1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:38:32.83ID:sjCSi1+W0
アリストテレスも昨日着外

エフフォーリアどうなる
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:43:07.80ID:7xl24QX+0
ひどいとか悲惨とか
成長力がないとか

言い尽くせない
秋になったらよくなるのか?
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:50:40.49ID:u00De2gf0
>>2
降級制度なくなってこの時期は3歳が圧倒的に有利
エピファに限らず4歳以上がこれから成績上げるのは難しいよ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:45:38.24ID:wa0dsEbz0
エピタイマー
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:45:52.99ID:7xl24QX+0
斤量負けするから古馬で勝てないのか?
体幹が弱いのか?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:48:27.07ID:bNkYNGdD0
>>4
気性もあるかな?
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:50:17.49ID:dqeLeKbj0
キズナは何勝してるの?
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:59:15.41ID:7xl24QX+0
>>6
数えたら33勝
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 19:58:02.32ID:i2couZ4n0
キズナは33勝かな
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:36:25.88ID:Uqnjbv4f0
>>8
結構勝っているな
何処で勝っているのか知らんけど
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:04:59.94ID:YhJ58aSV0
嘘だろ
そんなに差が付いたの?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:08:08.31ID:57KOK1cB0
こういう成長曲線て前例ある?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:13:45.28ID:YNdKKJ4r0
>>11
思いつかないな
アメリカとかにはいそうだけど
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:09:03.82ID:LUK6Eh3K0
F4も不安でしかない
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:11:39.21ID:BckmKK9T0
エピファネイアは牝馬が全然勝ってねえなあ
7勝のうち牡馬6勝牝馬1勝
ノルカソルカ・ロワマージュ辺りはそのうちOPまでは上がってくるんじゃね?たぶん
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:47:30.46ID:LXD65h5+0
>>13
スカイグルーヴはそのうち勝てるんじゃないかな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:17:02.71ID:vkQemPfQ0
シーザリオは早熟やろ
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:17:47.09ID:hElBwnWb0
ロールオブサンダーの離脱からもうすぐ1年だけど復帰できるのか?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:23:19.79ID:RtAPVSr00
去年の秋にはエピファの成長力とか盛んに言われてたのにな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:25:22.34ID:bL3zdgqk0
3歳で成長止まるだけだよ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:26:02.11ID:M1Drv3ZL0
そりゃ6月頭に勝つまで丸3ヶ月未勝利だったんだから当然よ
上級産駒すら壁にぶち当たるわ故障するわで250万種牡馬としても散々なありさま
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:33:21.33ID:XsK+g7j80
シーザリオの欠点が露呈したな
ボリクリオルフェのオーソリティもあの血統でもう枯れてるかもしれん
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:33:36.49ID:1xutZ5/w0
成長が止まるのではない
完成が早いだけ
クラシックをとるには最適の種牡馬だろ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:37:09.93ID:KU/ZeRd80
質のエピファネイア、量のキズナって感じ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:38:39.44ID:WPzYda4D0
2歳3歳の春馬で成長すれば
御の字だけどな
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:39:00.67ID:hNJtt9ne0
シンボリクリスエス産駒はやや晩成型だったのにな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:41:11.39ID:gPkd44av0
エピファネイアも菊の後低迷してJCで爆発したしアリストテレスも…
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:43:44.30ID:PGDc5GsX0
クラシックで強くて
古馬で失速の馬量産しそうだな
これ競馬人気落とすレベルの種牡馬なんじゃないか
クラシックシーズンは大物感ある走りするだけに
余計にタチ悪いわ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:43:46.51ID:6Y8zlAAB0
来年の今頃エフフォーリアはどうなってしまうのか…
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:44:54.93ID:Q9l+Zm2q0
まぁクラシックくらいに活躍出来るってのは素晴らしい事なんだけどね
世界的にも早熟が評価されてるし
でもやっぱ古馬でのレベル高い争いが見たいよなぁ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:46:24.37ID:9CGkrfQA0
やっぱキズナだな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:47:51.87ID:8swqrnKk0
モアイはエピファつけたの間違いだろ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:50:16.92ID:DPgbu0MR0
エフフォーリアは、武志乗せてる時点でそこまで期待できないよ。
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:51:51.77ID:CNVVxNqA0
誰もエピファネイア産駒の進撃を止められないからイライラしてるみたいだね
2歳新馬も既に2勝してるからね

キズナの2歳馬は?
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:52:45.66ID:/SOFZ3kn0
>>33
負け組知的障害者わろた
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:56:25.24ID:PGDc5GsX0
>>33
古馬になってからまるで走ってないって話題に
それって何の煽りにもならないんだよなあ…
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 20:54:04.40ID:W9MJ5Uec0
ディープより早熟早枯れかもしれんな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:03:46.40ID:3M4iuwEa0
ザリオ産駒早熟だから仕方ないね
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:04:03.48ID:uvpmJYZu0
現役時代はキズナの方が早熟感あったのにな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:04:53.96ID:0jas9jv50
早熟だったのか
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:10:02.06ID:DADmZvgH0
ディープの代わりにダービー御用達種牡馬になればいいんじゃないの
ダービー勝てば後はどうでもいいんだから
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:27:38.25ID:57KOK1cB0
このままじゃリーディングサイアーは無理そ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:28:04.91ID:+UDmrWY50
クラヴェルが化ける
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:33:54.57ID:AJmkQMtO0
生産界ってクラシックが全てだもんな
昔から4歳になってから初めてG1勝ったところで評価されないし
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:49:49.79ID:uBmRmhMt0
グローブシアターが障害走るとは思ってもみなかったな
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 21:51:45.60ID:M1Drv3ZL0
比較対象にキズナ持ってくるのはマジやめた方がいい
キズナ産駒のOP戦以上限定勝ち数が6勝でエピファネイア産駒の総勝利数と1つしか違わないんだから
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 22:41:23.72ID:phJzL24q0
アリストテレスも早熟臭いから切ったけど
エピファは本当に早熟傾向が強い
3歳までは気性難がプラスに働いて走るけど古馬になって落ち着くと凡庸になるような気がする
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 22:53:40.70ID:0nX7i6jc0
勝ち上がり率めちゃくちゃ平凡だからトップ種牡馬にはなれない
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 22:58:04.21ID:/zkrBbCB0
アリストテレスはローテがひどすぎる
重馬場2戦走った馬が取るものじゃねえ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:33:04.46ID:mcHva/mw0
成長タイプ鍋底の可能性はなさそう?
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:41:08.54ID:VgJ5ktXP0
シーザリオの血が混ざるとクラシックは強いけどその後がね...
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:44:36.59ID:6PsXOhF40
要はディープみたいなもんだろ
もう慣れたわ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:51:22.61ID:rBud7bjE0
>>54
ディープは早熟×アベレージ
エピファネイアは早熟×一発大物型

ある意味、真逆
ただ大物の上限もデアリングタクトやアリスト見てると低い可能性ある
エフフォーが今後、どうなるかで評価が決まると思う
エフフォーが尻すぼみだったら、種牡馬としての評価が下がるかも
今後、ディープがつけてたのに匹敵する黄金繁殖が控えてるけどアベレージ型じゃないから繁殖の質が高くなても結果に結びつくか怪しい部分がある
父のシンボリクリスエスは黄金繁殖で結果を出せなかった
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:45:10.65ID:rBud7bjE0
ディープと同じで早熟遺伝子があるのかもな
アベレージ型じゃなくて一発型で早熟って今までいなかったタイプ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:52:24.58ID:RtAPVSr00
>>55
ネオユニ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:49:23.11ID:CNVVxNqA0
古馬なんて路線にもよるし個体差あるからそんなに興味ないわ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/28(月) 23:54:18.57ID:rBud7bjE0
キズナはキズナでアベレージ高くて早熟でもないんだけど、大物がでない
エピファネイアとまったく対称的な性質を持ってる
どっちも物足りないところがあるんだよ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:20:19.73ID:4RO/lt4a0
>>59
キズナ産駒は欧州の馬場が合いそうなイメージ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:00:48.88ID:SEJ67zg90
主な原因は気性かね
馬体的にもあまり成長力を感じないけど
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:16:48.23ID:Gm89fyG90
ブルーダイアモンドもデアリングバードも430kg程度の馬だったから
馬体の維持・成長に苦しんでるだけだよ
これからの世代はどんどん改善されていくよ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:19:36.90ID:izgNatiR0
まあアベレージは繁殖の質で補える部分もあるからな
エピファは成績的にそこまでいい繁殖もらってなかったんじゃないの
キズナは逆にダートでも勝ち星計算できるとこもらってたからな
それにしても立派だけど
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:22:16.24ID:izgNatiR0
キズナもこれから大物狙えるような繁殖もらえるだろうしね
この2頭は期待できるよ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:29:47.35ID:1UxJyFNm0
どう考えてもディープの超絶下位互換
今後永久にリーディングとは関係ない存在で終わります
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:34:04.91ID:izgNatiR0
キズナもエピファもディープにゃまったく似てないが
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:40:42.35ID:IF+aZ+hM0
エピファがここまで早熟傾向になるとは予想できなかったな
超絶なクラシック向き種牡馬だと割り切ればいいのかもね
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:49:32.29ID:1UxJyFNm0
どう考えてもディープの超絶下位互換
今後永久にリーディングとは関係ない存在で終わります
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:57:57.69ID:2oqOQXG50
勝ち上がり率が低いのはダートがダメだから
ダートが駄目でも勝ち上がり率が高かったディープが化け物だっただけ
同じダート×なハービン、ゴルシが似たような数字だし潰しが効かないタイプはどうしてもそうなる
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 00:59:01.01ID:ieTzIUM/0
ブライアンズタイムってこんな感じじゃなかった?
古馬になっても活躍するのはチョイチョイいたけどクラシック勝って古馬G1勝った牡馬はトップガンしかいなかったと思う
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 01:11:23.84ID:Eq04zAPl0
>>71
レベルが違う
非社台で明らかに繁殖牝馬のレベルが劣ってたのに超絶繁殖のサンデーサイレンスと渡り合ってたレベルだし
サンデーの次に良い繁殖牝馬につけてたトニービンに勝ってたからな
現状、エピファにブライアンズタイムほどの凄味はない
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 01:03:17.09ID:1UxJyFNm0
130頭以上デビューしたのに4歳で半年以上経っても7勝しかできないとかゴミ確定だろうに
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 01:14:46.86ID:AUtYwNEU0
ブライアンズタイムがサンデーと渡り合ってたは草
トニービンに勝ってたのもわりと草生える
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 01:22:09.74ID:Eq04zAPl0
>>74
95年、96年、97年はブライアンズタイムがトニービンに勝ってたね
それ以降はさすがに繁殖牝馬のレベル差で勝てなくなったが、でも2000年代以降も2位とか3位とかになってる
非社台でこれだけの成績出せる種牡馬って他にいないレベルだよ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 01:20:46.91ID:T0jEhxdD0
種牡馬全コケ時代の縮図やね。現役は牝馬が強い、種牡馬は牝馬1頭以外どんぐりの背比べ。
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 01:21:23.20ID:+y1+vfeL0
ディープは早熟系とは別枠で古馬になって強い馬も多いがエピファからそういうのは出るのかね
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/29(火) 01:22:35.47ID:iB98qV4W0
現4歳の通算勝利数がオルフェに並ばれとる