1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:41:03.23ID:lZ6k1LEl0
どっち評価する?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:41:36.30ID:YVcPd5zS0
俺たちの評価は必要か?
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:42:46.45ID:3grmSzdc0
オペラオーvsオルフェ?
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:59:31.39ID:0g7EQMZO0
>>3
俺もこれ思た
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:43:24.55ID:80UiRage0
最強厨は
後者の最大パフォが大好きだからなぁ
当然のように負けはノーカン
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:43:48.56ID:5aOjhq7C0
前者の方が評価が高くて後者の方が人気がある
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:44:53.20ID:2kmOjeRn0
ムラムラ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:45:18.33ID:pk/7j/Kq0
ダイワスカーレット
ウオッカ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:48:28.75ID:4xJUVyGw0
馬券的には後者の方がありがたいな
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:49:06.32ID:ck0pPcO20
サイレンススズカやオルフェが好きだから後者
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:49:54.55ID:Zikj/ww10
前者がディープで後者がオルフェってことか?
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:51:26.51ID:Zikj/ww10
>>10
違ったわ。前者がルドルフで後者がオルフェ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:50:54.37ID:bL0lM8Nu0
最終的に最強馬論争はこの価値観の違いに行き着くんだよな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:51:52.26ID:fzz4kDo80
ルドルフとブライアンか
俺はルドルフ派
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:52:16.66ID:+5vveJSg0
馬券的には前者が売れるよな
確勝とまでは言わないがといいつつ単勝まで買われる
それで勝つかどこにもいないかの後者を複式の相手に入れたりするんだよ
で単勝六番人気の後者が圧勝して一番人気の前者が際どい4着となる結末までがセット
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:52:18.90ID:hZfgATj70
エルコンは芝のレースはわざと二馬身差で勝つように調整して乗っていたって聞いた事ある
イスパーン賞でそれして負けて、以降は最後まで手を抜かないようにしたらしいが
ただ、頭の上げ下げで変わる程度の着差の調整するのはさすがに無理だろ?
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:52:21.57ID:T3ilavMC0
ウオッカ派とダスカ派が臨戦態勢で来るぞ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:52:28.73ID:Z26HFyqb0
好き嫌いの話ならまだしどちらを評価するということなら前者に決まってる
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 15:58:13.90ID:drY4Tory0
勝負根性がある馬は負けそうになっても食らい付くから大負けしないし、強い相手でも勝負根性だけで勝つ場合は僅差になる
勝ったり負けたりする馬は余裕がないから全力疾走、勝つ時は差がつくが負ける時はあっさり負ける
どちらも能力不足

本当に強い馬は安定していていつも同じぐらいの着差で勝つ、もちろん手抜きしてわざわざ最小の着差で勝つように乗る
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:03:55.51ID:pwF7D69L0
オルフェって覚醒してから連対外したの春天だけだけど
オルフェが安定感無いならキタサンやアーモンドアイも安定感ない
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:12:02.07ID:QJ34zM9z0
確かにな
オルフェはスプリングSまでに積み上げまくった戦績が足引っ張りすぎてる
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:12:37.90ID:eyCsUVZ/0
オルフェて皐月から菊の距離なら完全連対の半馬身ハナクビととんでもない安定感やで。2回目の凱旋門賞以外
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:15:29.22ID:2JQg0lvW0
エルコン最強
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 21:15:53.43ID:rG5hBtoZ0
>>23
俺も過去で1番強いと思ってて1番好きなのがエルコン
昨日たまたまYouTube関連動画で逃げ馬に負けた毎日王冠見てここ突っ込まれたら何で答えようか?と妄想してたw
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:16:06.02ID:SJhmNrUl0
ギュスターヴクライに負けてるのは安定してるとは言えんだろ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 17:46:24.85ID:Jtzur7eY0
>>24
自業自得とは言え、あのパフォーマンスで2着まで来てるのに?
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:19:58.22ID:aMJbhNFC0
テーオーケインズとチュウワウィザードか
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:19:59.04ID:n13OFIQt0
ウオダス論争をおっ始めるつもりか
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:20:39.00ID:cvnt1MdA0
シンボリルドルフとミスターシービー?
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:22:53.18ID:MaVrl58a0
後者はいまでいうテイオーケインズか
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 21:19:01.26ID:rG5hBtoZ0
>>28
あの馬ムカつくよなw
最大パフォーマンスも一流馬には及ばないくせにムラがけw
サルサレイアみたいな馬ね
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:30:57.04ID:x3r2M6xk0
久々のウオダス論争スレか?
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:32:04.60ID:sZ/3oBvl0
1番いい例はカールルイスとマイクパウエルだな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:40:27.32ID:pvC+XxU00
その2頭が同じレース使ったら
瞬間最大→安定感へ馬単
あとはオッズ見て購入金額決めれば安定感の単勝もしくはそこからの連単系で勝てるから安定感重視
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:42:43.08ID:vwqrqyIr0
レースの流れに対応するのが前者でレースを流れを作るのが後者
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:45:05.48ID:ROLjbjP10
ブライアンとかオルフェ好きな奴らはマジで着差しか見ないよな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:55:10.90ID:i2jjoQkc0
>>33
オルフェーヴルもう全成績一回見てこいよ
あの安定感出せる馬はなかなか見れない
圧倒的強さと安定感は凄いだろ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:45:37.61ID:sxJuN49C0
大差勝ちは殆ど無いがシンボリルドルフはオペラオーと違って安全圏な着差だと思うな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:45:52.77ID:pFuvZ/z/0
無敗で全レース圧勝するフライトラインは?
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:46:50.44ID:R3XxtMwA0
圧勝するけど成績にムラのある馬でもタイプによるな
気性が激しく扱いが非常に難しいが規格外の瞬発力とスピード
更に早めに仕掛けてもスピードが全く落ちないロンスパ能力を持った馬なら評価するが
パワーとスタミナはあるけど毎回出遅れてスタートからゴールまで必死に追い続けなければならないズブい馬だと
評価を大きく下げる
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:55:26.40ID:kByQOJh+0
どっちの実績(勝鞍の重要性)が上かによる
僅差だろうと圧勝だろうと一つの勝利であることに変わりはない
勝敗を決める種目においては勝つ事そのものが一番重要視されるべきで、パフォの比較はそれよりは軽視して考える
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:56:37.63ID:kByQOJh+0
負けを減点するわけじゃいし、
圧勝したからといって大きく加点はしない
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 16:59:14.60ID:JsbVDy1Y0
ナリタブライアンは怪我で劣化しただけでムラのある成績とは違うでしょ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 17:40:57.30ID:GdnG3r4P0
>>40
ナリタブライアンは実力通り走ってる
勝てないのは怪我とかじゃない
2歳3歳4歳5歳と負けてるように得意条件以外だと、負けてる
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:01:34.57ID:/mjas24a0
>>40
さんざんドゥラメンテが古馬未勝利とかデアリングタクトが早熟とか馬鹿にする癖にナリタブライアンだけそんなん罷り通るわけないだろ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 17:28:39.79ID:ooWAdFU30
5chなら大敗ノーカンだから後者が実質無敗になるので後者だね
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 17:30:06.41ID:ZwfndM2P0
さんざんラッキーだけで圧勝してきたレースを見てきたんじゃないのか?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 17:34:16.38ID:TlaFYJW90
ルドルフとオルフェやろ
皇帝か暴君か
最強を名乗るなら皇帝やろ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:05:11.48ID:nZf2iZeu0
ルドルフ オルフェ
皐月賞 1 1/4 皐月賞 3馬身
ダービー 1 1/4 ダービー 1 1/4
菊花賞 3/4 菊花賞 2 1/2
有馬記念 2馬身 有馬記念 3/4
春天 2 1/2 宝塚記念 2馬身
JC 1 3/4 有馬記念 8馬身
有馬記念 4馬身

レコードはオルフェがゼロ、ルドルフはレースレコード2回とコースレコード2回
オルフェはレースぶりが荒いだけで勝つ時は圧倒的という程ではない
最後の有馬以外は最初の凱旋門や阪神大賞典など負けたレースでのインパクトが強く、そのイメージで語る人が多いように思う
勝った時調子が良かった時のパフォーマンスが圧倒的というタイプならナリタブライアンの方が相応しい
ピーク時期前後のパフォーマンスは三冠馬らしくないがね
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:07:11.05ID:eLx3+7NW0
前者がアーモンドで後者がリスグラでもいけるな
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:09:43.33ID:rCnNNJjQ0
クラス上がって勝てるのは後者
前者は善戦マンになる
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:12:17.35ID:GdnG3r4P0
ナリタブライアンの怪我幻想は俺が血統とデータで終止符を打ったのだよ

ナリタブライアンは中山と3000M以外だと言うほど強くない
ライスシャワーと同じ典型ロベルト系の馬なんだよ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:12:59.83ID:fwEy/wro0
着差つけけもあり接戦もありの両方やってて安定してるやつらが大量にいるんだからただの大敗してるやつは駄馬
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:41:16.75ID:9fMK1RRM0
馬券下手は前者、馬券上手い奴は後者
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 18:51:42.88ID:VTvS0ID00
好きなのは後者
評価するのは前者
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 19:20:20.53ID:X721SZTh0
9.0.0.3
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 19:39:55.82ID:v128erP00
ルドルフVSシービーみたいな感じ?
俺はルドルフだわ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 19:40:56.46ID:suZ/S/2B0
ウオッカが大負けしたのって四位が乗ってた時と海外だけだから
四位が降ろされてからは国内なら常に馬券内だったら買ってた人には馬柱ほど印象は悪くないはず
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:05:38.10ID:ZELTFsk20
そもそもウオダスは実績がダンチなんで、、
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 21:20:24.58ID:rG5hBtoZ0
>>58
これな
高い領域でのムラはまあ仕方ない気がするかな
それだけ紙一重の世界なんやろし
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:07:11.82ID:PQ/y0ygE0
繁殖価値があるのは後者だろうな
レース巧者は絶対遺伝しないし
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:11:39.89ID:dpn1yeBx0
>>59
オルフェの繁殖実績知らんか?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:15:22.14ID:v1xTUg5g0
成績のムラ次第
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:26:11.19ID:vRwJBLH50
ブエナビスタ対ゴールドシップ
門番としての性能ならブエナの方が上っぽいからブエナがウエナ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:27:38.85ID:hQ2X1yGm0
オペラオーと比較するならトップロードじゃねえの?

強いのは前者、人気になるのは後者
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:40:13.21ID:BjHBibWb0
馬券妙味は後者だな
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 20:50:43.12ID:iGnCYFBQ0
負けが少ないのは素晴らしいが、出走が少ないと評価は下がる
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 21:24:41.71ID:2pCTUpir0
古馬戦=着差は付けないが負けの少ない安定感のある馬
世代戦=強い時は圧倒するがレースと成績にムラのある馬

古馬戦=勝負根性
世代戦=天性のスピード
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/09(水) 21:28:57.08ID:5csIinTP0
ムラ馬を一発屋と混同して話してる人多いよな