1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 14:27:29.22ID:DvU+bI/r0
TTのステイヤーで長距離ばっか走ってて上がりも32秒台出したことないから瞬発力は大したことない
要するにスタミナに物を言わせて長距離専用に勝ちまくっていた完全なステイヤー
もしも短距離戦に出ていたら惨敗を繰り返していただろう
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:53:36.13ID:OSiEpXyz0
>>1
いつも最後は流してたからだよw
レースも見れんのかw
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:22:40.02ID:BfU/dM5X0
>>1
TT型ってのをそもそも誤解している。
ミオスタチン制御遺伝子の事を言ってるんだろうが、これは筋肉生成を抑制する遺伝子で、
TTは抑制強=筋肉量少=スタミナ消費少
CCは抑制弱=筋肉量多=スタミナ消費大
あくまで筋肉量の話で、スピードやスタミナは筋肉の質、骨格、腱の強さ、心肺機能等々複合的な要素で決まるのでTT型だからスピードがないなんて事はない。
ディープは上がり3-4ハロンのタイムは他馬と比較して突出していたし、明確にスピード上位の馬だよ。
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:45:41.58ID:m49gNncZ0
そういうのをスピード無いと定義するなら無いんじゃね?
>>1の定義だとスピードのある馬=短距離馬な訳だし
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 14:30:01.52ID:fknlw3+Q0
ディープの本質はマイラー
これが今の流行り言葉やぞ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 14:37:04.96ID:DvU+bI/r0
>>2
TTのステイヤーなのにマイラーのわけないだろ
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:26:58.42ID:Aqfncmrf0
>>2
マイラーってのはどの距離よりも純粋なスタミナが問われる条件(コースにもよるが)
息を入れる緩む箇所が無いまま1レース押し切るギリギリの距離

それより長い距離に必要なのはペースの押し引きが出来る気性の良さであり、息を入れたときにもうひと踏ん張りできる回復力や心肺能力
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:20:06.64ID:T+hryVnu0
>>2
これ藤沢の発言なの?確信をついてる可能性
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:57:26.35ID:QkgTKJGK0
>>2
当時の競馬をリアルタイムで見ていた者だから異論はない
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 14:44:56.41ID:TZPDNt8w0
ディープ産駒はマイラーマイラーって初めの頃はバカがいっぱいいた
マカヒキをマイラーって叫んでいたバカもいたけどな、
逆に古馬になったらずぶさ出てきてマイルなんて追走で手一杯の
マイラー色ゼロなんだけどな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 15:19:37.20ID:Gg1vi6Km0
>>4
けどディープ産駒、マイルG1勝ちまくりじゃん
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 14:52:45.07ID:zBdMOeJN0
2400m走ったあとで上がり4F44秒台出せる馬をディープインパクト以外でいたら教えてほしい
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:45:39.85ID:fZcPpWWR0
>>5
リンカーン
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 15:10:37.41ID:JA7S6XXw0
当時の府中にしても高速馬場と揶揄されていたが
それでも超ドスローで走っても上がり33秒台前半が関の山
今みたいに超ドスローなら1勝クラスの平場でも32秒台が簡単に出るほど馬場は軽くない
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:06:14.87ID:iY2gxYH+0
当時32秒台出せるのなんて新潟くらいじゃね
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:17:55.35ID:LmZeft9R0
日本だと、長距離G1勝てないと種馬として成功しない
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:24:49.17ID:CbX0QkkR0
ラキ珍しかいないからな
能力は低い馬ばかりだよドープは
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:28:21.74ID:M5HZp8Wu0
ないよ、筋肉足りないからね。
京都専用機
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:28:30.48ID:sLEiIDHQ0
ディープはゴール前流してるのばかりだから、上がりだけ見ても意味ない
アホ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:36:36.16ID:P8WbsmmJ0
あの当時、32秒台なんてほとんど出てなかったような
それこそ新潟だけじゃね
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 16:37:08.23ID:Aqfncmrf0
ディープの走りを見ればわかるとおり、他のウマより長い距離、4Fなんかを息を入れずに走破することがディープの末脚の内容
これはマイラーが息を入れず走り切るスタミナと同じ素養だよ
それまで最後尾で楽をさせることで、最後にマイラーのようなスタミナを活かした追い込みで勝つパターン
多分本質的にはウオッカとかと同じで、ゴーを一旦出したら途中で止めてまた再点火みたいのは苦手なタイプ

まぁだからと言ってディープがマイルで勝てるかは別問題
スタミナは一要素であって、スタートセンス、早めに出足を付けて追走する能力、馬群で潰れない体幹など
マイルに必要な能力はまた別に多くあるからね
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:39:46.91ID:OcueTffF0
>>20
いやディープの持つスタミナの素養ってのはマイラーのそれとはほぼ正反対なものだよ
マイラーが走るマイル戦ってのは1マイルをどれだけのスピード能力で走破できるかであって
スタミナが足りなくともスピードが圧倒的だとバテ切る前に速いタイムで走りきることができる
一方ディープの長距離での走り方は道中溜めながらラストの4ハロンで脚を全開させる走り方だから
こちらはマイラーのようにスピードだけあっても駄目で根本的なスタミナの高さがないとできない走り方だからね
21井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2020/07/15(水) 16:43:27.19ID:IPy6TnOb0
スピード(瞬発力)は無い、そこそこのスピードを持続させるタイプ
産駒の多くもそのタイプ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:21:38.82ID:E5WlSyEU0
そもそも
90年代 35秒台の上がり→速い!
00年代初期 34秒台の上がり→速い!
00年代後期 33秒台の上がり→速い!
10年代 32秒台の上がり→速い!

20年代現在「ディープは32秒台の上がりを使えてないからダメ」

上がりのタイムなんて時代によって速さの基準違うからな
今15年前の馬を上がりで批判してもしゃーない
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:23:29.55ID:NogEoHF80
お薬効果w
はい論破w
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:24:33.11ID:Qd9LgRQr0
600とか800を全力で走るのはスピードなのか?
それならディープはある
その距離は既に持久力の域だと思うがな

100や200ならディープは遅い
瞬発力は無い
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:26:04.43ID:JHef4DU90
TT型の活躍は1800以上に限られる
それより短い距離で強い馬はほとんど居ない
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:05:02.76ID:OcueTffF0
>>32
だからあのエクイノム社提供の資料に騙されちゃダメだってばw
TTで短距離馬の最強馬とか普通にあり得るからな
ディープなんかもデビューからあえて王道路線用の馬に仕上げずに短距離馬に仕上げるように調教してたら
1200〜1600無双で歴代最強の短距離馬になってたと思われる

なんでここの素人たちは馬鹿みたいにミオスタチンに騙されてるんだ?
あんなもんただの金儲けの手段の手法のひとつだろが
金取ってやってることに正しいことなんかほとんどないだろ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 17:28:26.92ID:P8WbsmmJ0
ディープって一瞬のギアチェンジ凄いだろ
武が手綱緩めたら勝手にスパートするじゃんな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:01:47.62ID:Roo4nuXR0
今の日本競馬の指標となっているディープインパクトの能力で「無い」と言い切れる程に欠けた能力なんか無い
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:04:09.05ID:fPEb2U400
ディープ産駒はマイラーだから糞とか言ってた奴らが
今はディープはステイヤーだからスピードがないだの
フィエールマンは長距離専用だから糞とか言ってるんだから笑えるよな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:06:26.97ID:TBsqmSZW0
じゃあね、3200mのラスト4Fで44秒台出せる馬を連れてきてくださいよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:50:00.76ID:fZcPpWWR0
>>42
リンカーン
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:30:46.83ID:M5rShBz30
いつものミオスタチン否定厨か
こいつの方が統計無視した机上の空論ばかりだろ
可能性はゼロじゃないだろうがTTで短距離無双とかほとんど無理な話
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:57:02.95ID:OcueTffF0
>>44
>TTで短距離無双とかほとんど無理な話

なぜ無理なのか論理的な理由が一切書かれていない
まさにお前の方が論理性皆無の机上の空論だわ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 18:32:08.29ID:EDSZVMKh0
4F全力で走るにはクスリが必要だったわけか
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 19:00:16.99ID:TZPDNt8w0
春天のリンカーンは先行して44秒台の脚なんかつかってないぞ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 19:05:06.28ID:OcueTffF0
「CCは短距離専用、TTは長距離専用( ー`дー´)キリッ」 とか信じてる無知どもは人間の陸上アスリートの影響を受けすぎだわ
人間だと100m選手はガチムキ、マラソンはヒョロガリがお決まりだけど
馬の1200〜3200の範囲なんか馬からしてみたらほぼひとくくりだからな
科学的にも馬の方はこの範囲内でもほとんどが有酸素運動主体だしな
人間のそれとはまるで違うんだよ
にも関わらずミオスタチンに騙されてるって本当に無知だよな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 19:05:59.21ID:TZPDNt8w0
春天は残り4Fからリンカーンが先頭にたって残り3Fを33.7の脚を使っても
45.0になるんだが,,,リンカーンは先頭にたってもないしな。。。
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 19:07:03.09ID:he6tN08p0
統計ではっきりしてることをただの捻くれた精神で否定しても相手にされないからどうでもいいです
生産者も取り入れてる概念を引き篭もりのド素人が否定してもね
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/07/15(水) 19:07:57.89ID:INEOy7nf0
ノーザンもミオスタチンに騙されてる!キリッ

恥ずかしくて見てられないからコテハンになってくれ頼む