1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:02:31.13ID:sat5vHcO0
馬場?血統?外厩で仕上げすぎだから?
それとも過保護なだけ?

今じゃ中3~4週でもローテがきついと言われる始末
どうしてこうなったの?
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 18:19:36.56ID:ubpwbY8O0
>>1
ただの方便だぞ。
日高は普通に走ってるし、G1で勝負にならない馬なら普通に出てくる。
アーモンドアイも普通に中3週余裕だったろ?グランアレグリアが強すぎただけで中2週も余裕だった。

だいたいトライアルレースは中2週。当たり前だが疲労なんてない。
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 21:08:53.15ID:wHH4Fcud0
>>1
虚弱設定信じてるのかよ
使い分けの為の方便なのに
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:05:00.97ID:ChaJHtuP0
違う
昔なら能力はあるがとてもレースに出せないような馬が、今は調教の変化や外厩施設の充実などでなんとかレースに出せるようになってるだけ
馬の体質は根本的には変わっていない
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:05:13.12ID:lp0iH9df0
放牧しなくなったからやろ

昔は放牧という名の放牧をしていたけど
今は放牧は外厩で乗り込むみたいな感じだし
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:05:37.12ID:Mzx7Deo40
ヨシオを見習えよ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:06:27.47ID:Zp2BusDu0
サイレンススズカ
グラスワンダー
セイウンスカイ
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
クロフネ
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ

昔の馬の方が
5歳まで満足に走れなかった馬多いけどな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:28:49.39ID:TL6UZDyu0
>>5
だな。年間レース数は昔より減ったかもしれないが、
通算レース数はあまり変わってないイメージ。
トウカイテイオーが1年ぶりのレースでG1勝ったのはエポックメイキングな出来事だったが、
今は叩きレースを使わず一戦一戦全力投球させるようになったから。
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:27:00.59ID:oIRjCk2F0
>>5
これな
最近は屈腱炎で引退する馬なんてほとんどいない
医療の進歩でこれまで見つけられなかった異変にいち早く発見可能になったから、小さな出走回避が目立ってるだけ
これを虚弱とみなしてる奴はガチで頭がおかさい
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:08:28.09ID:oroXb1ZE0
今まで使いすぎて壊れた馬が多かったからじゃね
ダスカとかキンカメてかクロフネとか
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:17:25.18ID:2YFm88qU0
>>6
いやそれ全部調教師のせいやん
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:08:49.94ID:CZNKr7Qw0
むしろ昔の方がしょっちゅう屈腱炎で早期引退しまくってたけどな
今はそうならないだけでも全然マシ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:08:58.01ID:jMWSFPWT0
外厩でトレーニング積み過ぎて疲労蓄積しすぎてんだろ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:15:36.25ID:5gT6rWaO0
虚ートゥル弱ーリア
虚ールド弱レミア
虚ェロッ弱ス
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:16:16.11ID:Phyh58ct0
アグネスタキオンみたいな馬を故障しないように大事に扱ってGIを勝たせてるイメージ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:18:10.44ID:rCWulP080
OP馬と相撲の三役はすぐ故障するわな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:19:57.32ID:eJzMsJUv0
違う
育成が充実したから競走馬になれる馬が増えた
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:31:29.65ID:FY+nIoaH0
>>13
その通り
今は未出走引退する馬が減っている。
10年以上前は未出走のまま引退する馬が多かったが、最近は故障させない育成技術が進化したので昔なら引退していた馬がごまかしながら走れている。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:27:05.61ID:vejdTpXz0
全ての厩舎が大竹化してきた
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:29:16.56ID:hPh+RZX40
虚弱というか、レースに出さなくても外厩で仕上げれば問題なくなったから、疲れが云々みたいな理由つけて出さないだけのような気がするけどな。
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:31:06.21ID:ChKzruV30
昔は叩きレースあったけど今は重賞以上はほとんどない
今でもOP以下は変なローテで走ってる
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:50:14.01ID:ZrfzNvz/0
>>17
下級条件も昔に比べてかなりゆったりしたローテだと思うぞ
前は中1~2週が基本で今は中3~4週くらいが基本になってる
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:32:12.27ID:Un1DiOmd0
そういや最近一流馬の屈腱炎引退見ないな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:32:27.34ID:lZx9spgB0
Halo系ってかサンデー血統って昔故障しやすいとかって話あったけど今考えたらあながち間違いでもない気がしてきた
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:36:10.19ID:FY+nIoaH0
>>20
サンデーの血は諸刃の剣だからね
今はサンデーのクロスも増えてきたから尚更
関係者もわかっているから無理な使い方はしない
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:10:14.30ID:v87Rvrsc0
>>20
丈夫だから加減が分からなくて調教しすぎで故障させまくってしまった
初期のサンデー産駒に故障が多かった理由がこれ
武と調教師の記事に載ってた
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:34:18.60ID:7RCyD2gW0
昔の馬が壊れてた水準まで使わないようにしてるのと
1戦1戦の仕上げるレベルが上がって1走ごとのダメージが増したから
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:37:24.07ID:P9ZXsfUu0
ノーザンが種牡馬価値を気にし過ぎて
ダビスタみたいな使い分けローテしてるからだろ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:38:06.88ID:eJzMsJUv0
昔はレース前やレース後に骨折やエビならないかドキドキしてたろ?
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 16:54:37.63ID:1Coi1kgs0
競馬歴浅いけど予後不良とか滅多に見なくなったしいいよ
何も知らずに昔のレース遡ると直線ラチに激突してたり4コーナーでぶっ倒れたりしててビビる
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:00:13.42ID:eJzMsJUv0
大事に使うのはいいことだろ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:04:28.17ID:C4DiYaMw0
レースで能力発揮できるようになったから
疲労が半端ないんだろ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:22:39.50ID:himNmnZ90
成長放牧からの札幌記念が昔のスタンダードだぞ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:30:53.95ID:oIRjCk2F0
平場のレース中に故障するノーザンの馬はほとんどいないだろ?
それだけローテーションに気を使ってる証拠
一昔前が異常なだけだよ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:31:43.17ID:FsjEuZs80
オス馬ばっかりだな
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 17:58:13.47ID:z1+5jfSZ0
仕上げすぎなんだろとは思う
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 18:10:31.92ID:y3tcRRqm0
90年代とか半ばくらいまでクラシック馬は壊れて当然みたいな感じだったよな

90世代
ハクタイセイ ダービー後屈腱炎
アイネスフウジン ダービー後脚部不安
メジロマックイーン 6歳で骨折、7歳で屈腱炎

91世代
トウカイテイオー 四度の骨折
レオダーバン 菊後屈腱炎

92世代
ミホノブルボン 菊後脚部不安
ライスシャワー 3歳6歳で骨折、7歳宝塚で予後不良

93世代
ナリタタイシン 5歳で骨折と屈腱炎、6歳で屈腱炎
ウイニングチケット 5歳で屈腱炎
ビワハヤヒデ 5歳で屈腱炎

94世代
ナリタブライアン 5歳で股関節炎、6歳で屈腱炎

95年
ジェニュイン 故障なし
タヤスツヨシ 5歳で屈腱炎
マヤノトップガン 6歳で屈腱炎

96年
イシノサンデー 5歳で骨折、6歳で屈腱炎
フサイチコンコルド 菊後脚部不安
ダンスインザダーク 菊後屈腱炎
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 18:32:46.42ID:SI8yM3M/0
馬場と血統の両方
高速馬場は反発力が高いか馬体へのダメージがヤバイし
サンデー系は基本的に虚弱だからダメージに耐えられない
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 18:40:58.35ID:7Uoh1XLP0
最近虚弱馬多すぎて間隔空けた馬しか馬券買えないわ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 18:41:22.56ID:Lyo7/4vc0
昔は数を使いながら調子を上げていこうってパターン多かった
今の古馬有力馬ははトライアル無しの即G1ぶっつけ本番だからね
そりゃ消耗は少ないわ、無理使いしなければ格段に故障の確立は減る
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 18:58:08.22ID:D9hjkGR/0
レースに出すより外厩に金落とさせたほうが牧場側が儲かるからと調教師が馬預かりすぎの相乗効果
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 18:59:05.24ID:BFjJUsCF0
ただのウソ虚弱だからw
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 19:02:32.67ID:O6ZHUIFr0
トライアル出さなくても勝てるようになったって言うけど、それで出さないのは疲労が高まるからってことになるな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 19:09:55.71ID:QFOUY84o0
中3でレースを使えずにJC連覇を諦めた馬が今年になり進化してロブロイ以来の秋天、JCの連勝を達成
成長によって虚弱さを克服出来ることを証明してくれたアーモンドアイ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 19:39:33.71ID:YUZmHpgL0
ノーザンの育成のせい
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 19:41:14.42ID:ffhebqQr0
日高も変わらんよ
昔ならコントレイルはこの後有馬も出てる
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 19:54:07.82ID:oQ51WD860
>>47
本当だよな
コントレイルなんて春は2戦しかしてなくて有馬も出てこないのに
「ノーザンの使い分けがー」しか言わない奴多いからな

ノーザンじゃないデアリングタクトもコントレイルもゆとりローテだし
そんな時代になってしまったんだろ
悲しいけど
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 20:00:03.84ID:om1L2gT40
時代がウイポに追いついただけ。お前らだって牧場でかくなったら戦績気にして綺麗なローテ組むだろ?
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 20:01:29.59ID:JDv0jwMy0
確かにデアリングタクトは非社台なのにまるでノーザンみたいなローテだな
同じ非社台牝馬ウオッカは3歳時に8戦もしてた
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 21:06:47.69ID:u4a3bBmH0
>>50
馬を壊さないように大事に使う事の何が悪いのかわからない?
名馬のレースをたくさんみたい気持ちはわかるがそれで故障引退したら意味ないし、状態が万全でないのに無理して使って負けるのも嫌だろう

あと叩き台という使い方も大嫌い
なんでレースを負ける前での調教代わりにつかうんだよ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 20:05:39.56ID:S4fPgT2a0
ステップを使わずG1直行はなんの問題もないが、秋古馬三冠を皆勤する馬が稀になったのは異常
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 20:11:01.88ID:dO5uhGCB0
天皇賞→香港カップ→ツマンネ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 20:13:29.86ID:mRlvjbds0
近親交配が多くなったのも一因だろう
今では3×3なんて珍しくないし
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 20:49:21.03ID:9zUMfTNm0
虚弱すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

菊花賞2着のアリストテレス来年に備える 音無師「年内は使いません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a52108ba58eab6eded95190353c366b6a0b5695d
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 21:01:36.50ID:eD426G0a0
昔は不安でもそのまま出走させてたのもあるんじゃね。
ノーザンファーム育成は調教から負荷かけるからレース数出せないとか。
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 21:17:12.21ID:aQO3E0/d0
エサだよエサ。化学薬品みたいなエサの普及で引退してもポックリいく馬が多くなったべ?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/01(火) 21:29:15.57ID:dO5uhGCB0
競走馬がレースに出ないって存在意義無いのと一緒だろ ペットかよ