1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:24:37.41ID:ZJhgt1630
エアダブリンは、素質はキタサンブラック・マーベラスサンデーに匹敵するレベル
という話を、あるスレッドで目にして気になったんですが
エアダブリン・ヤシマソブリンが
他の世代に生まれたとしたら、二冠馬~三冠馬になれた可能性はあったんでしょうか?

可能性があったとするなら、ブライアンと同期だったのは本当に運が悪かったと思う
世代のトップホースは、よく議論もされてるから強さのイメージも付きやすいけど
世代二番手~三番手辺りの馬の力はイメージすら全く沸かず
違う世代との力差というのはイマイチわからない...

エアダブリンとヤシマソブリンが、94世代以外に光り輝けた年があったとするなら
どの年なんだろう・・・
逆に一冠も獲れないような年もあるかもしれないけど・・・
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:51:02.49ID:Ena2qXIN0
>>1
>>エアダブリン・ヤシマソブリンが
他の世代に生まれたとしたら

仮に91年~93年のクラシック戦線に
エアダブリン、ヤシマソブリンの2頭が参戦したとしても

91年 勝てる可能性があるとすればテイオー不在の菊花賞しかない
92年 皐月ダービーにはブルボン、菊花賞にはライスがいて勝つのは絶対無理なレベル
93年 ビワハヤヒデ、トップロード、ウイニングチケットの三強を崩すのはエアダブリンとヤシマソブリンでは役不足。

他の年は分からんが
一冠も勝てない年が多いと思うぞ 
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 20:49:28.70ID:HiBMxQ080
>>1
>エアダブリンは、素質はキタサンブラック・マーベラスサンデーに匹敵するレベル

すべからく素質言われてもねぇ‥
あのね、この世界はね、結局薬局なんだかんだ神田神保町

とどのつまり【結果】がすべてなのよ、【結果】がね
結果で見た場合、エアダブリンと言う馬はすべからく【長距離G3・3勝馬】という評価でしかないんだわ

いわゆる生粋のステイヤータイプね、この馬は
ただし、歴代のそういう生粋のステイヤータイプの中ではいきおいズバ抜けて強いステイヤーだと思う
それは間違いない罠

(´・ω・`")
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 06:20:30.36ID:iEMN6RLw0
>>1
確かにクラシック世代ライバルを比べると圧倒的に
94エアダブリン、ヤシマソブリン>>>>>>05アドマイヤジャパン、インティライミ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:26:01.83ID:eadC5SW80
また名馬を貶めスレですね
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:29:31.01ID:sklg5pe+0
雄はローレルとオフサイドトラップくらいしか思いつかん
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 08:42:31.11ID:VGqqxe0c0
>>3
マジレスすると
ローレルとエイシンワシントンと
ヒシアマゾン
ナムラコクオーとスターマンもそこそこ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:30:05.57ID:iJjYpydN0
ブライアンを4馬身ちぎったボディーガードか?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:32:28.54ID:6ZD2u6vi0
大怪我する前のローレルに勝ったエアダブリン
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:34:06.98ID:8WxLBv5U0
俺はブライアン世代が強いとは思ってないが、強いって言い張る奴らはナムラコクオーとヒシアマゾンを指してるもんだと思ってた
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:35:17.62ID:pEjTHTDM0
ブリンブリンは結局、G1勝てなかったし、
雑魚しか集まらない非基幹距離の重賞でレコード残した程度。

所詮、その程度の評価が正しい
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:42:34.74ID:laXaQPrJ0
ナムラコクオーの脚が丈夫ならブライアンの三冠は無かっただろう。
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:47:09.64ID:Po85TWM+O
>>8
コクオーは大好きな馬だしむちゃくちゃ強いとは思うが…
ブライアンが相手じゃ無理スジ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:50:40.89ID:HwD4THNF0
唯一強かったローレルはアホみたいな使い方されてる間は骨折繰り返してまともに走れてないからなあ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:52:22.47ID:Ena2qXIN0
どの世代走っても脇役で終わると思う
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:53:07.25ID:6AXo2eaL0
スターマン
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 19:59:47.05ID:ZhX/S6b90
フィールドボンバーとトラストカンカンも強かった
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 20:05:30.67ID:jQIpVqKn0
スターマンは屈腱炎にならなかったらG1勝てた馬
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 20:40:58.34ID:66H2I7470
>>16
スターマンはほんと惜しかった
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 20:27:53.31ID:iIecAMPi0
完全にピーク過ぎたライスシャワーに4歳時春の天皇賞で敗れた雑魚世代
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 20:51:47.71ID:HiBMxQ080
まあこの馬にとっての人生、いや馬生最大のスポットライトはステイヤーズステークス→ダイヤモンドステークスの連勝だろうね

この時かれは馬生において一番光り輝いていた
間違いなく歴代屈指に強い生粋のステイヤーだった

(´・ω・`")
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 20:52:29.79ID:PvcfMPpG0
ブライアンの世代はこいつが番手や!となった奴が次々怪我して消えていった呪われた世代
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 20:54:30.17ID:ZJhgt1630
スターマンの存在うっかり忘れてました、、、
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:00:23.72ID:m2Wxwf9J0
ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

菊花賞などそもそも能力的に厳しいのに穴人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。

個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね。
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 08:14:27.25ID:3NaW2qWi0
>>25
出直してこい。
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:03:43.85ID:aWIDcz9U0
結局ローレル、アマゾン以外は大変残念な世代だった
スターマンが無事ならなぁ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:12:50.59ID:sPbpIcKU0
ナムラコクオーとスターマンだな。両馬怪我したけど
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:15:24.70ID:Ena2qXIN0
ブライアンはともかく
世代としては、やっぱり弱かったと思う
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:18:10.94ID:jSLwSmCu0
マチカネアレグロもこれからって時に引退だもんな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:26:21.24ID:sCKqEPIf0
95年なら
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:26:49.84ID:vBG4GvXf0
まずヤシマソブリンとエアダブリンの2頭はそもそも同格ではない。
もちろんエアダブリンの方が上。
因みにエアダブリンが他世代を走った場合だけど、
>>10の言う通りに90年代前半は厳しくて
恐らくチャンスが有りそうなのは91年の菊花賞ぐらいだろう。

逆に95年ならタヤスツヨシが相手ならダービーは勝てそう。
また菊花賞もトップガン相手は微妙だけど、それでも90年代前半の相手に比べれば好勝負は出来そう。
そして96年は90年代でも最弱世代なのでダブリンでも3冠が有りそうだな。
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:30:34.65ID:R8Ki4P4v0
クラシック終わって12月の古馬との混合重賞でスターマン、エアダブリン、テンザンユタカが立て続けに勝って有馬はワンツーで強い世代とか言われてたような
実際、ブライアンアマゾン以外にもローレルやブリザードやオフサイドもいたし、まあまあ強い世代だったんじゃないか
ノーザンポラリスなんかもだけど、この世代は屈腱炎になるのが多かったな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:31:20.04ID:OdLukags0
ナムラコクオー、サイレンススズカも上村だったな。
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:33:30.72ID:ejc4u59j0
世代ナンバー1:ナリタブライアン
ナンバー2:サクラローレル
ナンバー3:ヒシアマゾン
説明不要

ナンバー4:スターマン
ブライアンが夏負けで追切1本だか2本のみだったから勝てたのは事実だが
12月の鳴尾記念も古馬相手にトップハンデで圧勝
中距離G1を勝てる能力だった

ナンバー5:ノーザンポラリス
嵐山Sを持ったまま圧勝で菊に出てれば2着だったはず

ナンバー6:タイキブリザード
説明不要

世代ナンバー7:エアダブリン
宝塚記念0,1差3着
ディープ世代のインティライミに近いイメージ

ナンバー8:ナムラコクオー
素質は高かった

ナンバー9:サクラエイコウオー
弥生賞の強さを最後の七夕賞で取り戻した
この馬も素質は高かった

ナンバー10:ヤシマソブリン
菊花賞で終わってしまったが
秋初戦を古馬相手にレコード勝利するなど実力は間違いなくあった
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:36:30.40ID:ejc4u59j0
オフサイドトラップがいたか
8位辺りだな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:49:43.20ID:Vfkx5zIo0
ローレルだけは強かったけど晩成だから3歳は弱かった
結局三冠した時は弱い世代よ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:50:59.32ID:Ena2qXIN0
ブライアンのクラシック世代として考えたら
エアダブリン、ヤシマソブリン、スターマン、ナムラコクオーかな

ローレルは遅咲き、アマゾンは牝馬だし
この二頭は
ああ、そう言えば同じ世代だったね!
ぐらいな感じやな
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 08:45:04.16ID:VGqqxe0c0
>>38
そうか、
ブライアンヒシアマゾンは有馬ワンツーだし同期の印象強いなあ
ヒシアマゾンの桜樫はさすがに出走権あれば奪取に異議ないだろう
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:53:51.51ID:nD3kqhET0
エアダブリン、ナムラコクオー、ヤシマソブリン
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 01:59:01.78ID:1z+vKaEs0
>>39
その3頭ともナリタブライアンの分まで長生きしたね
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:55:28.40ID:Ena2qXIN0
ちょっと関係ないが
エアダブリンとヤシマソブリンの馬名が似てるのは偶然だったのかな?

うまい具合に似てたから
安っぽいイメージが付いてしまったのもあるかなあ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:55:29.00ID:PvcfMPpG0
ローレルはトップホースが怪我で消えての繰り上がりを繰り返して
競馬で言う先団中頃にいるつもりが押し出されて先頭付近みたいな状態
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 01:49:49.39ID:ZWDJeiPK0
>>41
ローレル自体が安楽死寸前の大怪我から復帰した後であの強さなんだが


アホなの?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 22:59:48.44ID:4ZPRDjic0
94年の11月12月に行われた平地のG2G3は3歳(当時4歳表記)が全勝してます
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 23:58:03.24ID:66zRbNkv0
>>42
これだよね
条件戦でもこの世代がとにかく古馬を打ちまかしまくって「今年の4歳はむちゃくちゃレベルが高い」って言われてた
この時期の94世代の活躍だけが強烈に印象に残っちゃってるんだろね
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 00:48:26.64ID:HITKGzWX0
>>45
お前ちゃんとレス読んでんのかよ?>>42

(´・ω・`")
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 23:39:55.76ID:HiBMxQ080
「3冠馬が出る世代は全体レベルが低い」とはよく言うけど
ブライアンの世代は360度真逆だよな
世代のレベルが高い中でかつダントツのぶっちぎりで三冠馬になったナリタブライアン

マジでこいつ世紀末の怪物だろ

(´・ω・`")
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 23:48:22.06ID:Ena2qXIN0
>>43
>>世代のレベルが高い中でかつダントツのぶっちぎりで三冠馬になったナリタブライアン

世代のレベルの高さをkwsk
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 23:45:45.33ID:sNJXBRyA0
ヤシマソブリンって3歳のドーベルに負けてない?
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 23:48:43.54ID:eBSvlwO10
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 23:54:05.18ID:UC8HpQEi0
ヤシマソブリンは今の3歳時タイキブリザードや古馬のマイヨジョンヌとかに勝ってる
クラシック出走組はブライアンがレースレベルを押し上げたせいか、多くが怪我してしまい消耗が激しい
ローレルは負けて出れなくて助かったんじゃないか?
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/24(水) 23:59:15.49ID:Ena2qXIN0
コントレイル世代はどうなのよ?
強いの? 弱いの?
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 00:27:46.73ID:rHgwW5Hh0
ステイヤーズをエアダブリンで勝った後の岡部は勝利ジョッキーインタビューで本当に不機嫌な顔で「こんな速い時計いらないですよ」と超ハイペースなレースになったのを怒っていた

シュアリーウィンのせいだ!!
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 00:36:06.58ID:3GrH/TvY0
ヤシマソブリンは菊花賞で散った
闘争心剥き出しで走る馬がまるで走らなくなったからよほど応えたんだろ
この世代じゃなければ菊花賞勝ってなお余力残って有馬でも好走していたと考える
どこかで走らなくなるとは思うが
この世代はレベル高かった上に潰しあって壊れた馬多い
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 00:51:02.73ID:hIswHiho0
>>52
本気で打倒ブライアンを目指す坂井千明とヤシマソブリン菊挑戦の軌跡を追ったウソみたいなNHKの特番もあった
レース後は馬もジョッキーも本当に精魂尽き果てた様な姿だった
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 00:38:00.82ID:/hVpM3HH0
フジノマッケンオーも良い脇役だった
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 00:49:22.53ID:WPXYK0ZO0
サクラローレルおるやん
サンデー系にも骨折明けに相手の得意条件で圧勝してるし
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 01:52:47.09ID:3GrH/TvY0
ナリタブライアンの怪我前阪神大賞典は上がり33.9を記録
鞭入れずに出してるわけだが
(前日のチューリップ賞のダンスパートナーは36.1)
その日の準オープンの1200の上がり含めてもダントツに速い
当時の馬場で3000のレースでこんな事はあり得ない
皐月賞はコースレコード
ダービーは外外回ってレコードにコンマ4
菊花賞は稍重でレコード尚且つその日の上がり最速も記録
やっぱナリブが異常過ぎて他が弱く見えただけ
ヤシマソブリンもエアダブリンも少なくとも通年のレベルはあったんだよ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 02:15:43.93ID:fOKBybG90
ナムラコクオーとノーザンポラリスの脚がしっかりしてたら、三冠はできてたかもしれないけどあの着差で勝ててたとは思えないので(特に菊)、ブライアンのイメージは違ってただろうな
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 02:20:45.97ID:N3K6QlxD0
エアダブリンは重馬場ダメってのもあって運がなかったな。天皇賞もパンパンの良馬場なら
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 02:24:12.15ID:lCx1PHHA0
ヒシアマゾンは1200mの重賞とって有馬はブライアンの2着だし
適正距離がひろい
今でいうグランアレグリアが有馬で2着以上獲れるだろうか
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 11:42:22.14ID:yV6iWikc0
>>62
あの年の有馬みたいな超絶糞メンツならあり得るんじゃね
ヒシアマゾンとか当時牝馬の中距離での活躍馬がいなかったから
持ち上げられてただけで古馬混合でG2やっとこさ勝つレベルだからな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 02:40:36.65ID:zrC102/X0
オフサイドトラップさん忘れてない?世代レベル高い証拠やろ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 08:25:26.59ID:NSksVuLw0
>>63
ワロタw
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 02:56:23.57ID:teOB1soX0
東京大賞典も旧4歳のドルフィンボーイが勝ったし、牝馬はアマゾンオペラ、中央にはライブラマウントでダートも勢い凄かったよな
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 04:45:39.23ID:uL5T5LjP0
アマゾン陣営がブライアン打倒を目指さなければ、もっとレース勝ててるわ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 05:32:36.73ID:E4w0E+K1O
イナズマタカオー
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 06:00:19.01ID:vuDSKyN00
タイキブリザード
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 08:30:29.74ID:/KwMl7+w0
今年の4歳はレベルが高いって言ってたな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 08:49:23.45ID:VGqqxe0c0
ギベオン単勝で久しぶりに名前を見かけたサムソンビッグ驚いたー
いしまきゆうすけ
マチカネ陣太鼓1.3倍、、
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 08:58:14.44ID:i4VGrtwc0
三冠馬が出る年はレベルが低いって風潮のせいで過少に評価されてる面はある
ヒシアマゾンなんかは90年代牝馬最強論エアグルーヴと争うレベルだったしローレル、タイキブリザードと古馬になってからも
王道G1で伍しているし
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 10:29:29.26ID:7Rq3aH+Y0
サンデーサイレンスが席巻する前の競馬はレベルが低いんだよって何回言えばわかるのおじいちゃんたち

ブライアンも今で言うアリストテレスレベルですよ
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 11:30:16.55ID:t62VEJzWO
>>84
自分が幸せになる方向でしか思考出来ない甘えたさんだね
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 11:18:37.62ID:yfMVooQi0
かつては新人類と呼ばれてたんだよ
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 11:24:29.08ID:/R4tdt6p0
弥生賞前までは
ブライアン
コクオー
チャリオットの3強って言われてたけどね
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/25(木) 11:51:46.56ID:q02NYvRn0
トウカイテイオー世代が最弱世代