NnSYtO0
凱旋門賞とかいうクソレース
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:37:24.72ID:EMyj52MR0
>>41
今日だってターフは勝ってないだろ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:39:00.11ID:NN8Oi3hn0
矢作もコックスプレートにBC2勝とか
パイオニアになってるしかつての角居を思い出す
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:42:27.51ID:AKPc7pcv0
ドバイ香港はディスれても流石に格式高いBCならホルホルできるな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:47:59.62ID:C8NcoaCf0
ついでに今のダート低レベル厨もマルシュでボコれるな
ようやってくれた
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:51:48.22ID:lv8ILnAI0
>>45
そもそもドバイでレッドルゼルが二着好走してる時点でレベル低い訳ないんだけどね
近年は芝ダート共にレベルが上がってきてることを認めたがらない連中が多いこと多いこと
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:52:12.70ID:DgTyHKnJ0
トラック競技ならナンバーワン
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:53:36.16ID:R4d3f/6d0
最近の海外からの積極的な種牡馬導入に一石を投じて欲しい
もう少し国内の馬たちを大事にできないもんかと
使い捨てにしてはいけないんですよ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:55:28.86ID:EMyj52MR0
>>50
それレベルの話じゃなくて、繁殖牝馬もいまやサンデー系ばかりだから異系を入れないといけないってことが第一だろ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:57:13.71ID:PccWEZfG0
>>50
そりゃ血統が似たり寄ったりだから仕方ないでしょ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:54:43.20ID:0eFcCM9m0
いや今のダート低レベルだろ
地方馬があんな活躍するようになってるしタイムもしょぼい
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:03:17.35ID:T2d94URe0
>>51
地方のレベルが上がったんじゃね
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 10:57:45.53ID:sfD+0fHK0
凱旋門賞とかいう欧州の中でもガラパゴスなとんでも珍レースの結果だけで
日本馬のレベルが下がったとか言ってるマヌケもそろそろ現実に気づけたかな?w
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:00:26.84ID:8+NnSYtO0
ソダシも来年BC行くか
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:01:19.62ID:ZPkaF72w0
タルナワ13着
これが現実

凱旋門賞とかいう
馬場が渋っただけで欧州現地民も逃げ出すガチのガラパコス賞
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:01:36.52ID:tQ6KvVq10
>>58
タルナワは去年良馬場のBC勝ってるの知らないのは恥ずかしいぞ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:03:37.16ID:JJly46Xy0
ソダシ親父のクロフネと走り方そっくりだし
マイルまでのダートなら本気で海外でも無双出来そうなんだけどな
須豚がダート転向はいつでも行けるとか何とか行って渋ってんだよなぁ…
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:09:15.76ID:i1c7YzD30
何でもかんでも凱旋門!とかBCクラシック!じゃなく
相手関係睨んでレース選べば勝ち負けできる実力は既にあるってことだな
JCじゃなくてエリ女選んだスノーフェアリーのように
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:15:47.59ID:p9t59Gat0
国内だけ見ても近年の歴史的古馬の弱さ考えると弱くない時代なら結果出せてたろうな
単純に挑戦数とノウハウの問題だろう
香港やドバイなんて20年前にはすでに複数勝利達成してるし
西海岸で開催ってのも大きい
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:17:13.23ID:DgTyHKnJ0
牝馬ばっかりかよ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:22:47.85ID:uSU17u180
キズナとコントレイルは乗馬でいいよ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:26:53.57ID:3hNO/21M0
対決スレとかで必ず湧いてくる「日本競馬は90年代がピーク、今はレベル低い!」
って人たちが数人いたけど死んだのかな
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:33:24.33ID:sfD+0fHK0
>>65
そいつら「アメリカも低レベル化してるピークは○○年代 根拠はなんちゃら指数と生産頭数!」
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:35:02.29ID:x0GqJIZV0
>>65
芸スポの方のマルシュのスレに
ほんとならホクトベガがとっくに達成してた
て書き込みがあったから生きてるんでしょ
競馬板だとボコボコにされるからライト層の多い芸スポに逃げてるんじゃね
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:36:56.10ID:0eYHqvaY0
サンデーとキンカメが80年代から種牡馬していたら老害が好きな名馬はGI勝てなかったろうに
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:09:54.01ID:dFVs6xTn0
>>69
サンデー産駒登場して年度代表馬を出すのにロブロイまで10年かかってて、その間にブライト、トプロ、ジハード、ミラコーなとが普通にG1勝ってるからそれはないだろうね
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:40:02.50ID:ULoruzZZ0
馬の素質では負けてないよ、ただその競馬場にあってきた生き方をさせてきたかどうかの部分は多分にあると思う
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:46:15.78ID:3hNO/21M0
90年代前半がレベルのピークで、その当時の馬(マックブルボンナリブとか)はスタミナもスピードも現代の馬より兼ね備えてて、しかも今の馬より良血

と毎回言ってる人がいたけど生きてるかな
一時期あらゆるスレにいたから見たことある人多いんじゃない?
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:48:59.29ID:i1c7YzD30
>>71
そういう人は世界のレベルも落ちてるっていうと思うよw
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:49:52.06ID:bszzBU5E0
日本の牝馬は世界に誇れるな
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:57:16.91ID:RqBdExaX0
少なくともレベル低いって言うのはもう流石に無理あるな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:01:32.76ID:dFVs6xTn0
>>75
凱旋門賞で2着してた90年代後半や10年代前半頃から比べるとレベルは落ちてるよ
ドバイシーマすら勝てないくらいだし
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:59:12.90ID:26mMYWf20
調教輸送遠征管理技術を含めて日本競馬は世界的に高いレベルにある
これでよかろ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 11:59:30.98ID:5D8gnteL0
欧州以外ならどこでも強い
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:13:54.98ID:Nv04Ao6l0
日本のダート低レベル爺涙目
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:17:54.39ID:OC/gVsqw0
牝馬は史上最強クラスに強いけど牡馬があまりにも弱過ぎる
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:18:55.40ID:jiVZP6oW0
日本の競馬は90年代前半を頂点としてサンデー導入以降全体のレベルは低下している
直前ヨーイドンだけの競馬に成り下がって、当時の馬が持っていた真のスピードの持続力は無くなってしまった

当時の馬が現代競馬を走ったら今の馬はスピードで圧倒されて追走すらできんよ
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:21:53.05ID:jiVZP6oW0
当時は生産頭数も今と段違いだし、タイムに関しては造園技術の向上で速くなったと勘違いしてるだけ
地方や未勝利あたりのレベルは上がったかもしれないけど実はチャンピオン級の馬のレベルは低下してるんだよね
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:24:53.79ID:ekJVSB640
結局適正よ
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:26:14.83ID:jiVZP6oW0
そもそも遺伝子学上サラブレッド種がだった3、4世代の交配程度の二、三十年で劇的に早くなったりするわけないんだよね
馬場と調教技術の向上だけ。それで日本馬が強くなったと勘違いするニワカの多いこと多いこと
91名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:27:06.75ID:GG07T3Tx0
サンデーサイレンスの血がアメリカに合ってただけだろw
93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 12:29:00.25ID:jiVZP6oW0
そうなるとサンデー以後のヌルい競馬しかできない能力の上限低い現代の馬より、90年代前半の確かなスタミナスピード血統の背景を持った馬の方があらゆる条件で上になるわけ