1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:25:37.83ID:5iGap26y0
「一般的に、牝馬は骨量が少ない。骨量との割合から、牡馬の方が筋肉量が多くなります。筋肉量が多い=ボリュームが出る。重い分、スピードが落ちるんです。日本の競馬は切れが求められます。牝馬は骨量が軽い分、切れ味に、そして軽い走りにつながります。だから高速競馬が牝馬に向いているのかなと思います。パワーやスタミナは牡馬が勝るけど、スピードや勝負強さは牝馬の方が勝るようです」
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:41:56.20ID:ZEm4byfU0
>>3
薬で牝馬が牡馬化する=スピードが落ちるんじゃね?
>>1が事実なら高速馬場の日本においてはむしろマイナスなような
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:42:33.19ID:6VBgMSUP0
>>1
あのさー
セックスアローワンスを抜きに強いならわかるけど単に2kg減でしょ?w

人間様と同じじゃん
ゲタ履かせてもらってることに一切触れないで女性の時代とか言い出すのと同じ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:27:19.40ID:W1i8JmWd0
ヨーロッパでも牝馬強いですけど
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:29:53.01ID:IL5f594Y0
角居は牝馬が使う薬についても語っていたしそこはファンに誠実だよな
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:41:56.20ID:ZEm4byfU0
>>3
薬で牝馬が牡馬化する=スピードが落ちるんじゃね?
>>1が事実なら高速馬場の日本においてはむしろマイナスなような
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:31:17.81ID:7hL5AZwT0
宝塚記念のクロノジェネシス、リスグラシュー、マリアライト、
大阪杯のレイパパレは軽い馬場ではない。
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 07:20:23.52ID:CJXgOWVa0
>>4
一般論ってわかる?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:37:33.78ID:t0mgmk+z0
それだろうな
牝馬はダート通用しない理由もそれ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:02:53.08ID:GxVt937k0
>>5
サンビスタがチャンピオンズC勝てた理由も本人からして分からん言ってたしな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:47:56.37ID:/+iIm3hX0
重い馬場ほど体重軽い方が有利だよ
凱旋門賞は3歳牝馬が有利
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 07:22:41.86ID:ICNJ0/Az0
>>7
21世紀以降凱旋門賞
3歳牡馬
1着 7
掲示板内 28
3歳牝馬 
1着 4
掲示板内 10
古馬牡馬 
1着 5
掲示板内 34
古馬牝馬 
1着 4
掲示板内 8

その割に結果が伴ってないな
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 06:50:38.54ID:WeD8Dby30
リスグラシュー
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 07:07:24.09ID:r10OVTSr0
斤量よね
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 07:10:33.07ID:96FQ2aGq0
エビデンス
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 07:28:35.01ID:ZsmW0DGh0
斤量
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 07:56:31.51ID:dYhCljJn0
ヨーロッパはここ最近の日本ほど極端に牝馬ばかり勝っているわけではない気がする。
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:01:26.47ID:4q6uMJ9Q0
馬が走る最適馬体重てのがあって
昔は牡馬がそれで牝馬は小さかったけれども
今は牡馬が大きくなりすぎて牝馬が最適馬体車になったと誰かが何かで言ってた
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:04:43.24ID:efxtwzOX0
角居さんお元気ですか?

メガネ曇らないようにしてくださいよw
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:17:51.49ID:CxewDUrx0
クロノジェネシス、リスグラシューが異常って事か
アーモンドアイ、ジェンティルドンナあたりは
馬場の恩恵受けてるって事だな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:33:12.76ID:yJ5MtY2r0
中山や阪神もエクイターフ入れて昔とは比較にならんくらい高速馬場になってるからなぁ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:40:57.03ID:9d1TvwVn0
>>20
これな
90年代以前から見たら今の府中も阪神も中山もどれも高速馬場だからな
さも府中だけが高速馬場で阪神や中山はタフなままみたいな主張をする奴が居るけど根本的に違うからな
高速馬場同士の多少の程度の違いでしかない
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:43:45.18ID:tMvKkjdj0
最近重い馬場でも勝つからなあ
よく分からんよ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:45:59.58ID:jLFRg6kA0
斤量同じにすりゃいいのに
どうせ繁殖に上がれば牝馬は年一頭しか産めないんだからタイトルをたくさん取らせても仕方ない
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:36:11.13ID:VlDmjGtX0
>>23
賞金稼げない牝馬がセリで売れなくなる
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:49:58.51ID:MOC6LGNZ0
やはり何らかのドーピングがされているものと考えられるよな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:51:07.06ID:A8UsL5ao0
最新として残ってる馬体重は
クロノジェネシスは474kg
リスグラシューは468kg

この2頭も普通に骨量が少なくて馬体重が軽い牝馬におもえるんだけど
ちなみにアーモンドアイは490kg
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:54:38.05ID:7ypiwFHE0
じゃあ昔の今ほど軽くない馬場で牡馬と渡り合ってたヒシアマゾンとエアグルーヴは現代なら更に成績伸ばしてたのかな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:55:25.14ID:LBYJw3rS0
クスリやめれば?
牝馬活躍しても競馬界に何も良いことないでしょ。
ニワカが喜ぶだけ。
29マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/25(火) 08:56:42.99ID:A9htYM+M0
お前がサートゥルナーリアの育成しくじらなければこんな事にならなかった
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:57:01.71ID:xfqswqVO0
レイパパレは422kg
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:58:48.94ID:Q1C7Yltv0
リスグラは小回りの消耗戦向き
クロノは道悪巧者
グランプリホースで一括りにされるがタイプは全然違う
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 08:59:06.39ID:AQdhbb5U0
ここ最近から競馬始めた人からしたらエアグルーヴが最強牝馬扱いされてたとか言ったら
は??
だろうな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:08:14.55ID:VlDmjGtX0
日本は軽い馬場だから牝馬が強い論は
活躍が目立つようになった2010ちょい前くらいから
欧州でも牝馬がどんどん出てきたことについてはどう説明つけるんだろ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:16:27.37ID:mdqR8DEf0
斤量
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:17:27.32ID:bUX2mcIq0
フケの薬が効果ありすぎるんだろ?
あれで牝馬のデメリットが消えたしホルモン剤だから牡馬化できるしそうなると斤量分有利
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:37:15.89ID:4FJ15ODy0
>>35
角居によると逆なんだよな、フケ薬でより牡馬に近付くことによってスピードが落ちる
つまりより牝馬らしさが活きる軽い府中で強い馬より牡馬的な力の要る中山や阪神で強い馬の方が
フケ薬パワーによる部分が大きいということになる
と言うかスピードが落ちるなら高速馬場においてはむしろ不利だからな
どうやらクリーンな牝馬とダーティな牝馬で分類出来そうだな
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:22:29.73ID:WKWJ9Kb30
馬場は関係ないだろ
アメリカも牝馬が強いんだから
39マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/25(火) 09:30:22.14ID:A9htYM+M0
色々言われてるけど俺はたまたまアーモンドアイとクロノの2世代がめちゃくちゃ強かっただけだと思ってるよ
その前後にレイパパレリスグラシューっていう突然変異がいたってだけで
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:45:14.23ID:w56rABYQ0
グランアレグリアとかいう筋肉のバケモノ
あれがちでサラブレッド・クォーターホース以外の血混ざっちゃってるだろ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:46:47.70ID:bUX2mcIq0
つか単純にスピード勝負でもスタミナ勝負でも斤量分軽い馬が勝ってるだけだと思うわw
筋肉のニキロより斤量のニキロだよ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 09:51:40.53ID:bUX2mcIq0
斤量有利は牡牝だけじゃなくてJCや有馬の3歳牡馬でもみられるからな
仕上がりが早くなって古馬になって斤量分成長できない馬が目立ってきてる
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:02:04.04ID:tjNlvcqd0
1番は斤量だよな
JCなんて3歳牝馬は迷わず買いだし
体重とか言うなら小柄な牡馬もたくさんいるし、グランアレグリアなんて筋肉めちゃくちゃある
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:13:23.47ID:8DGLdEm40
そもそも500kg前後の馬にとっての2kgってそこまで影響あるのかな?
人間で言えば75kgの人同士で片方が背中に300g多く背負って1600mとか2000mとか走ってそこまで差が出るか?
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:14:26.53ID:HMxSXglP0
>>48
人間だってシューズとかギリギリまで軽量化してるだろ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:16:02.30ID:bUX2mcIq0
JCや有馬勝った3歳牡馬のその後見てりゃわかるだろ
4歳で弱くなるなんてまずないんだし
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 11:21:39.32ID:FN6oBfFW0
>>50
過去20年のJC勝った3歳牡馬のその後
ジャングルポケット 4戦0勝
ローズキングダム 16戦1勝G1 0勝
エルコンが成績も経緯も特殊なだけで有馬勝ち馬と違って数もその後も誇れるものはない
その有馬もサトノダイヤモンドにブラストワンピースと怪しい流れになってる
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:22:43.91ID:xfqswqVO0
グランは短距離よりの馬というのもある
人間でも短距離の選手は筋骨隆々
走る距離が伸びるほど痩せ型で細い筋肉の選手が多くなる
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:24:09.60ID:lCcHQ3RG0
>>52
1000m走の選手と2000m走の選手と3000m走の選手の体格って殆ど一緒じゃね?
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:31:26.56ID:bUX2mcIq0
おそらくだが2キロが問題なのではなく52キロから60キロくらいの間に馬がつらくなるポイントがあるんだろう
ハンデ戦でも48と52に大きな相関があるようには見えないが54と58ではまったく違う
いわゆるある斤量を超えるとまったく走らないカンカン泣きが見られるのもこの範囲
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:33:41.41ID:dYhCljJn0
重い斤量に弱い馬が増えたのか?こんなことはないと思うが?
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:34:00.01ID:gF/EzNNk0
斤量とか以前に牡馬の育成がおかしい
特に春クラシックで上位に入った馬が全然成長しないし潰れすぎる
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:43:19.77ID:xiZZeBYR0
ヒシアケボノ「軽けりゃいいとか、そんなことはない」
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:47:53.47ID:FXV8Hahb0
>>58
おまえは4歳になって絞り切れなくなっただろ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:45:29.08ID:l4i+gAsz0
人間と体重で比較しても意味ないぞ
筋肉の強さは体積比例でなく面積比例だからな

だから馬にとっての2キロは、人間だと0.5~1キロの負担くらいはあると思うぞ
正確には筋肉の断面積次第だが

あとウンコは関係なくて体内だと遠心力で振られることないからあまり負荷にはならん
水を飲んで走っても負荷は感じないが、ペットボトルを持って走ったらかなりの負荷になる
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:46:40.41ID:XlvquUaQ0
一般化して話す訳じゃないけど、牝馬でもウオッカの馬体はえげつなかったな
黒光りして、メチャクチャカッコ良かった
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:49:17.53ID:245ydxOq0
>>60
ドーベルマンを馬にしたかのような馬体だったね
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:50:08.61ID:DKH87f590
そんなに強いならハンデ無しでやれよ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:51:56.75ID:T+1fu0v90
ステイヤーが体小さいけどスピードが無いのと矛盾するな
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:54:23.97ID:bUX2mcIq0
もしかしたら、たまたまディープやキンカメ産駒が斤量に弱い可能性はあるけど普通に牝馬のアライアンスが現状に見合ってないんだと思うよ
現に凱旋門賞では見直されたけど日本はまだなんだし
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:58:19.44ID:M2q9xtLw0
牡馬は身体がでかくなりすぎた分、故障率も上がってる気がするぞ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 10:58:34.56ID:bUX2mcIq0
育成が進歩したのはあるがおかしくはない
明らかにディープ産駒は完成が早い
良くも悪くもそれだけ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 11:12:08.46ID:Q9rntcyj0
斤量2キロ軽いから実際牝馬のほうが強い訳ではないけどな。
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 11:23:20.92ID:+xmPb7W40
>>70
昔から斤量差は変わって無いのに近年になって牝馬が勝ち出してんだから
相対的に昔よりは牡牝の差は無くなってるのは事実だろ
それが牡馬が弱くなったのか牝馬が強くなったのか馬場の影響か分からんがな
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 11:24:35.82ID:yoTSjCOq0
サンデー系の牝馬が増えて、より切れ味が増したからじゃね
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/25(火) 11:30:11.65ID:iAliIvWd0
3歳までは牡馬の方が上
4歳なってから牡馬は筋肉質になるのでキレが失われる(特にディープ産駒)
牝馬は柔らかいままなのでキレを維持できるので勝ち鞍が増える