1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:26:10.83ID:vsajePDH0
種牡馬 出走頭数 勝馬頭数 勝馬率
キズナ  78  30 38%
マイユア 72  25 35%
エピファ 124 43 35%
リアステ 85  29 34%
キタブラ 68  22 32%
シルステ 73  22 30%
ハーツ  105 32 30%
ドゥラ  96  28 29%
モーリス 107 30 28%
ルーラー 108 30 28%
ドレフォ 98  27 27%
ジャスタ 99  27 27%
サトイモ 66  16 24%
ハービン 115 27 23%
キンシャ 61  14 23%
カナロア 140 32 23%
アイル  63  14 22%
リオン  82  11 13%
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:58:33.43ID:beIXr0Kd0
>>1
早熟と見られてるシルステが意外に出走少ないのは体が弱いのかな
キタサンモーリスはこの時期からも活躍できれば強いな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:30:25.65ID:beIXr0Kd0
リアステ頑張ってるじゃんってかあんだけ2歳無双してたエピファより結局キズナか
この2頭叩かれてるけど数百万世代って考えるとすごいと思うけどなあ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:33:25.67ID:xCT6RWBS0
血統登録馬の中央出走率もセットで貼れよ
中央ダートすら躊躇われる鈍足・虚弱を量産してる馬は価値が低い
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:33:30.24ID:AEMa4xKV0
オルフェなんでないの?
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:38:17.96ID:nEX/OaqN0
>>4
ランキング載ってる馬の出走数の半分も出走してないからな
ディープみたいなのは別として、早熟で勝ち上がり率も高めなタイプじゃないとちょっとキツい
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:34:12.92ID:eQw8KXvL0
サトイモ以下の連中はまとめてやばいな
しかもカナロア3歳ってG1馬58頭に種付けした世代だろ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:43:41.61ID:plWg4XQn0
>>5
初年度でそこそこノーザンが力入れてこれなサトイモがやばい
リオンとか底辺の3年目だし
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:34:56.18ID:3Lk2TY5r0
シーザリオ種牡馬を駆逐しろよ
サートゥルナーリア??あんな能力無い馬無理やろw
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:36:55.38ID:M9hRkOfY0
カナロアは皐月賞3頭出せるだけ仕事してるだろ
クラシック空気のキズナやエピファとは違うんだよ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:37:39.11ID:vsajePDH0
中央出走率いま時間ないからあとで貼っておくわ
ざっとみたところ殆どが70-80%
80%以上はエピファと表にないがダイワメジャーくらい
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:37:56.93ID:5VsvxX9L0
勝ち馬率が上がるにつれ3歳重賞で見かけない馬になっていくの面白いな
普通逆だろって思う
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:43:00.91ID:Kc796vJm0
>>9
それはこの時期重賞がないダートでの勝ち上がりが多いから
エピファネイア?知らない子ですね
10名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:42:29.84ID:oZhh0vpJ0
勝馬率なんて降級廃止した時点で価値落ちてるだろ
頭打ちしたら維持費泥棒じゃん

2歳未勝利勝ち上がり馬の頭打ちは追走力不足、斤量負けで使い物にならない
地方出戻りでも1勝クラスで着拾いできる馬のがマシまである
ダートや短距離はクラスの壁が厚い
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:45:59.78ID:Kc796vJm0
カナロアはこの時期こんなもんだよ
ここらか夏にかけて一気に上がっていく
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:46:19.54ID:hRVI9GBh0
キズナ勝ってはいるのか
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:48:36.98ID:o9NDYmgJ0
勝ち上がりのキズナだからな
16名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:49:16.27ID:QlfI97oQ0
競走馬の勝馬率=馬券の的中率

G1馬や種牡馬入りを掴んでドカンと回収率上げないとトータルで負ける
地道に稼ぎたいなら馬じゃなくて株や経営をやるべき
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:49:45.22ID:hRVI9GBh0
儲けようと競馬やってる奴なんてほぼおらんやろ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:51:47.55ID:ufoHp31c0
他の馬(特に晩成馬)の勝ち上がりだけ阻止するという日本競馬にとって害悪にしかならない種牡馬

それがキズナ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:52:31.32ID:woDAnPqW0
エピファは何だかんだでようやっとる来年で結果残せなきゃアレだけど…
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 15:56:46.41ID:cCqBVdQ90
こんだけ安定してるのに大物がいないってキズナの能力の低さを表してるな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:00:21.83ID:IpOTCCM40
キズナは早熟性だけが売りのゴミだな
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:07:36.62ID:vsajePDH0
シルステ中央出走率80%(91頭血統 73頭出走)
出走回数 347回

因みにキタサンは同じくらいに頭数で
出走回数 231回

キズナも同じくらいの頭数で
出走回数 323回

これ見るとシルステ産駒めちゃくちゃ丈夫だろ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:10:10.51ID:beIXr0Kd0
>>23
キズナ以上って考えるとすごいな
3歳まで持つなら十分だし成功ルートかもな
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:34:42.08ID:QlfI97oQ0
>>23
シルステは他の馬の完成度が上がる前に勝ち上がらないと厳しいから大慌てで使ってるんじゃないの
キタサンはデビュー遅れても勝てるし鉄砲がきくから未勝利戦をたくさん走る必要がない
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:11:01.91ID:eQw8KXvL0
カナロア産駒多いなあと思ったけど
去年180頭で2年目産駒も178頭かよ 酷使しすぎだろ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:20:26.95ID:vsajePDH0
上位はそれぞれの凄さがあると思うよ
シルステの凄さは日高百姓繁殖(100万時代)でこれだけ芝特化の成績なところ
特異性ともいえる
600万世代の繁殖見るとダート繁殖皆無で95%芝特化繁殖付けてるから、2023年産(200頭種付けで120頭ちょい生産?)は面白い世代になると思うよ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:39:11.67ID:QlfI97oQ0
>>26
シルステはノーザン種付け率が同価格帯の種牡馬より遥かに高い
低受胎率だから目立たないだけでな
27ラスパンテイル2023/04/10(月) 16:24:06.60ID:2broRspL0
キズナ見直したわ

重賞でなぜ連敗してるのかは知らん
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:24:50.75ID:ylHhBPUj0
オルフェーヴル  勝ち上がり 16%←

これでもこの年はキズナ、エピファネイアを凌ぐ400万の種付け料でしたw
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:33:20.89ID:ufoHp31c0
>>28
かなりの晩成だから今の時期なら毎年そんなもんだよ。
お利口になったね、75連敗基地さん
29ラスパンテイル2023/04/10(月) 16:25:21.92ID:2broRspL0
3割八部なら出走ストーカーのようにチェックしてなんとか2割ぐらい来ない馬を見抜くとか馬連で連帯までおさえたりすれば確実に儲かる
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:28:50.32ID:8XOYYI8o0
エピファももう1頭ぐらい出せんかね
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:31:40.19ID:vsajePDH0
オルフェは出走頭数少なすぎるから勝馬率に有意性はあまりないと思う
ちなみに上記リストは60頭以上出走でソートしたデータ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:33:31.76ID:WP8PHSNg0
ついでに重賞勝利数と重賞AEIも併記してくれ
それで全体的にレベルが高いのか勝ち上がりだけで上限が低いのか分かる
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:35:10.91ID:WWMZKeYQ0
キズナ最強で草
36名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:36:27.42ID:ufoHp31c0
キズナの勝ち上がった馬ってその後どんなレース勝ってるの?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:41:43.72ID:qI2efm8f0
>>36
グランベルナデットが昨日の忘れな草賞勝った
38名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:38:26.93ID:eQw8KXvL0
エピファはダートからっきし
社台の人気種牡馬なのに繁殖の質はそこまで高くない
それでいてこの数字だからよくやってる
デアリングタクトとエフフォーリアを出したからと
一気に待遇上げたのはやりすぎだったけど
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:41:09.86ID:vsajePDH0
リストの中の繁殖が抜群にいいのは
カナロア
ドゥラ
ハーツ
モーリス
キタブラ

特にカナロアは抜けて最高級繁殖
44名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:41:54.84ID:IrBnCrEV0
モーリスが良かったのは初年度だけで2年目3年目は大したことない
今年の2歳は初年度以上の繁殖だが
46ラスパンテイル2023/04/10(月) 16:46:08.54ID:2broRspL0
ヤバイのはロードカナロアだろ

キンカメ後継機本命ドゥラメンテ死んでしまったしカナロアは3年後には追放されてるよ

他に誰いるのか
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:49:01.31ID:acmU2wOQ0
>>46
カナロアさんは毎年重賞10勝してる優良種牡馬ですよ?
他にそんな現役種牡馬いませんけど
見えてる世界違うんですかね?
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:49:01.97ID:r25kABeO0
何だかんだオルフェーヴルも種付け料600万も取ってたのに何故か繁殖悪くても活躍馬出せる!みたくなってるな
活躍馬のほとんどは期待されてた3年目まで
種付け料も下がって期待されなくなってからはあらゆる指標落ちてる
繁殖に左右されない種牡馬ではけしてないよ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:50:06.42ID:QlfI97oQ0
カナロアは海外賞金込みなら2歳好調の二世代目と2歳不調の三世代目が同程度の稼ぎだから
7歳になるまではその世代のよしあしははっきりしない

後継種牡馬を何頭も産みだしてる種牡馬だから早めに功労馬房行きでもいいくらいだ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:52:07.20ID:vsajePDH0
言葉不足だったな
正確には
S級繁殖:カナロア
A級:ドゥラ、ハーツ
B級:モーリス、キタサン
C級:エピファ、ジャスタ、リアステ、ドレフォン、ハービン、サトイモ、ダイワメジャー
D級:ルーラー、キズナ、イスラ、マイユア、リオン、アイル、クラウン、ヘニー
E級:タルマエ、シルステ、アーサー、アジアエクス、デクラ

こんなかんじかな?
適当に打ったから漏れあったらすまん
51名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 16:57:15.22ID:QlfI97oQ0
カナロアはBMS成績悪いサンデー系牝馬が多いからイメージほど繁殖良くない
キタサンやドゥラメンテみたいに罰ゲームを避けやすい方が有利
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:00:07.55ID:95iX/ZXc0
サドラー系とかバクシンオー牝馬からは好結果出してるもんな
カナロアには重厚なやつかスピード追求型か割り切ったほうが絶対いい
サンデー系繁殖は中途半端
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:04:45.46ID:P4LYHvtl0
キズナ、リアステとかみると本当に薄めたディープって感じだな。勝ち上がりが多いが大物ゼロ
血を繋ぐという意味では良くない。本当に途切れそう
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:28:47.24ID:IS9HbMzX0
>>54
ぜんぜん違うぞ
そいつらダートで潰しがきくから勝ち上がれるだけ
ディープは芝でしっかり勝ち上がってあの数字だからな
産駒にバネがないのばかりだろ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:05:03.04ID:mGzZd1cs0
社台じゃないリオンでも重賞勝てるのにキズナおかしいよ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:09:33.86ID:uH2YDt0b0
下級条件でしかイキれないキズナだな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:16:41.41ID:qlGFzGBj0
まあオルフェがマウント取れるのも最後だからな…
種付け料半額になってもう何も期待出来んもんな
100万下がっただけで各種指標ガクっと下がって

種付け料倍々ゲームで未来しかないキズナにそりゃあ嫉妬するよな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:21:17.97ID:vsajePDH0
なんでリストにいないオルフェの話しになるんだ
意味がわからん

せめてリオンディーズの話しを、、、
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:21:58.08ID:qj8Nj3Us0
地方CPI>>中央CPIの種牡馬はCPIを作為的に弄られてると言っても過言ではない
出来の悪い良血を地方デビューさせて中央CPIの上昇要素を取り除かないとそうならないからな

ダート種牡馬なんかそれをよくやるから中央出走率が低い
最近はダート種牡馬と同じことをやってる恥知らずなのもいるから呆れる
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:22:25.77ID:ACjDtZtH0
現実に出した結果をアピールするオルフェ基地
現実に出した結果から目を背け願望と妄想だけで未来を語るキズナ基地
比べるまでも無いわな
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:22:54.17ID:IpOTCCM40
キズナが叩かれるようにわざと誘導しててワロタ
重賞75連敗中のクソ駄馬が強気になれる要素なんかないぞw
63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:24:30.86ID:zgpoi9MS0
リオンディーズの特徴ってイマイチ分からんな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:27:27.34ID:vsajePDH0
リオン3歳世代は残念な結果だな
あまり言いたくないが、種付休止も何か意図的なものを感じる
ザリオの血、このまま消えてほしくないが
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:30:51.01ID:o0+giMA+0
>>64
正直エピファとサートゥルだけで十分だろう
特定の血に偏ると駄目だった時のダメージがでかいのはディープで学習済みなんだから少しは頭を使わないと
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:29:06.34ID:5XTe59rM0
これ芝とダートで分けると面白い事になる
80名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:10:07.90ID:pf6phkBM0
>>66
ちょっと見てみたいから誰か分けてみてくれ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:30:50.90ID:hwgzLfOf0
リオンディーズの3歳世代ってこれでも4月に3頭も勝ち上がってるおかげで数字的にはマシになってるんだよね
もっと悲惨だった
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:32:09.10ID:rCDbazuh0
リオンリオンあかんか
(´・_・`)
キンカメ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:32:38.62ID:5/7k3cyr0
クソ繁殖かつ芝専でこれのシルステやべーなとしか思わんデータ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:40:22.72ID:qj8Nj3Us0
シルステはノーザンが初年度から30頭付けてる
ソースは血統書サービスstudbookの2018
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:41:15.50ID:GKyxmBGA0
欠陥指標のCPI見て繁殖の質ガーとか言ってるニワカおるよな
83名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:14:36.13ID:9Wr+Li5g0
>>74
そういう奴はキタサンモーリスドゥラメンテに粘着してるし
エピファのことはCPIで褒めずにシルステを棚に上げて早枯れ煽り
おそらく安馬出資者や日高の頭高級車が正体だろうな

前者はノーザンがシルステに付けた繁殖を日高の牧場に渡して
日高産なのに走るシルステ!という茶番をやってることに気付いてすらいない
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:41:50.03ID:vsajePDH0
一時期はエピファ、リオン、サートゥル三兄弟で大旋風巻き上げると思ってたが
現実はシビアだな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:56:04.40ID:akx1ws6D0
去年に2歳であれだけ勝ち上がってたエピファネイア
年明けたらみんな消えてしまった
77名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 17:59:56.58ID:rCDbazuh0
ザリオの血はエピファと
子のF4に受け継がれたし
種牡馬としてはもう役目終えた感がある
(´・_・`)
そもそも朝日杯だけで
フジキセキ級の期待もなかった
その後も降着とか馬券にすら絡めて無い
78名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:05:16.05ID:IS9HbMzX0
ディープの孫のヤバいところはダートで潰しとか言いながら大きいところでほぼ勝てないこと
つまり本当に勝ち上がりの数字だけ水増ししてる
キモオタも馬主もこの辺に気付いてなさそうなのがヤバい
79名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:09:59.03ID:IcxBRB300
オルフェーヴルは3歳なんていう狭い枠組みなんかで語る種牡馬じゃないんだよ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:12:08.43ID:5pgfifNa0
芝:ダート勝利割合 ディープ系
ディープ  90.5:9.5
キズナ   58.9:41.1
リアステ 70.6:29.4 (新種牡馬)
サトダイ 77.8:22.2 (新種牡馬)
シルステ 84.6:15.4
Mアイル 44.5:55.5
Dブリ   68.9:31.1
Dバラード 71.0:29.0
※新種牡馬はまだ一年経ってなくて頭数が少なくダート未勝利戦で勝ち上がるのが夏にかけて増える傾向があるから眉唾で
(10勝してないグレーターロンドンは一応7:3)
82名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:13:06.25ID:LydNznXL0
オルフェーヴルさんは当時国内7位の種付け料ながらこういうランキングに入らない神種牡馬だからな
84名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:14:55.12ID:5pgfifNa0
芝:ダート勝利割合 その他
エピファ  84.0:16.0
モーリス  73.1:26.9
キタサン  68.4:31.6
ドレフォン 20.1:79.9
ハーツ   72.2:27.8
ハービン  91.6:8.4
リオン   55.6:44.4
オルフェ  57.5:42.5
ゴルシ   83.6:16.4
85名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:17:18.24ID:5pgfifNa0
キンカメ系だけ規制で貼れないわ
NGワードに引っかかってるらしい
キンカメはみんな6:4くらいだな
86名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/10(月) 18:21:46.31ID:I5ADspZb0
それにしてもゴルシはダートで勝てないな