1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:26:20.25ID:fXBw0wsy0
EI÷CPI (同じ牝馬使って他の種牡馬よりどれだけ賞金得られる産駒を輩出できるか)
1.39 ステイゴールド 
1.31 ディープインパクト
1.20 ゴールドシップ
1.15 タマモクロス
1.06 マンハッタンカフェ
1.00 グリーングラス
0.95 スズカマンボ
0.86 メジロマックイーン
0.84 スペシャルウィーク

以下藤沢
0.82 タイキシャトル
0.78 シンボリクリスエス
0.71 ゼンノロブロイ
0.71 バブルガムフェロー
0.61 タイキブリザード
0.44 シンコウキング
0.31 スピルバーグ
https://www.jbis.or.jp/horse/0001104811/sire/generation/thorough_s/
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:29:39.65ID:4dH/q9yw0
>>1
それで行くなら秋天だけ勝った馬の
データ出した方がよかったと思う
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:31:17.89ID:fN5bv0i80
>>1
タイキシャトルがいつ秋天勝ったんだ?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:45:19.23ID:5/EgX3++0
>>1
サイトに行って計算してみたけど殆ど間違ってねーかその数字
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 17:06:05.80ID:Gd7Svyyq0
>>1
ゴルシ頑張れ
不当な扱いに負けるな!
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 22:11:18.89ID:jxt4N35a0
>>1
これって藤澤先生の育成がすごいって解釈もできるんちゃうか
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:28:17.36ID:oXEiSlRS0
スペちゃんてほんまもんはあかんかったんか…
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 19:04:07.89ID:hFRGbVf20
>>2
スペは母父として優秀
直系はあんましやな
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:31:25.87ID:nw3/FO7V0
もともと種牡馬選定レースだった
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:31:30.71ID:I1kV0kvk0
それだけ見ると、足りない馬を調教師の技術で勝たせてたんかなと思うけれども
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 17:07:33.48ID:XP8aH6cE0
>>6
足りない馬にいい騎手手配して勝たせてる一流手配師だな。
ノリ、イケメン主戦だった時の暗黒っぷり見てればわかるだろ。
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:31:58.44ID:MsPce2Tp0
藤坂ぁ〜?
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:33:26.92ID:9gQxg6/E0
レイデオロを信じろ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:51:45.09ID:RiJgCXjd0
>>8
良血のバブルでもいまいち
血統でも
同じキングマンボ系のエイシンフラッシュがカス成績だし
無理だと思う
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:35:01.52ID:4eaNEf950
藤沢先生の能力を称えるスレ?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:36:40.22ID:hFVZ4AtH0
>>9
種牡馬能力と競争能力は関係ないってことだと思う
ナリタブライアンとか3世代ぐらいしかいないと言う事をおいてもカスみたいな産駒成績だし
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:36:01.75ID:hFVZ4AtH0
須貝や小島太の馬のほうが
種牡馬能力高いじゃん
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:36:57.68ID:9BKmdBWE0
藤沢先生はすごいよ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:37:03.24ID:m6JOZToE0
秋天は種牡馬にとって呪いのG1
死屍累々とはまさにこのこと
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:40:24.54ID:8FlZw4QH0
このスレタイでデータ出すなら秋天勝ち馬の種牡馬成績だけにするべきだろ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:41:00.14ID:3BLM63FR0
ていうかタマモクロスあの血統で産駒結構走ってたのが凄すぎるわ
サンデーと時代被ってるのに
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:43:30.26ID:m2SVGQGQ0
これって藤沢が調教上手いってこと?
駄馬でもそれなりに仕上げるって事だよね
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 16:47:44.35ID:D2BLetTF0
G1レースは秋天だけを勝った馬だと種牡馬として成功と言えるのはサクラユタカオーだけだな
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 17:31:49.13ID:XqUPRaO30
別に調教師が種牡馬にするしないを決めてる訳じゃないから藤沢には何の責任も無い
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 17:32:12.80ID:rNW7CHkV0
よくわからんけどステゴって凄かったんだな…
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 17:33:58.50ID:vFjdcIUj0
グリーングラスは何なんだよ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 18:23:35.43ID:gl49ldEA0
グレード制以降秋天馬の中央AEI/CPI(現役は5世代以上産駒デビュー済の種牡馬のみ)
1.11 サクラユタカオー
1.06 タマモクロス
1.05 プレクラスニー
1.03 ダイワメジャー
0.99 アグネスデジタル
0.90 メイショウサムソン
0.88 ネーハイシーザー
0.86 スペシャルウィーク
0.82 サクラチトセオー
0.79 シンボリクリスエス
0.77 ギャロップダイナ
0.77 ニッポーテイオー
0.76 ゼンノロブロイ
0.69 バブルガムフェロー
0.63 ヤエノムテキ
0.63 ヤマニンゼファー
0.61 テイエムオペラオー
0.60 エイシンフラッシュ
0.56 カンパニー
0.53 ミスターシービー
0.35 オフサイドトラップ
0.23 スーパークリーク
0.00 レッツゴーターキン

そもそも秋天馬自体がショボいな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 18:40:33.84ID:VaeVqdWB0
>>27
昔の東京2000は糞コースだったから競走馬の能力よりも展開利を得られるかどうかの方がポイントになってた
今も糞コースではあるけども
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/12(月) 01:46:50.39ID:lUao/Pln0
>>27
ここに入ってないけどトーセンジョーダンも酷いよな
降着なしだったとしてもメジロマックイーンもダメ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 18:25:03.10ID:Kgczz9kZ0
調教師としては(本気で見込んだ馬に関して)一流
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 18:28:09.14ID:DdVKK2r40
種牡馬失格のトウカイテイオーは7着
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 18:37:58.30ID:gdslFxL20
カズヲが変な薬使ってるとしたら納得
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 18:56:37.22ID:MlolZ+gZ0
グリーングラスってそれなりに良かったんか(´・ω・`)
トシグリーンしか知らんわ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 19:10:43.75ID:bo4V7KdE0
藤沢は良血や期待馬は走らさず、デビュー厩舎2番手グループを種牡馬にまでするから有能。
シンボリクリスエスとか名前すら上がってなかったからな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 19:14:01.69ID:bo4V7KdE0
てか、藤沢の所なら走らずに去っていったマル外やサンデー産駒に、恐らく凄い種牡馬が居たはず
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 19:21:12.78ID:boure1KF0
どのG1が種牡馬成績に優れてるのかは興味ある
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 23:24:30.94ID:Xp/2gMDv0
>>38
今は世界的に見てマイル、2000mで強い馬がもっとも身体能力高いって評価になってる
種牡馬だとこの辺で活躍した馬が一番高いシンジケート組まれる
欧州ならフランケル、キングマンとか台頭し始めてる
ドバウィ、シユーニも長距離は勝ってない
アメリカはずっとこの辺の距離が主流だし
だからカズオが言ってることも間違ってない
ただカズオの発言は10年以上早すぎた
カズオがこの発言を言い出した時は欧州、日本の競馬はまだそこまでスピード重視ではなかったってだけ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 19:47:30.12ID:69jqqi990
5chも藤沢先生、森先生を超えるアイドルってもう20年出てないね
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 21:43:47.81ID:FSB5vU5K0
長距離馬か短距離馬で極端な方が種牡馬にはいいんだろうな
2000で強いって結局いろいろ中途半端ってことだし
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/12(月) 01:51:22.50ID:lUao/Pln0
>>49
ニワカかな?
欧州はとっくに短距離種牡馬重視してたし日本もそうだったけど単に結果がでないだけ
欧州アメリカが~とかじゃなく馬場や環境の違う日本では当てはまらないということ

>>41
特にマイルだな
ここの種牡馬が酷い

スプリンターほどのスピードがなく、中距離馬のようなスタミナもない
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 21:49:36.92ID:/RKVDyA20
シンコウキングはどっかの国で成功してたよな
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 22:23:32.59ID:WLeR3Cz10
ルメール×藤沢てオープンクラスだと地雷だよな
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/12(月) 00:50:07.20ID:rZyHBDte0
>>44
ノーザンの馬だとノーザンが選んでるのか大丈夫なんだけどカズヲのその他の馬に乗ってる時は怪しいんだよな
ルメールはカズヲの時は序列無視して優先するからな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 22:32:56.04ID:+KHMf0SJ0
比較対象の上はほぼほぼ長距離GⅠ勝ってるってのは面白いね
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 23:01:39.36ID:alRVl4Od0
g1毎のデータ出すべきだろうに
1は確実に仕事が出来ない
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 23:14:02.87ID:KBkyK+mm0
亀男がいつも貼ってるデータじゃん
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/11(日) 23:28:35.57ID:Xp/2gMDv0
ナリタブライアンは二年半じゃなく1年半だな
頭数も200に満たない
さすがにこれでは種牡馬として資質があったかどうかは判定できない
頭数少ないうえに社台系にはほとんど種付けしてないし、むしろ結果を出すのは至難だったろ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/12(月) 05:21:58.05ID:31ZbZQ4T0
欧州の短距離種牡馬なんて数の力でリーディング食い込んでるだけだからなぁ
あれを短距離種牡馬重視だと思ってる時点で見る目無い