1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:20:34.32ID:cac2jEPA0
歴史的な名馬で遊ぶなと言いたい
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 09:16:53.35ID:oD9mezMw0
>>1
歴史的とかアホですか?
後継も残せなかった駄馬
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:21:25.75ID:V6dNPFbE0
謎ではないよ

大久保が馬鹿なだけで
馬鹿なら常識外れのことをやって当然だろ?
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:21:40.18ID:79iasQ/Y0
ナゾ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:24:03.21ID:U3rJtQWS0
でも4着だからめちゃくちゃすごい
劣化前なら馬券になったかも
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:40:01.24ID:hqxfjvmK0
>>4
ブライアンが生涯最大のタイム差をつけられたのが高松宮記念だよ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:25:18.14ID:m8sWk6H00
同世代の強いとこで、ピコーペガサスとだけ走ったことなかったから、倒しに行ったんだろ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:25:29.83ID:zq/WpSMe0
なんで今頃その話題
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:28:43.34ID:cfwabEHX0
当時は裏馬主の意向での出走と言われていた
裏馬主が元を取るに必死だったんだと
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:26:38.52ID:8N2f+4dp0
>>7
これだよね
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:37:11.24ID:y1rsGyno0
マキバオーの障害も謎
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:43:38.75ID:WvtvaOPh0
馬券内なら別にフラワーパークに勝つ必要ない、
ヒシアケボノに0.2秒差なんだから非現実的というほどでもない。
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:46:58.19ID:0LeFEUz/0
でもデビューした頃は1200走ったことあるし
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:47:29.02ID:M+5xLIXu0
当時も叩かれてたよ
実際のところ、阪神大賞典復活から春天完敗してブライアンはこんなもんじゃない!って陣営と馬主が示したかったせいじゃないかな
その年から高松がG1になったってのも大きい
種牡馬になるのを見据えてスピードも証明したかったってのもある
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:48:48.41ID:EEuizeOb0
古馬G1未勝利で種牡馬失敗確定してたからだろう
おじさんは何万回言われたら理解するんですか?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 19:56:46.82ID:cac2jEPA0
>>13
宝塚でいいやろライスシャワーじゃないけど
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:11:10.35ID:BMvbtRVx0
レース使って調子上げて行く時代だったからな。
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:25:45.85ID:AGHk56NG0
聞いた事のある説

2000mと間違えて登録。

新生高松宮杯の盛り上げ役として請われて。

単に宝塚まで間隔開けたくないけど安田も勝ち目は同じくらいなので。

南井が春天で舐めプでローレルに差されたのを大久保が怒った。で、宝塚前に波風少なめに南井を下ろす上で、他馬に先約のあったこのレースを選んだ。

マジで勝つつもりだった。

どれだろね。
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:28:36.08ID:m1TnINyc0
ブライアンの股関節痛を治すためでしょ
競馬を思い切り走らせて
痛みに慣れさせる為に1200mを使った
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:35:56.93ID:Obiqnbe00
春天の叩きレースがなかった。
仕方なく出した。
千二で誰もが出走するとは思わなかったが勝ってたら究極の伝説だったな。
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:45:14.87ID:tBUmLwPO0
>>19
トップガンとの阪神大賞典はなんだったんやろなあ...(すっとぼけ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:59:30.30ID:R9ktIbt+0
>>19
なんだこいつ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:42:01.60ID:+N05zYm50
そうだな!春天の前哨戦だな!
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:45:22.71ID:hStHSnCw0
股関節炎での痛みを記憶しているが為に
全力で走る事が出来なくなった心理的な問題らしい
潜在意識の奥深い所の問題でどうやったら元に戻るのか
身体は健康だけに陣営も色々考えた先の結論だろうね
スターホースだからこそ何がなんでも復活させたかったと
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 22:32:13.67ID:Hwza3UUm0
>>22
これだよね
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 20:53:10.56ID:wVEaNdNd0
デルタブルースの有馬→東京大賞典も謎
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 21:07:32.98ID:qBWXgWjD0
大久保も20年以上も言われ続けるのは辛いな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 21:07:47.70ID:uSmJWxg20
せめて安田記念だったら
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 21:13:40.21ID:S048zNmDO
実況「先頭はフラワーパーク!フラワーパーク!やっときたナリタブライアン!」
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 21:27:00.25ID:YT588hPZ0
股関節炎の痛みを覚えてて、馬が全力で走れない…てまるで馬のせいにするみたいなのもどうなんかね。

人間でも股関節炎(グロウペイン)に罹る人がいるし、中田なんか怪我後はまるで別人みたいになっちゃったけど、当人だってどうにもならんものはどうにもならんだろ…

ましてブライアンは二歳から使いづめで、関係者も言ってるが有馬とか阪神大賞典前に肉体的変調を見せてて回避するか休ませるか?て話があったのに、結果がアレ、重症化して休まざるを得なかったのに復帰のさせかたもアレ、この上で更に(実際馬がどう感じてるか解りようもないのに)馬のせいにするのは酷
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 09:00:56.06ID:oLlOgNvE0
>>28
高松宮記念出走の目的についてだぞ
故障の経緯や誰が悪いか悪くないのかというのは別の話
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 21:27:42.46ID:7EiMHxu/0
明日香港カップ勝つノームコアも引退した後になるとなんで高松宮記念出たんだ?って言われるだろうな
88名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 00:59:14.11ID:Zl44D/pe0
>>29
お前未来から来たのか?
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 21:40:12.96ID:CZCE9E5k0
スタートから全くついて行けてない感じだったけど
最後の直線はすごい末脚で突っ込んできてた記憶がある
大勢は決してたけど
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:07:26.04ID:WGzye4oq0
>>30
凄い末脚に見えただけで、実際は勝ったフラワーパークより上がりがかかってる
直線でも勝ち馬に離されてる
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 21:41:54.94ID:+p84ieXp0
わりとマジでコントレイルは1200~1600使ったほうがいいと思う
2000じゃグランアレグリアやクロノジェネシスに勝てないし
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 22:00:16.65ID:SNixgULN0
何回立てんだよこのスレ
ショック療法&自然な形での南井降ろしだよ
はい終了
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/12(土) 23:27:52.53ID:Qgcq5Lnu0
大久保先生はメジロパーマーでも
京都大賞典 2400

スワンS 1400

ジャパンカップ 2400

有馬記念 2500
という謎ローテ組む方なんで
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 02:59:37.86ID:2bECwlPe0
馬主の意向でしょ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 05:26:01.95ID:SRy/u5DX0
やっと来たナリタブライアン

でもまぁよくやったよな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 05:33:48.79ID:8jvc4DyB0
クラシックで何度も対戦したフジノマッケンオーと
こんなところでよもやの再開
38F13 ◆kCIlRNzsK2 2020/12/13(日) 05:37:29.25ID:Mqi4+IfK0
大久保、馬主の気持ちもわからなくはない
1600m~3000mでナリタブライアンは歴代でもNo.1の「追走力」を誇る競走馬
ぶっちぎばかりばかり強調されるが追走力はアーモンドアイでも話にならいくらいの別格
1200mでも試してみたいと思うはず
アヤシイところもある競走馬だが間違いなく歴代最強馬
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 06:49:20.19ID:n2gYqd7j0
あれ?
皆知らないの?
明確な理由は種牡馬になった時の価値を高める為の馬主の意向だよ。
種牡馬は距離適正で示されるがナリブは朝日杯勝ちから春天までだから1600から3200になるが、それを1200から3200にしたかったから。
ゲームしてても適正が1200から3200何て距離適正の種牡馬は居ないからね。
離された4着だったけど、当時の最強スプリンター達を相手にいきなりこの内容だから、もう一度やったらもしかしたらがあったかもよ。
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 07:47:02.64ID:sLO5RtE90
適性だろ馬鹿
それだけ書いてて気付かないとは本物のアホだな
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 07:54:09.12ID:oVnxlcH50
上が壊れていなくなった超絶弱面時代で追走力とかワロタ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 08:05:03.66ID:zGfgxPd30
馬主はこの馬に一切タッチしてないよ
全ては大久保がやりたい放題やっただけ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 08:18:23.24ID:8UW95LDV0
番組がないだけのこと。
単なる叩き。
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 08:32:38.03ID:z/i72bSK0
ブライアンは2歳時からめちゃくちゃな使い方してたよね
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 08:40:16.06ID:fAf3Vx5K0
コントレイルが高松宮でるみたいなもんだからな 信じられんわw
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 09:20:47.61ID:yQxe53lr0
短距離使って刺激を与える為。今でもあるやろ。
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 09:51:24.91ID:9JMY/dQl0
精神的になのか肉体的になのかわからんがショック療法みたいな感じで出すって当時言ってた
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 10:31:56.40ID:AbT5jRW10
刺激を与えるとかあるんだろうが、三冠馬に対してそこまでして現役続行させる意味あるんかって事じゃね?
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:14:04.34ID:zGfgxPd30
>>50
武を主戦としてどこまでやれるかってのもあったんじゃないかな
思惑としては高松宮で矯正→宝塚記念制覇
屈腱炎でオジャンになったけど
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 10:39:49.97ID:L5+nAvKM0
前半34.1、後半34.1 1.08.2で走ってる。
3200使った後、しかも怪我した後に。
怪我したのも馬の実力、と言われたらそうだけど、
菊花賞で生で見た時、唸るような気合のパドックが凄かった。
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:06:35.62ID:bJqnF4pU0
全盛期過ぎてて戦績も負け多くて綺麗でなかったし、今更適性外のスプリント戦で負けたからって評価下がらないからね
逆に勝てれば評価上がっただろうし、名馬でも経済動物と割りきれば有りな選択だったのかもしれない
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:19:27.15ID:C25nAPkM0
ここの馬主金欠でヤバかったし
2歳時のクソローテもそこらへんの事情だった。
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:20:07.07ID:uBFA9BB70
2歳時から福島で走らされたり変なローテだった
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:21:00.16ID:W0ICo1f10
アーモンドアイの安田記念と同じようなもんだな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:29:34.94ID:Fv7Up5RF0
タイシンも結構な使われ方してたな
しかし三冠馬それも歴代最強と謳われる
ナリタブライアンをこんな使い方するかね
大川さんが番組内でも外でも激怒してたな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:34:52.92ID:sLO5RtE90
あの温厚な原良馬でさえ怒ってたからな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:36:54.50ID:Qftfoc2G0
武豊『先生、高松宮記念は今年から1200メートルですよ!』
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:38:59.88ID:LDrjffetO
ダビスタ感覚で使われてた馬だな
落ち目になると何でも使いたくなる
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:39:10.00ID:sLO5RtE90
当時はまだ高松宮杯だけどな
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:41:30.77ID:/5NXKSAj0
使うなら安田記念使えば良かったのに
当時でも宝塚まで中二週じゃなかったか?
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:48:00.94ID:zGfgxPd30
>>62
どうしても1200を使いたかった感じ
安田記念か金鯱賞を使うのが普通なんだけどね
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:42:18.98ID:yVvqLa8G0
ナリタブライアンは調教師が糞すぎた
73名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:21:45.03ID:yI/gtbmj0
>>63
チョンガイジ丸出し
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:55:48.85ID:QcaulPkX0
今でも謎、調教師が血迷ったとしか
理由を聞いても納得できない
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:56:55.50ID:ku0NtGtq0
まあラガーレグルスも潰した調教師だからこんなもんよ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 11:58:08.11ID:IQ1aQYc/0
宮はいいチャレンジだったと思うがな。
それよりでたらめな稽古で使った京都新聞杯の方に怒りをおぼえる。
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:02:43.66ID:WGzye4oq0
スターマンが復活したぞ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:18:43.92ID:5NK9UfsH0
3200→1200なんて今だったら滅茶苦茶叩かれてるな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 13:03:03.39ID:yVvqLa8G0
>>70
当時も叩かれまくったから
77名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 15:25:58.83ID:7BEhNGnH0
>>70
ダイタクヘリオスのスプリンターズSと有馬記念連闘はそれほど叩かれていない
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:20:39.38ID:x/j6w43l0
キングヘイローも負けてれば謎扱いだろ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:20:51.76ID:Xbtu6FaJ0
競馬知らん子供がゲームで組みそうなローテだな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:56:49.08ID:FJDJSU0q0
当時の記憶だと、確か馬にズブさが出て来たから短距離戦でハイペースで走らせたいって調教師が言ってた気がする。
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 12:59:10.86ID:TutL5HBm0
このブライアンの変な戦歴(確かに)を見て当時を知らない若いファンがネタ馬扱いしてるのみて怒りが沸いた
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 15:42:07.81ID:K7hJzAj10
2000メートルだと思い込んでたんでしょ
80F13 ◆kCIlRNzsK2 2020/12/13(日) 20:54:06.32ID:Mqi4+IfK0
「シャドーロールの怪物」だ 
「芦毛の怪物」はMC→JC連闘
「栗毛の怪物」は有馬→京王SC

怪物はなんでもあり

故障前ならと思うだけ(故障前なら出走しないとは思うが)
81名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 22:47:02.65ID:DPnCT72S0
今改めてレース見たけど、最初の3ハロンはついていくだけでやっとって感じだな
むしろ前走3200からよく後方4番手とは言え追走できたな、すげーわ
直前は地力だけでどうにかしたけど、基本的に勝ち筋はないなこのレース
何回やり直してもナリタブライアンの頭はありえんと感じた
82名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 23:06:16.89ID:jdHGEf+h0
かなり前の別冊宝島で
宮杯挑戦を大久保が語るみたいなのがあったけど
理由としては古馬GⅠ勝ちがなかったブライアンに勝たせたくて
メンバーが薄そうなスプリントGⅠに挑戦させたのが真相らしい
まあ、大久保はタヌキだから真実を語ってるかは知らんけど
83名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/13(日) 23:55:49.80ID:K/nNdJzv0
別に歴史的名馬ではないからどうでもいい
84名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 00:01:05.73ID:Lqe4UEA80
>>83
ぷっ
85名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 00:15:56.94ID:6jsPcNIx0
三冠と有馬取ってるんだから故障したら即引退で良かったんだよ
96名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 08:37:25.69ID:l8CPrsNe0
>>85

それでも這い上がってトップガン、ローレルに繋いだからこそ
97春天が日本競馬史に輝く名レースになったんね

戦績キレイキレイなんて大した価値は無いと思うね
一回目の阪神大賞典後に引退してたらもっと評価高かったかもせんが
俺は苦しんで這い上がってバトンを立派に渡した
現実のブライアンの物語が好きだわ
86名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 00:22:38.28ID:CwQO8Pwu0
確かにな
秋天、JC、有馬の晒し者は今から思うと酷い話だな
87名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 00:52:42.73ID:Up9+hTHQ0
JRAが出走を催促した説は最近は言われないのか?
宮杯のG1格上しかもローカル中京初G1ということでどうしても目玉が欲しい事情があったってやつな
95名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 04:29:31.29ID:t9CEqjX50
>>87
三冠馬にスプリント戦に出てくれなんて言うわけないだろ
89名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 01:00:14.85ID:l8CPrsNe0
この馬については
大久保が狂ってたのは
宮杯出走だけじゃないからなあ
90名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 01:32:54.24ID:erONysQ50
クソ厩舎の使い方ではラガービッグワン山内がが最強だろ
91名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 02:22:13.90ID:+doR6VYE0
ブライアンとグラスワンダーだけは厩舎違えばなぁと思うわ
92名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 02:28:25.32ID:+MqTLBup0
興行上の事情
すなわちJRAのお願い
93名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 02:43:11.16ID:0wsun79q0
春天で負けてイライラしてる陣営にJRAがそんな能天気なことを頼むとは思えんな
大久保が高松宮のレース後に「楽しんでいただけましたか?」とかジョークを言ったからそんな説が出ただけだと思う
94名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 03:41:54.66ID:7bW5F/Im0
この調教師、高松宮記念後の屈腱炎でも復帰させようとしてたらしい
結局種牡馬になっても調教師には一円も入らないからな
調教代わりにレースを使ってたらしいから
宝塚の1200の調教として考えてたんじゃね
97名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 08:38:08.49ID:S7XMkVkJ0
当時は大久保は春天から宝塚は
一気に距離が短くなるので忙しいレースに
だして馬に気合もつけたかったと話していた
これほどの馬を調教がわりにちょっと出してみるって
大久保のやり方といえばそうだけど三冠馬だぞ
賢いしレースセンスも抜群なんだからしっかり
疲労をとったり故障を治したりすれば良かったんだ
ダービー前も調子落ち、夏負けで叩きも本番も
調子落ち
有馬だって熱発やら疲労でボロボロ
年が明けても放牧は馬の管理に疑問があるとかいって
自厩舎で延々とストレス溜め続けて阪大後にあれだよ
98名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/14(月) 08:39:52.52ID:h3+9Nhin0
宝塚出てたら勝てた?