1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 13:53:16.20ID:4Z6T/VeU0
それでも超高速馬場はやめません
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:51:09.22ID:NLmUa2Tc0
>>1
90年代半ばまでのクラシック馬がほぼ全馬故障してた時代と比べるとだいぶ安全な馬場になったよな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 13:53:37.51ID:qXRM+Vnb0
レコードタイム出たら嬉しいでしょ?
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 13:57:01.35ID:y5u9ymyO0
でも超高速馬場じゃないと勝てないから表裏一体や
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:04:31.66ID:40jIAttU0
弥生賞が駄馬量産レースになってて悲しい
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:29:28.38ID:LGHWByfEO
>>4 ことしのNHKマイル見てないのか?
そういうと勝ち馬限定だよってつっかかられそうだが
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:10:14.72ID:UKiCUh2v0
東京走ると骨折多すぎ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:14:13.66ID:IdSpRGE90
高速馬場で故障しまくるな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:19:00.01ID:K6NDGyEW0
何とか生コンが怪しい
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:29:32.24ID:ScU64N/x0
レコード出たらハイレベルって興奮するでしょ?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:37:49.34ID:LGHWByfEO
>>9 ノームコアVMやソダシ桜花賞後は「みんな無事に」って思いしか無かったわ…
アーモンドアイJCは興奮したけど、ハッピーグリンがタイのタイムで萎えた
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:37:43.21ID:+bBtAD/G0
相変わらずの妄想か
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:42:01.90ID:DriXnW9+0
高速馬場じゃなければ故障しないというわけでもないじゃん
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:42:43.54ID:8B+Oms2D0
高速馬場になってない90年代の方が遥かに骨折多い事実
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:55:30.23ID:wgZJGI670
>>13
それは走る数がちゃうからな
ゆとりローテでも壊れてしまうのが高速馬場
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:55:35.69ID:wr2heu1N0
俺は高速馬場が悪いんじゃなくて、高速馬場だと騎手の馬への負担をかける乗り方が顕著になるだけだと思っている。つまり勝ってもないのに高速馬場で怪我させる騎手は無駄に負担だけかけていると思っている
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:11:24.56ID:vurdnKVu0
>>15
そういえば菜七子とか女騎手騎乗で馬が故障するって聞かないよな
やっぱり当たりの柔らかさも影響している気がする
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 14:58:03.52ID:aC2JoOgE0
着差がつかないから目一杯になっちゃうんだろ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:02:56.17ID:h5M77Vfx0
そら速度が上がればダメージも増えるのは中学生でもわかるだろ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:03:04.03ID:hEK8PUGO0
そら速度が上がればダメージも増えるのは中学生でもわかるだろ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:04:18.89ID:HK5KLU9f0
なんか実況とかも「レコードです!」って騒がなくなったよな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:04:55.42ID:6uxg/7NU0
早い上がり使うと故障する
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:06:40.46ID:ZZv3013J0
サトノフラッグは別に高速じゃなかっただろ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:17:00.50ID:PO/TGvKl0
医学の進歩で昔なら予後不良だったのが助かってるけど
高速馬場はアカン
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:18:40.50ID:BeBi41cd0
逆に超低速馬場ってどこの競馬場?
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:35:08.60ID:yJ1olI2r0
リニューアルしたての新潟は超高速馬場だったよな
その時出たツジノワンダーの芝2000mのタイムが未だに残ってるぐらい

芝1000mのレコードタイムなんてこの先更新されることはないんじゃないか?
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:35:16.06ID:UPUskPUF0
グリーンチャンネルで近年は叩きを使ってからの秋古馬3冠とか見なくなったって話になったときに
調教師が馬場が高速化してレース後のダメージが大きくてとてもじゃないが昔みたいに3つ全部走るのは厳しいって言ってたな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:35:30.44ID:+c4L0ZnK0
今の貧弱馬が昔の馬場でレースするほうが遥かにヤバそうだが
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:36:32.83ID:G3VzbP9r0
サトノフラッグとか良血なのに高速馬場のせいで…
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:37:33.71ID:7DtxPPhI0
高速馬場は諸悪の根源
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:37:38.07ID:qOKBNblr0
今節は高速だったけどクッション値は低めというか標準だった
だから馬場が固くて負荷がかかるとかいう話ではない
むしろ昔の方が固いまであるからな
芝の状態が悪いと地面は逆に固くなるし
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:17:09.08ID:GJiYUvJd0
>>33
柔らかいからダメージが無いって訳じゃないんだぞ
馬へのダメージがあるかどうかで見ないと根本の解決にならない
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:40:59.47ID:i/JEllXU0
去年の凱旋門賞の勝ち時計
ソットサス 2分39秒3(不良)
今年の英オークスの勝ち時計
スノーフォール 2分42秒67(稍重)
,
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:41:17.96ID:RUmub1R/0
この前のレース4コーナーあたりで変な走り方してるなと思ったが
やっぱり骨折してたんか
あの時点でレースやめてれば年末までには復帰できてたと思うともったいないな
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:50:15.89ID:FO+SuEDo0
>>35
高速馬場の宿命や
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:43:58.77ID:WXwEk30y0
そりゃあね、走りやす過ぎるのも考えもの
今まで出したことないタイムで走ったら馬への負荷も半端ないわな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:50:11.24ID:oA1CDOFg0
高速馬場はやめへんでー
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:53:31.26ID:qOKBNblr0
馬のことを考えたら走りやすい馬場にするのは当然な話だし実際故障は減ってる
故障原因までちゃんと調べないとこの問題を解決することはできない
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:54:06.47ID:X5cFkY8n0
今週末も雨っぽいな
降った後はさらに硬い馬場になって高速化が進むでー
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 15:56:04.88ID:5eGTJSU10
ダメージが増える結果年間の使えるレース数が減るってことでええの?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:01:16.10ID:5q46b8ph0
>>41
今の高速馬場で昔のローテで走らせたら殆どの馬が故障するよ
ゆとりローテでもこんなに故障してるのに
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:00:21.13ID:SQxlu1jz0
昔と違って適当仕上げで来る舐めた厩舎が減ったからだよ
その分どこもメイチみたいな状態で間隔上げないと消耗から回復しない
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:07:46.78ID:uZtR2RdP0
実際高速馬場が故障の原因になってるって何らかのデータあるの?
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:23:20.27ID:TVToPwwk0
>>44
JRAの出してるデータだと東京競馬場の故障率が一番低かったのは90年代後半(netkeiba、競馬ブックの資料)

ただし重度の骨折なんかは今のが少ない(海外向けJCの資料)
ただ出走数も今のが少ない(JRAの資料)
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:24:59.64ID:7ppud6560
>>44
重いものが動いたら後は速度だけだぞ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:19:05.77ID:zB/4iv5N0
ゆとりローテになっても壊れたり疲れが残ったりしてる原因は
馬が全体的に虚弱になったのか高速馬場からのダメージが増えたのかの二択だからな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:05:10.77ID:72r8lUQP0
>>47
両方だろ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:12:57.86ID:tQjn0ati0
>>47
調教の質と量は昔から何も変わってないと思ってるのかな
ダビスタ脳かな?
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:25:57.47ID:uOe59/Qm0
>>47
高速馬場で思ってるよりスピードが出すぎてレース後のダメージが大きいって調教師が言うとる
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:21:08.89ID:B6fiX1FV0
そんなに故障するのが嫌ならプールでやらせろよ
ダートでもウッドでも故障すんだ地面の上走ってる以上故障は出ちまうんだよ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:22:51.64ID:mXtRiJIN0
そうすると心臓麻痺とか肺出血とか
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:33:32.67ID:ts/npq4q0
故障率下がったってよく言うけど、それ雑魚も含めて全体では下がったってだけで上位馬の故障は増えてんじゃないの?
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:54:53.94ID:B6fiX1FV0
>>51
ダービー馬で翌年も大きな故障なく走れてたのがスペシャルウィークしかいなかった90年代よりはマシでは
故障して引退した方がマシな戦績になってることはまあ置いといてw
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:19:52.12ID:cyMXYYgx0
>>51
90年代の牡馬クラシック馬で故障なく現役を全う出来たのジェニュインとスペとトプロしか居ないからな
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:27:01.60ID:Ll+HWExT0
>>51
ゆとりローテで壊れまくってる現代はおかしい
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:33:39.86ID:qlbJwgoC0
サトノが次にG1勝つのとセガサミーが潰れるのどっちが先かな?
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:52:46.94ID:7BfIkKka0
今年はそこまで高速じゃなかったし犠牲はサトノフラッグ程度だろ
一昨年が最もひどかったな
東京春G1の勝ち馬3/5が次走迎える前に故障
おまけにその故障した馬以外その年のG1馬は無事に次走を迎えられている
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:56:36.07ID:ts/npq4q0
犠牲はサトノフラッグ程度ってどのレベルの馬から対象にしてんのか知らんが、つい最近グロンディオーズが目黒でぶっ壊れたばっかりでしょ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:57:21.98ID:7BfIkKka0
>>60
完全に忘れてたわ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 16:59:22.03ID:TVToPwwk0
JRAはサイレンススズカみたいなレース中の故障をイメージ的に一番恐れてるから
高速馬場で軽度の故障が増えようが興味がないってことなんだろうな

安楽死関連は馬場の凸凹によるミスステップが多いみたいだから今の馬場のが良い
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:08:35.07ID:8nGo3xUA0
意外と今年はダービーでの被害なし?
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:21:22.95ID:UKiCUh2v0
>>64
しかし目黒記念では
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:16:13.63ID:6Oi3lqQv0
調教のレベルが上がろうが何だろうが
実際にレース出走数は下がってるしそれなのに故障率は下がってない
今の高速馬場は馬に優しくないということが数字でもハッキリ出てるけどね
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:25:07.03ID:tQjn0ati0
出走数が減ったのと獣医学の向上で以前と同じ基準では故障リスクが減ったのは確かだろう
だとしたら育成側や厩舎側はどう考えるか
他の陣営に利するためにはその広がったマージン分壊れないギリギリを攻めてトレーニングさせるしかないんだよ
だからこそ休み明けで走る馬も出てきた
そしてそれは高速馬場だろうが低速馬場だろうが一緒
例え2400のタイムが3分かかる馬場でも
そうやって調教してきた馬が限界まで追い込んで最後まで走るのは同じ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:28:04.12ID:aXM4U0nV0
ライスポキってから種とかが馬場ボコボコだったて言って造園課も謝罪してそれで改善したからな
今は今でボコボコじゃなく走りやすくなったことで全力出しやすくなったから壊れるて勝春が言ってた
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/23(水) 17:28:58.65ID:WypTEFM50
モーリス産駒の良血馬も予後不良になってたからな