世代リーディングじゃないぜ？
総合リーディングでだぜ？
総合リーディングでだぜ？
>>1
3歳世代だけなら負けてねえ
エピファネイア 勝利数51 AEI1.31 収得賞金64160.3
シルバーステート 勝利数30 AEI1.86 収得賞金53278.1
3歳世代だけなら負けてねえ
エピファネイア 勝利数51 AEI1.31 収得賞金64160.3
シルバーステート 勝利数30 AEI1.86 収得賞金53278.1
12位 シルバーステート 46741万円
13位 エピファネイア 44487万円
13位 エピファネイア 44487万円
>>2
エピファネイアの種漬け1800万円じゃよ(´・ω・`)
エピファネイアの種漬け1800万円じゃよ(´・ω・`)
1800万かぁ…
雑魚繁殖2世代で12位はヤバい
単純にシルステが優秀すぎる
単純にシルステが優秀すぎる
>>4
ヤバイのはエピファだろ
ヤバイのはエピファだろ
昨年エピファネイアは2歳リーディングサイアーは僅差2位でした(1位はドゥラメンテ)
現役馬で重賞ワンチャンありそうなのってジャスティンカフェくらい？
キズナよりたくさん走ってる丈夫さ！
今年のセリで馬主が欲しがるのはイクイノックスとクラシックで活躍したキタサンブラック産駒と初年度のコントレイル産駒だろうな
エピファネイアにまで回すお金無さそう
でも超絶豪華繁殖なんだよな…
エピファネイアにまで回すお金無さそう
でも超絶豪華繁殖なんだよな…
>>8
売る方にまともな頭があれば当歳セリにはエピファネイア産駒はほぼ出てこないでしょ
繁殖の質が上がる現2歳の活躍にワンチャン託して1年塩漬けの方が絶対良い
売る方にまともな頭があれば当歳セリにはエピファネイア産駒はほぼ出てこないでしょ
繁殖の質が上がる現2歳の活躍にワンチャン託して1年塩漬けの方が絶対良い
エピファ一気に駆け上がって一気に落ちたな
というわけで一番やべーのはキズナってことにしとこう！
福永は正しかった
早く使えば早く終わるし
遅く使いだしても本格化したと思ったらすぐ終わる
こんなにピーク短い種牡馬いたか？
いても2歳短距離向き種牡馬とかであって
クラシック距離の種牡馬としては前代未聞な気がする
遅く使いだしても本格化したと思ったらすぐ終わる
こんなにピーク短い種牡馬いたか？
いても2歳短距離向き種牡馬とかであって
クラシック距離の種牡馬としては前代未聞な気がする
ウインオーディンが皐月に記念出走したくらいでクラシック路線に乗れてないのがやばいな
エピファのAEI0.69とか笑うわこんなの
ここまで急にエピファが落ちる理由はなんなの？
精子が濁るとか薄くなるとかDNAレベルが変わってしまうわけ？
精子が濁るとか薄くなるとかDNAレベルが変わってしまうわけ？
>>16
急に落ちてるわけじゃない
トップの1～2頭が抜けたら毎年こんなものの低アベレージ種牡馬
全盛期にこの話をしたらタラレバ無意味と言われたが、実際に起きるのが一発型種牡馬のタラレバ
急に落ちてるわけじゃない
トップの1～2頭が抜けたら毎年こんなものの低アベレージ種牡馬
全盛期にこの話をしたらタラレバ無意味と言われたが、実際に起きるのが一発型種牡馬のタラレバ
>>16
ホームラン型だから調子が良いときも悪いとこもあるんだろ
ホームラン型だから調子が良いときも悪いとこもあるんだろ
>>16
1－3世代目で早熟傾向なのが明らかになったのでもったいないから早めに使い出そう！ってことで2歳戦に投入しまくった
2歳戦になんと100頭も投入した
実際リーディング2位になるほど勝ちまくったが(勝ち上がり数は1位)、それらが3歳になると尻すぼみになって
クラシック戦線にはほとんど乗れない事態になった
どうやらエピファネイアは早熟なのではなく、ピークが来てから枯れるのが早い、というのが正しいらしいな
1－3世代目で早熟傾向なのが明らかになったのでもったいないから早めに使い出そう！ってことで2歳戦に投入しまくった
2歳戦になんと100頭も投入した
実際リーディング2位になるほど勝ちまくったが(勝ち上がり数は1位)、それらが3歳になると尻すぼみになって
クラシック戦線にはほとんど乗れない事態になった
どうやらエピファネイアは早熟なのではなく、ピークが来てから枯れるのが早い、というのが正しいらしいな
キズナ以下だろこれ…
エピファとエフフォの降りっぷりがこうも似るものなのか
シルステは数字だけは良いからな
早枯れ対決
F4以来ドープ基地の叩きが凄いな
まあ古馬戦でサッパリなのはアカンが
まあ古馬戦でサッパリなのはアカンが
シルステが凄いじゃなくてエピファがヤバいだけなんだよな
22年種付け
クロノジェネシス
グランアレグリア
サラキア
シンハライト
ミッキクイーン
ラッキーライラック
ラブズオンリーユー
リスグラシュー
ダノンファンタジー
などなど
近年の名牝はことごとくエピファネイアの刑に処せられている
2歳戦は面白いかもね
クロノジェネシス
グランアレグリア
サラキア
シンハライト
ミッキクイーン
ラッキーライラック
ラブズオンリーユー
リスグラシュー
ダノンファンタジー
などなど
近年の名牝はことごとくエピファネイアの刑に処せられている
2歳戦は面白いかもね
>>31
もったいな
もったいな
>>31
これだけやればどれか当たるだろ
これだけやればどれか当たるだろ
>>31
地獄だな
地獄だな
種付け料一気に落とせないだろうし来年どうすんだろうね～
今年の種付けも予約してた生産者は泣く泣く付けるんだろうか？
今年の種付けも予約してた生産者は泣く泣く付けるんだろうか？
>>34
単年株じゃなければキャンセルは比較的容易
単年株じゃなければキャンセルは比較的容易
>>34
今年も満口だったし落とす必要ないんだわ
高く売れるしね
今年も満口だったし落とす必要ないんだわ
高く売れるしね
とりあえず今年に入ってからのエピファネイア、呪われてるのか？ってくらい何も良いとこ無いよな
・エフフォーリアやっぱり早熟、嘘故障引退
・晩成期待されてスカイグルーヴ、結局最後は惨敗続きで重賞未勝利で引退
・ジャスティンカフェ勝ちきれない、このままじゃタイマーが…
・昨年唯一の重賞馬イズジョーノキセキ、今年初戦を惨敗
・あれだけいた2歳勝ち馬、クラシックにほとんど絡んでこない
・エフフォーリアやっぱり早熟、嘘故障引退
・晩成期待されてスカイグルーヴ、結局最後は惨敗続きで重賞未勝利で引退
・ジャスティンカフェ勝ちきれない、このままじゃタイマーが…
・昨年唯一の重賞馬イズジョーノキセキ、今年初戦を惨敗
・あれだけいた2歳勝ち馬、クラシックにほとんど絡んでこない
>>35
デアリングタクトが歩様の乱れでサウジ遠征回避したのも追加で
デアリングタクトが歩様の乱れでサウジ遠征回避したのも追加で
カナロアは２年目までは２０００万クラスの出来だけど
確実に遺伝力落ちてるから１２００万でも厳しいわ
確実に遺伝力落ちてるから１２００万でも厳しいわ
何度見てもカナロアの種付け頭数は異常
ここんとこ落ちてきたけど、普通にあのまま続けてたらどうなったのか見てみたかった
ここんとこ落ちてきたけど、普通にあのまま続けてたらどうなったのか見てみたかった
エピファネイアは今年から本気出すから…
エピファは早熟早枯れだけどまた凄い馬を出すと思うよ
>>45
ソシャゲのガチャ感覚だな
ソシャゲのガチャ感覚だな
エピファネイアは今年流石に満口ではないぞ
>>46
それ知らなくて書き込むヤツがいるのなw
何にせよ今年のセレクトセール楽しみね♪
それ知らなくて書き込むヤツがいるのなw
何にせよ今年のセレクトセール楽しみね♪
エピファ産駒去年のセレクトセールで高値で売れまくってたな
そら期待とか売出しとかはあるにせよ、1、2年目の活躍が嘘みたいにその後ぱったりの種牡馬ってどういう仕組みでそうなるんだ？
普通繁殖のレベルは上がるし、育成のノウハウは掴めるし、期待だって初年度よりされるケースが多いのに
普通繁殖のレベルは上がるし、育成のノウハウは掴めるし、期待だって初年度よりされるケースが多いのに
勘違いしてる人がいるけど種付け料は産駒が売れた価格が重要視されるからね
産駒の成績は二の次
産駒が活躍する→それを見た馬鹿馬主が買い漁る→売値が高くなる→種付け料が上がるだから
産駒の成績は二の次
産駒が活躍する→それを見た馬鹿馬主が買い漁る→売値が高くなる→種付け料が上がるだから
>>51
→種付け料が上がる→産駒の活躍が悲惨→それを見た馬鹿馬主が正気に戻る→生産者青ざめる→ノーザン意地になって種付け料据え置き
ここまで分かった
→種付け料が上がる→産駒の活躍が悲惨→それを見た馬鹿馬主が正気に戻る→生産者青ざめる→ノーザン意地になって種付け料据え置き
ここまで分かった
同じ勝馬率低いのでもステゴは下級条件に適鞍が少ないかつ晩成だからで説明ついたけどそういう感じでもないんだよな
ダートで潰しきかないところは似てるけど
ダートで潰しきかないところは似てるけど
クラシックで一発があるのが取り柄だったのに挑戦すらできんとはな
去年まで確かにかなり高く売れていたが今年は結構怪しいだろ
キタサンブラックが大物出したしコントレイルも来て選択肢が増えている
キタサンブラックが大物出したしコントレイルも来て選択肢が増えている
リスグラの仔は怪物の可能性あり
もしまたクラシック取ったら
母父ハーツだけ付けたら良い
もしまたクラシック取ったら
母父ハーツだけ付けたら良い
去年の大阪杯の頃にはもうあらかた種付け済ませてたと思うけど
まさかエフフォーリアまで古馬でコケると思わないじゃん
まさかエフフォーリアまで古馬でコケると思わないじゃん
種付け1800万の産駒がクラシック走る世代になるまであと3年ある
エピファネイアを2世代で上回ってる種牡馬が3頭いる
3世代連続でGI馬出してたし、今年もミキカプとチャンスザはクラシック候補だったからな
アベレージ低いけど見限るのは早い、ってか今年セリの値段下がるならチャンスだと思うわ
アベレージ低いけど見限るのは早い、ってか今年セリの値段下がるならチャンスだと思うわ
1800万の種牡馬を付けてるのなんてコスパが悪いから最初から儲かるなんて思ってないよ
それに殆どが牧場に預けてる個人馬主の委託馬だから牧場は育ててるだけ
それに殆どが牧場に預けてる個人馬主の委託馬だから牧場は育ててるだけ
こんなのでビビってるならキズナのセールの値段を見て1200万を用意する連中はなんだよ
去年も主取り祭りだったろ
去年も主取り祭りだったろ
チャンスザローゼスとミッキーカプチーノは期待している。
チャンスザローゼスは川田がエピファ級の能力がある言うてるし。
チャンスザローゼスは川田がエピファ級の能力がある言うてるし。
*3位 AEI 2.12 シルバーステート第1世代 2021年10月3日 （頭高級車がメロメロに）
*9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日（2歳終了時）
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日（ダービー終了時）
15位 AEI 1.05 シルバーステート第1世代 2023年4月16日
シルステも3～4世代目が走り出したらブーメラン刺さりそうだけどな
エピファだって1～2世代目はデアタクやエフフォーがいてチヤホヤされていた
*9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日（2歳終了時）
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日（ダービー終了時）
15位 AEI 1.05 シルバーステート第1世代 2023年4月16日
シルステも3～4世代目が走り出したらブーメラン刺さりそうだけどな
エピファだって1～2世代目はデアタクやエフフォーがいてチヤホヤされていた
>>72
初年度は早く仕上げられてただけだって二年目の成績見りゃわかるだろ
馬鹿だからわからんか
馬鹿だもんな仕方ない
初年度は早く仕上げられてただけだって二年目の成績見りゃわかるだろ
馬鹿だからわからんか
馬鹿だもんな仕方ない
>>72
これって途中まで「総合AEI」なのに、最新のだけ何故「中央AEI」？総合と中央じゃ数字変わってくるし、恣意的過ぎてそんなん誰も参考にしないぞ？
これって途中まで「総合AEI」なのに、最新のだけ何故「中央AEI」？総合と中央じゃ数字変わってくるし、恣意的過ぎてそんなん誰も参考にしないぞ？
キズナとかザコントよりはシルステの方が未来ありそう
エピファは故障癖を治さんとリーディングはキツいな。
強い馬、全部故障しとるし。
強い馬、全部故障しとるし。
後から見ると割とネオユニっぽい推移だと思うけどあっちはヴィクトワールピサ出してもそんなに高騰してないんだよな
ディープがいたとはいえ
ディープがいたとはいえ
繁殖牝馬を持ってる個人馬主からしたら1800万でエピファ産駒が手に入ると喜んでる
出来が悪いのはセールに出せばいいだけだしそれで原価割れするなら損切りでいい
牧場が気軽に種付できるのなんて100万200万とかまでだよ
シルステも600万世代は大手牧場や委託馬ばかりだしな
出来が悪いのはセールに出せばいいだけだしそれで原価割れするなら損切りでいい
牧場が気軽に種付できるのなんて100万200万とかまでだよ
シルステも600万世代は大手牧場や委託馬ばかりだしな
ドゥラモーリス最初どっちも失敗扱いされてたけどなんだかんだハイレベルだったな
エピファがとんでもないことになってるだけで
シルステは別に凄くない
シルステは別に凄くない
シルステって種付け当時初年度80万、2年目100万とかだから早熟に終わっても別にって感じだよな
エピファネイアも今の世代は250万だから
早熟でもなんら問題なくて誰も損してない
損してるのはカナロア黄金世代に買った連中
エピファネイアも今の世代は250万だから
早熟でもなんら問題なくて誰も損してない
損してるのはカナロア黄金世代に買った連中
エピファの失速が異常すぎる
1800万で付けちゃった牧場どうするの？
1800万で付けちゃった牧場どうするの？
シルステは3,4歳だけと考えるとようやっとる
エピファは6歳まで揃っててこの位置はまずい
エピファは6歳まで揃っててこの位置はまずい
そういえばアリストテレスはどこに消えたんだよ
エフフォーの大阪杯前にエピファは古馬じゃ走らないのバレてたけどな
早枯れでダートでも潰しがきかないしエピファ付けちゃったら牝系が破壊されちゃうな
今年の04月16日現在のAEI()は重賞AEI
2.43(4.29) キタサンブラック
1.77(3.62) ドゥラメンテ
1.74(2.39) モーリス
1.54(1.28) シルバーステート
1.34(0.33) キズナ
0.69(0.28) エピファネイア
エピファは今年マジで酷い…
2.43(4.29) キタサンブラック
1.77(3.62) ドゥラメンテ
1.74(2.39) モーリス
1.54(1.28) シルバーステート
1.34(0.33) キズナ
0.69(0.28) エピファネイア
エピファは今年マジで酷い…
>>89
キズナは重賞で駄目なだけだがエピファは全てにおいて駄目だな
これで日本で一番種付料高いんだぜ……
キズナは重賞で駄目なだけだがエピファは全てにおいて駄目だな
これで日本で一番種付料高いんだぜ……
>>89
4.62(4.31) ドリームジャーニー
キズナとエピファは受胎率低くてもこいつ繁殖全部まわせ
4.62(4.31) ドリームジャーニー
キズナとエピファは受胎率低くてもこいつ繁殖全部まわせ
>>89
モーリス何気に凄いな
やっぱある程度晩成の方が賞金稼げるよな
早熟は駄目だわ
モーリス何気に凄いな
やっぱある程度晩成の方が賞金稼げるよな
早熟は駄目だわ
ジャスタはもう身限りかなあ
今夏デビュー世代のキズナ産駒が見もの
今夏デビュー世代のキズナ産駒が見もの
>>90
今年デビューのキズナ、エピはまだ4,500万
カナロア2000万だからそっちがどうなるか…
今年デビューのキズナ、エピはまだ4,500万
カナロア2000万だからそっちがどうなるか…
1800万どころか半額の900万でも高いよ
早熟が売りなのにクラシックでも存在感ないし
早熟が売りなのにクラシックでも存在感ないし
もしかして最初だけ種牡馬の中でもメジロライアンより酷いんでは？
シルステは初年度ロンとナビレラの印象で早熟フィリーみたいな扱いだったけど、初年度はセイウンハーデス、バトルボーン、ストロングウィル、テーオーソラネル、メイショウクリフトと条件でOP〜準OPに上がってくる馬が出てきて牡馬優勢かもしれん。
今の3歳も走ってるの牡馬ばかりだしコルトサイアーだな。
今の3歳も走ってるの牡馬ばかりだしコルトサイアーだな。
エピファやばい
シルステやばい
シルステやばい
一時はシーザリオ系ってもて囃されてたなあ
巻き返しはF4にかかってくるかねえ
巻き返しはF4にかかってくるかねえ
キズナもエピファネイアも重賞勝ってた馬達が引退or息切れで、要は弾切れなだけだと思うけどね
今の2歳世代如何で、今後が大きく変わるでしょ
仮に今年のセール結果悪くても2歳戦良ければ来年は種付けは盛況になるし
逆もまた然り
それまではアンチの罵り合いでしかない
今の2歳世代如何で、今後が大きく変わるでしょ
仮に今年のセール結果悪くても2歳戦良ければ来年は種付けは盛況になるし
逆もまた然り
それまではアンチの罵り合いでしかない
>>101
去年もエピファ産駒は2歳戦勝ちまくってたけど結局重賞勝てずクラシックもボロボロ
こんなんじゃいくら2歳戦で勝ちまくった所で評価上がらないんじゃね？
去年もエピファ産駒は2歳戦勝ちまくってたけど結局重賞勝てずクラシックもボロボロ
こんなんじゃいくら2歳戦で勝ちまくった所で評価上がらないんじゃね？
他に種牡馬にとってキタサンブラックが本当に痛い
セールで高く買って芝走らないとしてもダートの潰しが効くし晩成傾向だから長く走らせられる可能性がある
特にディープ牝馬の相手のエピファは芝しか走れないでダート潰し効かないのがかなり痛いしかも早熟
セールで高く買って芝走らないとしてもダートの潰しが効くし晩成傾向だから長く走らせられる可能性がある
特にディープ牝馬の相手のエピファは芝しか走れないでダート潰し効かないのがかなり痛いしかも早熟
>>103
ホントになあ
現役時遅めだったキタサンが一冠目の皐月V
これは結構衝撃じゃね？
シルステはやっぱりタイトル欲しい
モーリスは大物欲しい
ホントになあ
現役時遅めだったキタサンが一冠目の皐月V
これは結構衝撃じゃね？
シルステはやっぱりタイトル欲しい
モーリスは大物欲しい
クラシックまでには枯れてるっていくらなんでも早熟過ぎる
エピファにこんな値段つけるあたり社台Gってディープのときほどコントレイルをサポートする気も期待もしてないよな
シルステ産駒は早熟かと思ったけどこの前、セイウンハーデスが勝ってたな
>>107
勝ってたって言ったって重賞じゃないし
勝ってたって言ったって重賞じゃないし
>>107
エピファ産駒だってセルバーグが準オープン勝っただろ
どんぐりの背比べもいいところだけどな
エピファ産駒だってセルバーグが準オープン勝っただろ
どんぐりの背比べもいいところだけどな
ディープ、キンカメが逝って慌てて主役に指名されたカナロアとエピファ両方コケちゃった
正解はキタサンブラックだったのに時間無駄にしちゃったな
正解はキタサンブラックだったのに時間無駄にしちゃったな
CPI0.85の世代でリーディング12位って相当だぞ
キタサンブラック初年度産駒83頭2年目81頭3年目54頭4年目70頭
カナロアやエピファを祭り上げて4年間もむだにしちゃったね
カナロアやエピファを祭り上げて4年間もむだにしちゃったね
キズナの重賞連敗記録で盛り上がってたらエピファの方がやばかったっていうね
キタサンやばい
エピファやばい
シルステやばい
エピファやばい
シルステやばい
あんな兄弟に重賞馬が皆無に近い繁殖だけで戦ってるシルバーステートがクラシックで勝ったらサンデーサイレンスの再来だわ
海外地方全部入れたらオルへ産2位だから
F4引退しただけで二世代もシルステより多いのに負けるなんて層が薄すぎじゃないか…
種牡馬としても早熟
そろそろディープ基地が満口マウントとか私怨がある馬にうんたら～のコピペがくるか？ｗ
F4の場合有終の美を飾って引退というより不甲斐なさ過ぎて引退に追い込まれちゃったしな
種牡馬能力としてはシルステの方が上
キタサンは余力残して引退したけどF4はこれ以上みっともない姿晒すと価値がだだ下がりだったので引退させた
数年前の競馬板民「キタサンブラックは内枠忖度ラキ珍なので生産者からの評価が低いのは当たり前」
今の競馬板民「キタサンブラックは真の名馬だし成功したのも納得 今まで冷遇していた生産者は馬鹿」
今の競馬板民「キタサンブラックは真の名馬だし成功したのも納得 今まで冷遇していた生産者は馬鹿」
>>129
キタサン基地ですら種牡馬成功は予想してなかった
成功を予想してた人間も、一年目からドバイで持ったままコースレコードの名馬を出すなんて絶対想像できなかったはず
キタサン基地ですら種牡馬成功は予想してなかった
成功を予想してた人間も、一年目からドバイで持ったままコースレコードの名馬を出すなんて絶対想像できなかったはず
>>129
内枠に関しては実際3連続1枠1番とかありえないミラクル起こすしそれ以外も合わせると5回も1枠1番引いてるし生涯半分以上内枠だから言われてもしゃーないと思う
それはキタサン自身の能力云々ではないわ
内枠に関しては実際3連続1枠1番とかありえないミラクル起こすしそれ以外も合わせると5回も1枠1番引いてるし生涯半分以上内枠だから言われてもしゃーないと思う
それはキタサン自身の能力云々ではないわ
2年目までならまだアーモンドアイとサートゥル出したカナロアの方がすごかった
これから3年目、4年目と継続できるかにかかってる
これから3年目、4年目と継続できるかにかかってる
>>132
イクイノックス、ソールオリエンスと牡馬2連発だから超えたんじゃね
アーモンドアイvs2頭だろ
サートゥルナーリアはだめ
イクイノックス、ソールオリエンスと牡馬2連発だから超えたんじゃね
アーモンドアイvs2頭だろ
サートゥルナーリアはだめ
>>132
サートゥルとソールは同じくらいとして、アーモンドとイクイなら牡馬であるイクイの方がはるかに価値が高いでしょ
俺もまだカナロアのほうが上だと思ってるけど、代表産駒の勝負ならキタサンの勝ちだわ
サートゥルとソールは同じくらいとして、アーモンドとイクイなら牡馬であるイクイの方がはるかに価値が高いでしょ
俺もまだカナロアのほうが上だと思ってるけど、代表産駒の勝負ならキタサンの勝ちだわ
3年目54頭4年目70頭しかいないのにどうやって結果出すんだよ
しかも3年目400万4年目300万と繁殖レベルまで下がってる
いくらキタサンが歴史的名種牡馬でもゴミから当たりは出せないよ
しかも3年目400万4年目300万と繁殖レベルまで下がってる
いくらキタサンが歴史的名種牡馬でもゴミから当たりは出せないよ