1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:01:09.42ID:hTAQtaKA0
馬番別成績
有馬記念の大外枠16番の馬、30年以上勝ちはおろか3着以内もなし… 明らかな欠陥枠は廃止すべき_0


データが残ってる1987年以降、勝ち馬ゼロ、3着以内もゼロ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:04:01.01ID:Eh/YvaAI0
>>1
5番も勝ち星なしやん
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:05:48.40ID:2o3r3CgW0
>>1
え?5番もヤバイ?
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:32:23.33ID:hfmyC7AZ0
>>1
人気の無い馬ばかりなのに何言ってんのwww
このメンバーじゃ勝てなくて当然やろ
 1人気:0頭
 2人気:1頭 ライスシャワー
 3人気:1頭 ウオッカ
 4人気:3頭 タイトルホルダー フォゲッタブル マックスビューティ
 10人気以下が12頭
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:34:18.15ID:KuiI/Wjx0
雑魚しか16番枠に入ってないってことか
じゃあ>>1は馬鹿ってことね
115名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 02:09:02.70ID:e+ZlpG820
>>1
出走数違いすぎて比較できない
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:02:04.39ID:Y+QogEKo0
知らんがな
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:02:35.50ID:NoOXd9qa0
くじ運悪いやつが悪い
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:03:37.46ID:ZniLOjnG0
陸上みたいに外枠だけ少し前にすればいいのに
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:04:45.24ID:grN/T7f70
大外枠は斤量をマイナス1とかにするのはどうよ?
108名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:38:39.69ID:PUfdSgU/0
>>6
それやってどうなるのか興味はある
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:04:53.86ID:FujX4hgh0
人気も書かないと勝てる馬が入ってたかどうかわかんねえだろ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:05:56.60
ボンドべ逝くwwwwww
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:06:33.87ID:AbqUm7lz0
枠のせいにするなとも思うが明らかに不利だよね
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:06:43.43ID:8E7YVatJ0
ディープボンドまた2着なら伝説になれるぞ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:06:55.01ID:ernGOK3X0
川田なら
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:07:01.56ID:mGIvTjWq0
8枠で勝ったイナリワン凄かったんだな
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:09:44.85ID:Y9pyQefP0
>>13
イナリワン最強だな。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:07:20.76ID:av1/mkRB0
マジで欠陥レースだな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:07:43.75ID:AHl5Npii0
マリアライト枠さえよければ勝ってたのか?
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:07:51.12ID:GZZdbpk20
じゃあもう12頭ぐらいでやれよ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:09:01.42ID:3FMT/zh/0
なんかハンデあげてほしいな
枠決まった時点でもう終わりじゃん
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:09:07.97ID:82ivjwNA0
改善するにはコース改修するしかないけど…
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:10:09.65ID:EK0W8yKu0
16頭立てになって以降0-0-0-24
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:10:22.84ID:ZHGwnKVg0
16番スタートでもいいから出たい馬もたくさんいるから
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:10:45.36ID:3Bhj0VMn0
良かった川口軸で買おうと思ってたからな
95名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:20:49.92ID:OeUlajt40
>>21
川口?ww
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:11:04.70ID:tnl4lva40
せめて1頭でも勝ってれば言い訳も出来るけどこりゃ酷え
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:11:23.70ID:8o/gXDZ30
レーティング高い馬を外から順番に入れれば公平になる
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:12:14.36ID:8F4ATEGW0
そりゃ蛯名も激怒するわなw
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:12:28.33ID:xVmEJ+no0
試行回数が少なすぎて単に偏ってるだけって事もあるから
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:50:39.14ID:ibHcLuaa0
>>25
なわけ
コース形状からして外枠不利なんて明らかでしょ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:12:53.62ID:kvhBavCn0
それを騎手の腕でなんとかするのが競馬だろ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:13:31.89ID:/2F01emx0
複勝率ゼロパーはけっこうな記録だよな
これは蛯名激怒
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:13:44.71ID:2H2q+8Or0
ハンデやれや
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:14:42.60ID:MZLGbmuo0
外枠からゲート開けてけ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:16:06.20ID:2fYPQsSV0
出走馬の中で人気投票最下位の馬が大外でいいよ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:16:32.90ID:6qt6DymH0
わりと酷いな
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:18:09.00ID:NlTcsF3q0
ほとんどの騎手や陣営が内枠希望しているのが全て
たまたまとかではなく圧倒的に外枠不利
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:18:53.77ID:41jeHumR0
着内ゼロって言ったらやばい気するけど、内容見たらそもそも3番人気以上だったのがウオッカとライスシャワーしかいないじゃん

ウオッカは知ってのとおり適性が偏ってるし、ライスシャワーも翌年有馬も6番で同じ8着惨敗だからそんなもんとしか言いようがない
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:27:22.52ID:8/znUohC0
>>33
ここまで来ると枠順で人気が落ちてるだろ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:28:05.17ID:NlTcsF3q0
>>33
外枠に入るだけで人気落ちるし、単純な比較なんて出来るわけがない
過去10年8枠だけで見ても
シュヴァルグラン、ジャスタウェイ、ゴールドシップ、マリアライト、タイトルホルダーと歴史に名を残すような馬が複数頭いても【0-0-1-19】の結果なんだし
素人がどうこう言おうがプロである騎手や陣営が内枠熱望、外枠入った陣営はガッカリしてる時点で相当な有利不利があるとわかるだろう
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:29:59.11ID:OYOblxrH0
>>33
それね。
そもそも試行回数少なすぎるし1000回位だろうな走らないと駄目でしょ
それで有力馬が大外枠入っても負け続けてるなら分かるけど
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:21:30.96ID:t96cF7hT0
ガキは競馬やんな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:24:19.93ID:B77DfWF30
アドマイヤモナーク大外じゃなかったっけ?
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:27:58.83ID:RSGz7DT+0
>>35
大外といっても14番だからな
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:25:16.26ID:R0XWTi0H0
マリアライトとかいう最強馬
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:27:17.88ID:tZ6xSIUU0
2200mやれよ有馬記念
その代わり桜花賞は中山開催
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:28:05.39ID:T2gDVdO70
秋の天皇賞の大外枠も勝ってないか?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:29:34.19ID:vAv6x/Wn0
>>41
府中2000は大外がめちゃくちゃ不利な欠陥コースです
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:30:00.43ID:KuiI/Wjx0
1番人気の16番枠の成績は?
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:32:04.76ID:sBN4LYf80
そもそも有馬記念はフルゲート開催の方が珍しいからな
1番人気が16を引く確率なんて万が一のレベル
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:32:06.12ID:UkqGvTiB0
騎乗ゲームだと凄い実感するw
追い込み馬なら楽にポジションとれるけど殿からじゃ勝負にならんし
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:34:02.03ID:RSGz7DT+0
思い切ってCコースで開催するのも手だな
Cコースならフルゲート12頭
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:35:31.43ID:1g+VEiLR0
ドゥラメンテに勝ったマリアライトはやっぱりすごかったんだな
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:37:29.30ID:Kby0/Ei90
25頭立てにすりゃ勝つんじゃね?
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:38:15.66ID:aVrlqA4d0
ここまで言われると今年は来る番かな
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:41:00.39ID:n47uXPuB0
枠の不運ってあるけど名馬なら関係ない説
結局枠に左右されるんは駄馬
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:42:32.39ID:FREDnlfB0
欠陥なのは中山競馬場だよ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:43:05.05ID:6bUY12BX0
データなんて切り取り方次第で変わるって井崎から学んだよ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:43:16.23ID:oeIJPxaK0
複勝率で見ると明らかに外は不利だな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:43:32.73ID:nBWdeHUh0
東京2000、中山2500、中京1200は外枠死亡
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:46:14.08ID:sBmqHkWQ0
欠陥コースだからこそ馬券が楽しくなる
俺は欠陥コース大好きだけどな
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:47:12.31ID:9PJUPn8E0
1着だけなら12番と5番もおわっとるね
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:48:28.34ID:PoapyMik0
番号ごとの傾向とかただの出目だから全く無意味

ダスカの時は14頭立てだけど8-8だしなぁ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:56:42.45ID:jVb4DXs40
>>63
そのダスカの調教師マツクニが中山大嫌いなのが皮肉よな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:49:12.51ID:qJPEt83r0
はいはいオカルトオカルト!
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:49:13.92ID:jlmKVK3u0
この10年くらいは内がそこまで悪くならないので穴も内に潜って差してくるケースがほとんど
昔のレースをみてると混戦になれば外差しもあったようだが
ちなみに今年は全く差し届かない先行馬有利な馬場になりそう
ポジション取れる枠が恵まれる
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:50:12.59ID:ZR6/e2q/0
格下の新潟千直にはあーだこーだ文句言うくせして格が高いというだけで中山2500には甘々なお前らが悪い
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:53:55.33ID:4W9KRHt00
まあ有馬はコーナーまで短い上にすぐ坂ってのはやり過ぎだよな
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:54:04.07ID:SvHyOD0/0
過去最高の仕上がりで
和田→川田

キレる馬が後ろに複数
前はスタミナ十分
どう乗るんだろうな
全部まとめて倒したら
無冠の帝王は返上で最強馬だな
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:57:24.97ID:QtOXkZAc0
>>69
普通に4から7番手ぐらいに構えると思うぞ。で、届かないと思う。ズブいし。
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 00:54:12.45ID:JSp5kg/z0
00年オペは大外いたほうがもっと楽に勝てた気がする
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:00:59.08ID:m28MUaJT0
でもボリクリやオルフェ、リスグラシューあたりが16番だったらあの着差がひっくり返ったかって絶対そんなことないじゃん?
ドリームジャーニーみたいな出遅れ野郎なんて毎度大外みたいなもんだし、これまで大外引いた馬が弱い馬ばかりなのは間違いない
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:01:19.00ID:ibHcLuaa0
有馬記念に限らなければ
10年で2回も勝ってるぞ、16番は。
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:03:07.34ID:6otIzROA0
フルゲートを15頭にすればいい

8枠は単枠指定で
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:06:12.18ID:2qiq+Zei0
中山2500が極端な内枠有利で外枠不利なんてのは当たり前の事なのに何で必死に否定しようとしてんのがいるのか意味不明だな
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:11:18.82ID:5C1x7oMe0
>>78
有馬記念が極端なだけで、中山2500自体は8枠の勝率良いし16番ですらどちらかと言えば良い方に分類されるぞ
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:06:25.06ID:Kby0/Ei90
イナリワン
シルクジャスティス
マリアライト
逃げ先行はダメだけど差し追込なら絶望ってことはないのか
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:08:30.44ID:16fIEjik0
3枠5番も全然勝ってないらしいし
ボリクリやオルフェなら大外でも勝ってただろうし
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:10:45.11ID:pdRQ9LXw0
6枠12番 ポタジェ
吉田隼人「もっと内が欲しかったです」

7枠 13番 タイトルホルダー
栗田調教師「オーナーから『去年(16番)より内枠を引いてくれ』」と言われていた」

7枠14番 ボッケリーニ
池江調教師「ちょっと外めやね。考えようによってはタイトルホルダーにくっついて行ける。それを考えたらいい枠かな。数字を見た瞬間は『やってもうたかな』と思った」

8枠 15番 ブレークアップ
黒岩調教師「残りものに福はなかったですね。しばらく作戦を考える頭に切り換えられません。ジョッキーもえーっと言っていました」と膝をついてガックリ。


8枠 16番 ディープボンド
大久保調教師「昨年(5番枠)と同じくらいがいいなと思っていましたが、こればかりは抽選なので仕方ありません。歴史を変えるつもりで頑張ります」


外枠引いた勢のコメント見ればどれだけ外が嫌われているかわかる
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:13:37.69ID:HgD3UJ9K0
>>82
12番くらいでこんなコメント出るのってなかなかだよな
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:11:47.13ID:MN9kA+mK0
かなり不利なことは間違いないだろ
1番人気の適性高い馬とかはいないからってのはあるけど
87名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:15:57.68ID:mGIvTjWq0
ステイヤー寄りの馬が見事に78枠に固められたな
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:16:13.28ID:/2F01emx0
有馬記念は観客の圧が凄いので外を走る馬がそれにヤられてる説
91名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:17:59.88ID:gAqvQDqM0
>>88
これ地味にありそうな仮説だな
小さい大井競馬場で揉まれたイナリワンは観客が苦にならなかった?
96名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:21:56.82ID:9PJUPn8E0
>>88
この仮説面白いね
確かに有馬は年末のせいか悲壮感てかなんか独特の空気ある
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:16:26.18ID:oCDo2Q2C0
人間様のかけっこじゃないんだから、有利不利あっても構わんのよ。不利なの分かってるならそれで予想すればいいだけ。

バカはそれが分かってないで欠陥とか言う。
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:17:12.21ID:HgD3UJ9K0
まあ実際1番人気イクイノックスだろうな枠の差で
94名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:19:32.28ID:Ftsidtfz0
日経賞過去10年
5番 (0,0,0,10)
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:23:22.39ID:Kby0/Ei90
有馬記念は基本スローでさらに極端なスローになることも多い
これが原因だったり
99名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:23:39.57ID:qJPEt83r0
コース形態を見れば猿でも判るだろ!w
101名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:27:08.39ID:YH7OKqOt0
>>99
多少の外枠不利はわかるけど
その度合いまでわかるの?
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:27:56.50ID:16fIEjik0
https://keiba-course.com/course/nakayama-turf-2500/

このページだと8枠の勝率むしろいいってなってるね
103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:29:23.37ID:R0XWTi0H0
枠ってだけだと頭数がなあ
フルゲートなのが影響してる可能性あるし
と言うか高いか
104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:29:23.72ID:LCqIg7g30
朝日杯みたいに阪神に移すしかねえな
106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:31:44.37
16番関係なくボンドべは切るけど
もう枯れとるぞ
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:36:13.98ID:c1utBDoD0
正直変な馬出さないように10頭立てにしてほしい
110名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:45:53.00ID:eb7mKPKI0
こんな統計とも言えん誤差気にする奴は5番より13番欲しい言うんけ
111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:51:03.48ID:OFxYaEb80
有馬で見ると相性悪いんだろうけどjra-vanのレース分析>このコースで有利な枠(過去3年の中山2500のレース)で見ると8枠と5枠の勝ちが最多と言う罠
112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:55:19.89ID:c1utBDoD0
>>111
フルゲートにならねぇからな
113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 01:59:40.63ID:ibHcLuaa0
>>111
サンプル数も少ないし、枠=番号じゃないからな。
ちなみに勝った馬は
逃げが13,16番で
先行が8,9,12番だな
多頭数の先行馬はただただ外を回らされるから辛いかも知れんな
114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 02:01:03.56ID:odMp17Fg0
競馬なんて公平な競技ではなく
有利不利前提で予想するギャンブルだから
116名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 02:10:42.58ID:1IPJyXAO0
だが、それがいい
117名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 02:10:52.92ID:RjwjwWsB0
ダービー秋天有馬
日本のビッグレースはなぜ欠陥コースでばかり行われるのか
それはJRAが勝たせたい馬を勝たせる八百操作の為である
公平なコースでは都合が悪い
118名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 02:20:47.55ID:DZWmeQ3j0
マリアライト惜しかったやん
119名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/23(金) 02:21:31.17ID:6imvsDnW0
ダイワスカーレットが8枠で勝ってる