1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:47:02.04ID:ve9/IXTT0
トウカイテイオー→二冠で年度代表馬
コントレイル→三冠で44票
トウカイテイオー→惨敗しまくり4冠で顕彰馬
コントレイル→???

コントレイルの評価低すぎじゃね?
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:32:48.73ID:m8jckycC0
>>1
だから馬柱だけで判断するなとあれほど・・・
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:48:16.12ID:004Qgszi0
勝ち方がね……
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:48:33.38ID:mgiHea140
走らなかったと力負けは別や
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:50:03.91ID:ve9/IXTT0
>>3
なら、コントレイルが菊もJCも出なければ年度代表馬だった?春の勝ち方はテイオーもコントも変わらんと思うけど。
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:55:05.47ID:YCsGZzaW0
単に年度代表馬に関しては対抗馬がいたかどうかだろ
1991年なんてメジロマックイーンは春天だけだったし他も不甲斐ない
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:58:37.60ID:ve9/IXTT0
>>7
でも、1992年もミホノブルボンが貰ってる。グランプリ連覇のメジロパーマーやマックイーンもいたのに。
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:57:54.72ID:jcPK7kT20
能力
トウカイテイオー>>>>>>>コントレイルだから仕方ないだろ

正直言って、コントレイルほど弱い三冠がいないのは当然として、二冠馬ですらエアシャカールくらいかな
当時の方がレベル高かったから、コントレイルはエアシャカールよりも弱い可能性がマジである
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:00:32.40ID:dnxLw9Ot0
パーマーなんて成績ズタボロのネタ馬じゃん
人気薄で勝った馬はヒシミラクルもそうだが評価は低い
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:04:55.51ID:9irCTNxR0
92年はG1二勝がブルボン パーマー ニシノフラワー だけだったから
ブルボンなのはおかしくないよ あの年一番騒がれたのはまちがいなくこの馬だから
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:09:35.79ID:jh2xmcsQ0
>>13
ブルボンボコったライスシャワーを有馬でフルボッコにしてるし、皐月ダービーより有馬宝塚だと思うけどなぁ。特に騒がれなかったの?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:08:58.26ID:lFeSYYCj0
テイオーの年にアーモンドアイはいなかった
ただそれだけ
テイオーの年に秋天とJC勝つ牝馬おったらそっちが選ばれ取るわ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:11:53.29ID:6sGQWCZc0
テイオー、ブライアンは故障だったで言い訳付くけど、コントレイルは馬場が合わないだとか疲労で回避だとかでみっともないわ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:14:53.71ID:aJHV6gx+0
テイオーは怪我さえなければルドルフなみの実績は残せただろうし
JC有馬と大舞台で強メンツ相手に勝利してる
コントレイルは綺麗なディープレベルの強さ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:16:18.19ID:ZZSSzuig0
そもそもブライアンは脚ボロボロの状態でもレース出てきたからな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:17:28.09ID:v8CtO30g0
コントレイルがJCと有馬を勝てば、テイオーより格が上がるよ。
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:20:27.01ID:jh2xmcsQ0
>>20
同じG14勝だし、テイオーは惨敗多いけど、コントは馬券外したことないし、現時点でも同格じゃない?
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:17:32.80ID:lFeSYYCj0
強さはさておきテイオーのドラマ性にはコントレイルはどうあがいても勝てない
ドラマ性でテイオーに勝てるのはせいぜいオグリしかおらん
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:19:23.26ID:v8CtO30g0
コントレイルがドラマを演じるなら
札幌記念ビリ、毎日王冠ビリ、天皇賞ビリ、JC優勝、有馬優勝
この道しかない。
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:26:16.15ID:lFeSYYCj0
2歳G1は基本数に入らない
朝日杯とホープフルで使い分けられるので価値半減(テイオーの時代も阪神と朝日杯で使い分けだったけど)
大阪杯がG1な分 古馬王道でのチャンスが多い

ここらへん加味するととても同格とは言えん
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:28:18.99
G1怖くて出走しないんだっけ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:28:25.26ID:lFeSYYCj0
面子の質が違うんで一概には言えんがテイオーの時代に大阪杯がG1だったらテイオーは5勝はしてる
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:29:01.94ID:dnxLw9Ot0
ホープフルとかラジたんみたいなものだからな
たまたまG1になってるだけで
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:31:12.59ID:njBFTFPW0
コントレイルがJCか有馬勝てばええやん
それなら文句無いでしょう
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:48:58.88
>>34
どうせ秋天だけで後は回避やろ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:32:17.42ID:lFeSYYCj0
ラジたんや大阪杯をG1換算するとG1勝ち増える名馬多過ぎ
まあ実際は出走メンバーの質がかわるからそう上手くはいかんけど
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:33:21.75ID:QyrCGN+R0
テイオーは4歳JCと5歳有馬が凄い
コントはそういう凄いないだろ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:36:17.81ID:lFeSYYCj0
4歳で引退させます
春天使いません 宝塚も使いません 有馬もダメです

これでドラマなんて生まれるわけがない
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:36:34.52ID:xcwT4PPT0
コントレイルと比較するならメルシーステージだろ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:37:25.28ID:/IvfSHgb0
トウカイテイオーは終わったかと思ったらハイレベルなJC勝ったりよくわかんないわ
でも単枠20番でダービー圧勝したより格好良いGI勝利はそうないと思う
伝説
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:38:26.64ID:qV84CAZl0
普通の年なら1冠取れてたかわからんレベルだろ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:39:06.24ID:++eIZy6o0
コントレイルは秋天JC有馬を勝たないと汚名返上出来ないだろ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:41:51.37ID:qV84CAZl0
>>44
同感だけど大阪杯だけで疲労と言ってる馬じゃ3つも走れんだろうけどね
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:39:25.54ID:qV84CAZl0
もちろんコントレイルね
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:39:50.79ID:lFeSYYCj0
昔並みのローテで走れとは言わんがせめて春2戦ぐらいはこなせよと
結局コントレイルの株を下げてるのは陣営なんだよなあ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:39:59.28ID:SY5CK2tS0
テイオーはイケメンだからしょうがない
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:41:28.29ID:cCZTu6ht0
古馬G1勝てないことより春天から逃亡しつつ宝塚からも逃亡だからめっちゃ印象悪い
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:43:11.49ID:lFeSYYCj0
まだ四週あったのに疲労で回避はほんまアホかと
グランは三週で次走ったぞ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:50:49.88ID:TwvWQDyZ0
トウカイテイオーが年度代表馬になった年に、同条件のアーモンドアイがいたら年度代表馬になれてねーだろww

更に5歳一杯までコントレイルが走って古馬G1を2勝したらコントレイル > トウカイテイオーだろw

コントレイルの現時点とトウカイテイオーが5歳で引退するまで目一杯走っての比較

●コントレイル
*9戦7勝 [7-1-1-0] 勝率:77.8%、連対率:88.9%、複勝率:100.0%

●トウカイテイオー
12戦9勝 [9-0-0-3] 勝率:75.0%、連対率:75.0%、複勝率:75.0%
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:52:19.19
>>52
なおコントレイルくんはG1から逃げ回っている模様
戦績落ちなくていいね
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:52:41.58ID:/IvfSHgb0
>>52
同じ成績のコントレイルが居たら無理だけどコントレイルと直接対決できるならぶっ飛ばせるから問題なし
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:56:27.57ID:dnxLw9Ot0
>>52
コントが宝塚から逃げずに出るなら7-1-1-1になるんだよなあ
そういうの加味しないと
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:54:33.44ID:7WGhDeQR0
後から戦績見るだけのニワカには一生わからん
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:55:12.93ID:3qeuUbJt0
テイオー二冠の年は古馬G1が全部違う勝ち馬じゃなかったか?
メジロマックイーンが秋天で降着になっていなかったら年度代表馬もマックだったろうけど。
2000年以前と以降ではG1の勝ち数だけで比較するもんじゃないと思うぜ。
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:57:55.36
有馬怖いです
春天怖いです
宝塚怖いです
モズベッロ怖いです
言うほどトウカイテイオーより上か?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:00:14.21ID:lFeSYYCj0
それこそドバイでも行けばよかったんだよ
それなら逃げとか言われないし
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:02:42.37ID:TmrYwvwa0
コントレイルもJC有馬勝てば年度代表馬、顕彰馬なれるよ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:14:10.87ID:qV84CAZl0
怪我もないのにこれじゃあなあ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:15:37.34ID:mQ4ygDze0
ウマ娘のせいでトウカイテイオーにキモい印象付いたからコントレイルの方がマシ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:23:01.90ID:hrDGg8u70
春天逃亡とか言ってもテイオーは勝ってないじゃん
負けた方がレースに出ないより酷くね?惜敗とかならまだしも
そういう面で去年のJCとかはマシなほうではあるくね
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:31:01.36ID:lFeSYYCj0
>>65
レースでなけりゃ勝ち星増えないよ?
コントレイルなんて引退時期決めてるから残り少ない出場機会減らして評価上がるわけがない
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:32:10.50ID:9KxitWAS0
>>65
で、コントレイルはこの先勝てる見込みはあるのかね?
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:24:52.24ID:qV84CAZl0
ジャパンカップと有馬勝ってから言えばw
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:37:28.09ID:7DSn4USi0
デビュー後にいっくんが1800m長いと言ってたのは間違ってなかったのかもね
東スポ後のムーアは問題ない言ってたけど世代戦だったから大丈夫だっただけで
大阪杯は重の上に長かったのかも
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:46:37.87ID:8Huz/f250
>>70
福永はドバイターフが距離的にベスト、重馬場は問題ないつってた
実際大阪杯も馬場は気にせず走ってるよ

単純にそこまで強くない
去年のJCがそもそも低レベルだったし
フィエールマンとクロノが出てたら勝ってたレースだからなあれ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:39:30.20ID:lFeSYYCj0
コントレイルは陣営がビッグマウスかますのにコソコソ逃げるから印象悪い
アーモンドアイに噛みついたりしなきゃなにも言われなかったろうにね
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:44:27.46ID:8Huz/f250
グダグダの状態でJC使ったのが全て
競馬板でも散々言われてたが、神戸新聞杯を使う必要があったのかと
それか神戸→菊→有馬で良かった
デアリングタクトもそうだけど、両陣営がアーモンドアイ煽って負けたの最高にダサかった
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:47:53.71ID:/keJgwgf0
S メジロマックイーン
A ライスシャワー、アーモンドアイ
B クロノジェネシス
C トウカイテイオー、コントレイル
D フィエールマン、グランアレグリア
E ミホノブルボン、レイパパレ
G グローリーヴェイズ、サラキア、デアリングタクト
H レガシーワールド、アイルトンシンボリ、インディチャンプ、ダノンキングリー
I カミノクレッセ、ダイタクヘリオス、メジロパーマー、ヤマニンゼファー、トロットサンダー、アドマイヤマーズ、カレンブーケドール
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:51:35.97ID:BaPXPITD0
コント基地がテイオー比較に出すのきもいわ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:51:59.02ID:8Huz/f250
もはや三冠馬=無条件に強いって認識は捨てるべきだろうな
世代戦の中で距離展開問わず勝ち切れる強さは評価されるべきだけど、それと他世代との強さは何の指標にもならないし

古くはシービーやナリブみたいなのもいた
最近たまたま古馬でも強い馬が続いてただけ
古馬で通用しない三冠馬が出てくるのも時間の問題だったと言える
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:58:13.41ID:8Huz/f250
グランとインディとアエロリはアーモンドアイに府中1600mで勝ってるから秋天でも勝てる!とはならんよね
それと同じ事
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:59:47.31ID:lFeSYYCj0
>>83
そいつらは2000の実績ないけどアーモンドアイは2400全勝
むしろ府中2400で勝ったことのないフィエールマンやクロノジェネシスがどうやったら勝つの?
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 01:59:47.43ID:dnxLw9Ot0
まあいずれにせよクロノとフィエールがJCに出てればコントレイルは馬券外に飛んでたのは確かだろうな