1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 17:59:14.93ID:ZPeQlYVj0
ドバイシーマを楽勝なら行けるだろ。前はドゥデュースと同じだったけど、今はもう歴然の差だし。
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 17:59:43.54ID:Hev++iy40
無理
能力じゃなくて適性で無理
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:10:16.04ID:ZPeQlYVj0
>>2
能力がずば抜けてれば少なくとも2着は行ける。
354名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:33:27.78ID:tODk2KUG0
>>2
それって結局、能力なんだよね
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:00:53.51ID:TNhGuVFU0
無理
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:01:05.63ID:+y+uMuq00
天才はいる。悔しいが
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:48:38.10ID:XBFz1e+Q0
>>4
ウマ娘のせいですっかりキモい文章になってしまったよな
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:01:07.63ID:f8ZAiS0P0
行かないから無理だよ
シルクは馬場ガー厨だからヨーロッパ遠征はしない
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:01:55.71ID:Hx8ihce+0
鈍足クソレースとか出るだけ無駄
フランスは全てにおいてクソ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:14:49.03ID:ZPeQlYVj0
>>6
>>9
ダサいよなぁ…
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:03:57.79ID:JqMQT2d20
未だに能力最重視してるやつはアホ
凱旋門は能力よりも馬場適性のほうが重要なんだよ

どんだけ能力高くても馬場適性がなかったら惨敗、それが凱旋門
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:12:13.53ID:ZPeQlYVj0
>>7
適性無くても強ければ行けるのはエルコンディープオルフェが示した。
このレベルで強い馬は3着には入れる。

適性のみで行けたのはフェスタ位では。
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:41:16.21ID:kHubMUSv0
>>7
馬場適性なんて走って見なきゃ分からんのがロンシャン凱旋門賞
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:04:58.36ID:sdCURQz20
洋芝で圧勝した時点で他よりは期待は出来る あとは60kg山登り適正があるかどうかや
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:06:12.85ID:zXCXAjhe0
まぁこいつの適性と器用さなら重不良道悪もってこいだろうけどな
会員が行くな行くな言うからな勿体無いな
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:14:49.03ID:ZPeQlYVj0
>>6
>>9
ダサいよなぁ…
10名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:09:23.88ID:BjOuMUDL0
割とマジでそういう馬じゃ無くなったから行かない
種付け料1000万~1500万コース見えてるんだ
万が一ドウデュースやエフフォーリアコースなんて御免
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:10:41.97ID:tq+cl+Uk0
まだ凱旋門勝てると思ってるバカいるのか
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:15:18.54ID:sdCURQz20
ディープって何で凱旋門良い勝負したことになってるの?惨敗失格じゃん
36名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:45:53.03ID:Hx8ihce+0
>>15
鈍足レースに価値を与える必要なんてねーよ
ダサいのはお前だ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:18:32.47ID:ZPeQlYVj0
>>15
ディープはオルフェエルコン組だよ。
16名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:15:57.58ID:r6yS9ZDr0
ジャスタウェイくらいはやれるだろうけど、3着とかは厳しそう
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:19:47.49ID:ZPeQlYVj0
>>16
他はどの辺だ?キズナ、ハープ、ディアドラ、クロノ、タイトルホルダー辺りか?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:17:19.85ID:tq+cl+Uk0
陣営には、何も分かって池沼がノリで行ける行ける言ってるのに惑わされないで欲しいね
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:20:51.12ID:6Fq3Y4dm0
毎年懲りずに
この馬なら勝てるこの馬なら勝てるって・・・w
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:24:16.02ID:mgr1G74J0
F1カーがラリーに参加して勝てると思う?
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:22:51.36ID:ZPeQlYVj0
>>20
エルコン、オルフェスタは勝ちそうになったぞ。規格外に強ければワンチャンあるのが凱旋門賞。

規格内だと掲示板も無理だがイクイノックスは行けるだろ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:25:12.68ID:F/2d+cAP0
もうエエわそんなん。勝てる確率1%以下だよ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:26:15.27ID:TNhGuVFU0
オルフェディープエルコンも日本の重馬場レベルなら問題ないからな。イクイノックスは重馬場大丈夫なん?
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:30:43.78ID:jOlhnqQs0
普通に惨敗が予想できて、アンチが大喜びするのが見える
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:31:30.17ID:awoshnaY0
雑魚が何回挑戦しようが惨敗するのは当たり前。
イクイノックスレベルが挑戦するのはめちゃめちゃ久しぶり
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:36:20.14ID:r6yS9ZDr0
>>24
ジャスタウェイ以来だよな
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:33:40.99ID:IOHQkRpN0
タイトルホルダー「そんなに」

ドウデュース「甘くないぞ」
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:34:36.73ID:l85olVQf0
ドウデュースより下になることはないから行けばいいのにな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:38:35.37ID:NIDYIL0C0
無理今年の古馬はヴァデニが主役
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:39:27.11ID:r0MPa6R90
タイホはあんな競馬してたら適性関係なしに日本でもどこでも沈むわ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:40:24.28ID:OiXl1yeN0
秋天出てもつまんないから行ってくれ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:40:59.14ID:BacvgRqU0
そろそろまとめるわ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:41:44.74ID:oeni12zP0
能力的には十分だけど適性が分からん
去年みたいな泥んこ競争でイクイノックスの末脚が炸裂するなんて思えない
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:41:45.15ID:ViREyxCS0
どうせまた当日田んぼ馬場になるんだから行くだけ無駄よ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:47:42.50ID:hshDiLCF0
凱旋門みてジャスタの距離不安は消えたな
乗り方次第じゃもっと着順上げれた
馬場が良い方だったのもあるけど
38名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:47:48.23ID:qxrqi7ip0
まだウシュバの方が勝負になるわ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:53:42.05ID:z6itOxFl0
>>38
そいつはヴェラアズールがダート行ったのと大差ないわ
2勝クラス勝ててるだけマシ程度
345名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:01:16.63ID:XzewKb8k0
>>38
ウシュバも連れていけばいい
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 18:47:50.35ID:+O9cN3Yx0
良馬場ならイクイノックス
重馬場ならウシュバテソーロ
の両面待ちで行ける
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:08:14.50ID:jOlhnqQs0
ドウデュースやタイトルホルダーに先着するのは可能かもしれないがこの2頭より何十馬身も前にいるところが想像できない
しかも先着するのも日本の馬場なら可能性は高いだけでロンシャンではこの2頭より馬場が合わない可能性もゼロではない
その場合かなり悲惨な事に
44名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:11:57.27ID:vjp/inlx0
無理
45名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:14:34.19ID:KJ97pFI10
俺の予想は9着
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:17:01.78ID:paXOoRcf0
スターズインハーアースのが適正ありそうじゃね
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:18:52.97ID:HfR8KZvM0
今の現役で一番可能性があるのは確かだよ
芝で能力があるのは大前提だから
53名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:24:15.50ID:HfR8KZvM0
適性だのなんだの言う前に向こうの2400路線の層の厚さナメすぎなんだよ
そら地元のJCは圧倒してるけど中立地のドバイでは欧州勢にやられまくってるわけでな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:30:52.67ID:+O9cN3Yx0
>>53
日本て2400のGIがダービーとJCしかないからな
こんな少ない国他にないんじゃない?
しかもどっちも府中だから多様性ないし
369名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:45:54.37ID:d0mbB50a0
>>53
シャフリヤールが中立地ドバイで欧州のトップクラスに勝ってる
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:24:18.70ID:FfChoL+j0
毎年これだわ
時間と金の無駄
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:25:11.67ID:3GyOMBoW0
フランケルですら出ない凱旋門賞なんて出る意味ねえだろ
ウマ娘新規かよ
ヨーク競馬場のインターナショナルステークス圧勝が見たいんだよ競馬板住人の玄人たちは
凱旋門賞なんてキズナ産駒にでも走らせとけや
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:32:11.18ID:ZPeQlYVj0
>>55
フランケルが勝てないだけだろ。エルコンの方が強いわ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:29:34.03ID:WZZ9VQG/O
日本のダービー馬で鞍上武豊で勝つのが一番日本競馬的にはドラマチックで盛り上がるんだろうが
正直もう誰でもどの馬でもいいからとっとと勝ってくれってのが個人的な感想
海外といえば凱旋門、凱旋門っていつまでも拘り続けるし
もうその呪縛から抜け出したいよな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:33:15.00ID:ZPeQlYVj0
>>56
だからイクイノックスなんだよ。
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:36:52.27ID:i1bmSkAs0
イクイノで勝つなら呪縛から解き放たれるし
勝てないならイクイノレベルが出るまで挑戦しないでよくなるな
104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:09:52.75ID:ZPeQlYVj0
>>60
イクイのレベルじゃ駄目って事になるよ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:39:33.79ID:ret+R68k0
インターナショナルS→凱旋門(スクラッチあり)
→間に合えばJC駄目なら有馬
このローテでどうや。そんなきつくもないだろ
もう虚弱設定は通用しねえぞ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:40:34.96ID:nKwUCM/S0
インターナショナルS楽勝で勝利宣言したら良いのよ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:40:42.76ID:gt8Em/Tv0
欧州の一番合ってる大きいレースって感じなら全然有るんだろうなとは思う
日本人からすると欧州で一括りにしちゃうから分かりにくいけど全然競馬場によって好走馬が変わるからね
同じシーマ勝ち馬のハーツはキングジョージで好走したけど凱旋門で走ったかは分からんよ
ただでさえ凱旋門賞馬って欧州の大レース勝ち馬の中でも海外遠征で結果残せてないから逆も抜けて難しい可能性もある
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:44:51.59ID:hDfTuJba0
凱旋門賞→JCがベスト
どうしても現地経験させたいなら赤字必須でも7月のパリ大賞典
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:46:54.45ID:hDfTuJba0
パリ大賞典は3歳かw
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:52:22.83ID:tYq4QGOE0
マンハッタンカフェ13着
タップダンスシチー17着
メイショウサムソン10着
ヴィクトワールピサ7着
ヒルノダムール10着
ゴールドシップ14着
ジャスタウェイ8着
ハープスター6着
サトノダイヤモンド15着
マカヒキ14着
フィエールマン12着
ディアドラ8着
ブラストワンピース11着
キセキ7着
ディープボンド14着、18着
クロノジェネシス7着
ドウデュース19着
タイトルホルダー11着
96名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:47:12.01ID:I9KcTZ6P0
>>67
クロノジェネシスは7着だけど最近だと一番可能性あった走りだったよね
105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:11:54.05ID:ZPeQlYVj0
>>67
エルコン、ディープ、オルフェの強さが際立つ。
イクイノックス行けるだろ

フェスタは謎。強いは強いけど。
328名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:05:24.13ID:VlkCObmz0
>>67
なんかフィエールの12着がさほど悪くなく見えるがこれダントツ最下位48馬身負けだよな
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:54:59.08ID:HfR8KZvM0
パリ大賞典行ったら検疫でJCアウトじゃね
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:55:59.00ID:Lj5NhrEP0
スレ立てるヤツって何で馬鹿ばっかなの?
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:56:28.43ID:HfR8KZvM0
いやまあパリ大賞典は3歳なんだが
71名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:56:30.81ID:KKwb9rjv0
今の日本馬でも適性がある程度ありそうな欧州ビッグレースって何なんだろうな?
世界の合田に聞いてみたい
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:58:16.64ID:ret+R68k0
>>71
昔から言われてるけど英インターナショナルS
73名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 19:58:48.17ID:3GyOMBoW0
インターナショナルステークスだろ
ゼンノロブロイの出た動画見てこいよ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:01:15.29ID:KKwb9rjv0
>>73
リアルタイムで見てたしそんな動画見てイキらなくても大丈夫だよ
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:00:06.10ID:KKwb9rjv0
ゼンノロブロイが糞騎乗じゃなけりゃ勝ってたあれな
しかも相手エレキューだったしな
まあ当時の日本の馬場よりも今は乖離してるが、挑戦する価値はあるな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:01:39.36ID:ret+R68k0
あそこでエレキューに勝ててたらロブロイの評価も段違いだったんだろうなあ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:02:27.45ID:KKwb9rjv0
しかも全盛期の翌年だしな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:07:08.91ID:JodlH6d20
キタサン信者アホしかいない説
80名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:09:20.63ID:b/0E6FJB0
インターナショナルSなんかそのうち矢作あたりが訳わからんので勝つだろ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:09:55.26ID:7X/fXXL20
イクイノックスクラスになると、あっちから熱烈招待が届く
誰もが強い競走馬を見たいからな
82名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:17:59.83ID:Kjvm7eAm0
勝てるかもしれんが壊れるかもしれん
そんなレース出したくないだろ
凱旋門なんて水たまり走ってるだけだからな邪道だわ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:18:14.86ID:3eduC0W10
ジャパンカップに欧州一流の馬が来ない様に、ローカルで異質な凱旋門なんか無視すれば良いのでは。

わざわざ怪我や調子崩しに行く必要無し。
108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:15:16.65ID:ZPeQlYVj0
>>83
まぁ出資者としてはそうだけど、ファンは勝つ所見たいからなぁ。
84名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:22:06.29ID:nC9La6vC0
キタサンと同じ国内専念しそうだな
ノーザンの最後の頼みの綱だもんな
怖くて冒険出来ないんじゃね
87名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:36:16.66ID:+O9cN3Yx0
>>84
逆じゃね?
このレベルの強さの馬が今度はいつ現れるか
それを考えたら凱旋門に行かされる
85名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:26:12.38ID:b/0E6FJB0
まあ行くなら5歳でいいな
86名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:35:47.86ID:cANrOwhH0
てかブリーダーズカップターフかちまくろうぜ
439名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 20:17:21.76ID:GfW4J3g50
>>86
あんなのこそでなくていいだろ
>>371
BCターフなんか栄誉もない
88名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:36:37.69ID:G+s4sctu0
凱旋門は適性ゲー
日本やドバイの芝能力全く関係なし
適性なければハイ終了
89名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:40:28.57ID:oIsfvPYW0
むしろ実力ゲーだよ
エルコンオルフェディープ
こいつらレベルの馬が出て勝ち負けまで行ける
90名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:41:09.21ID:r6yS9ZDr0
>>89
まぁコレ
92名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:45:00.77ID:Hx8ihce+0
>>89
中山ナイト
93名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:45:36.39ID:2JJA/KVG0
>>89
ディープをオルフェやエルコンと同じに語らないほうが良い
ディープはドーピングしてたし少頭数だったから
111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:18:09.07ID:ZPeQlYVj0
>>89
実力ゲーだけど、「規格外」のね。
幽白でいう雷善、黄泉、躯レベルじゃないと無理。
並のS級だときつい
91名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:44:40.75ID:FRQdKEfs0
何故ナカヤマフェスタを名前を挙げないのか
94名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:45:36.96ID:s5tQzHaG0
どう見てもロンシャン向きの走りじゃないだろ
平坦で走りやすい馬場に特化してるわ
https://video.twimg.com/amplify_video/1638385124457820161/vid/1280x720/VdFCi-aHC3P6QBlD.mp4
109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:17:42.61ID:3GyOMBoW0
>>94
マジかよヨーク競馬場ドンピシャやん
95名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:45:48.73ID:Hx8ihce+0
中山フェスタやったわ
そんな忘れてた馬でも勝ち負け
97名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:47:36.53ID:uX+H8ETP0
フランスから特別招待きたら喜んで行くだろ
フランスギャロかQatarが輸送費負担せえや
98名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:50:00.16ID:MSejjXXG0
凱旋門賞みたいなクソ馬場レースなんて出る必要がない
秋冬の最大目標はジャパンカップと有馬記念
99名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:50:11.22ID:Hx8ihce+0
フランスなんて競馬衰退国にわざわざ価値を与える馬鹿に付ける薬は無いな
向こうもそう思ってるだろうな
100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:51:56.83ID:s0M0BiG10
無理、学習しろ
素直にJCでボーナス回収してとっとと繁殖行け
102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:59:18.04ID:Hev++iy40
素の能力+本気度だろ
ナカヤマフェスタは日本馬が凱旋門を勝つにはどうすればいいのか?のモデルケースだと思う
ブラストワンピースやクロノジェネシスも欧州競馬を舐め腐ったやり方じゃなくてナカヤマフェスタと同じメソッドを試していれば結果はより良いものになっていたんじゃないかな
113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:23:02.80ID:aMZGTh9g0
>>102
クロノなんて出国したのがレース9日前だからね
それで近年では一番結果を出してるしまともに遠征出来てたら際どいレースができてたと思うわ
遠征が苦手だった説もあるけど何でこんな日程になってしまったのかとレース前から残念だった
103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:09:10.93ID:+O9cN3Yx0
ナカヤマフェスタレベル=全盛期のブエナビスタに勝てる程度の競走能力

まずここがスタートラインだからな
110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:17:45.61ID:aMZGTh9g0
日本適性全く無いサドラー産駒の上まともに調整できる施設がないのにJC4着に来たモンジュー
これにアウェーで勝たなきゃならないレベルのレースが凱旋門だからね
適性以前に能力が無きゃ話にならん
112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:21:10.68ID:5vDN12Xe0
>>110
能力はあるやん
114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:24:15.26ID:cRhou/L00
ウシュバが勝っちゃう可能性がわりとあるから
日本馬初の栄誉を取られて
ノーザン赤っ恥ってことにならない為には
イクイノックス出してウシュバに勝つしかないよ

まあウシュバに勝てる自信がないなら
ウシュバが負けること祈るか
勝たれた場合イクイノックスが出てれば~のタラレバ論に逃げて
延々と言い訳し続けるしかないね
118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:27:06.73ID:46SE0k9d0
>>114
勝っちゃう可能性があるって正気かよ
俺はファンを自負してるが「後生だから行かないでくれ」と思ってるよ
116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:25:37.50ID:v1M3X5NJ0
500キロを超える馬はいくだけ無駄
欧州の芝は足が埋まるので絶対大敗する
凱旋門賞馬はだいたい460キロぐらいでしょ
227名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:14:56.55ID:J3VzeR/m0
>>116
凱旋門賞馬のジャパンカップでの馬体重(牡馬)



キャロルハウス 504
エリシオ 490
モンジュー 484
バゴ  484
トニービン 460

ピルサドスキー 502 (凱旋門2着×2回)
117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:25:41.15ID:7kvPq7Ht0
タラレバ言い始めたら終わりでしょ
オペが出てたら勝ってただの何でもありになっちゃう
120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:34:28.85ID:6Yinex920
逆にヨーロッパの連中は日本みたいなコンクリート馬場で大事な競走馬を怪我させるわけにはいかないと言っているのが面白いところ
220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:07:31.36ID:+o2jY7430
>>120
ガチで馬が死ぬメルボルンカップにはホイホイ行かせてたけどなwww
121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:35:11.86ID:OX+m2YfS0
ただの言い訳定期
122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:41:04.66ID:Or0eLXSQ0
キタサンブラックの仔だから可能性はある
イクイノが勝てないならキタサン自体が欧州馬場適正ないとあきらめつく
123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:48:07.60ID:Or0eLXSQ0
キタサンが出遅れて勝った天皇賞秋の2着がサトノクラウン、3着がレインボーラインと主馬場巧者
あの馬場で出遅れて勝てるということは不良馬場が得意
キタサンは欧州馬場に適正持ってる可能性あるな
130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:00:04.60ID:+8h8fY8n0
>>123
重いもクソもねーよ凸凹に対応できるかどうかだから
124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:52:04.07ID:EwceaJS70
フランスとか100年前からなんの努力も進化もしてない国のG1とかいらねーわ
125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:54:58.81ID:1LmKFFhJ0
キタサンブラックはリファールなんやろ?
そこにもう一本リファールのダンヴレ
加えてトニービンにアレッジド
凱旋門賞血統やないかい何ビビッとんねん
126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:56:45.09ID:TWVu0I2l0
行くとしたら来年だろ
今年はあくまでもボーナスステージのJC優先だろうし
128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:59:29.33ID:0XXrci8/0
凱旋門賞馬の血統持ちで凱旋門に勝った馬って最近だと逆に何がいるんだろ
ミルリーフとモンジュー辺りはいるか
129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:59:43.36ID:UmGGyw+00
シーマに適性あるなら凱旋門は無理
真逆だから
131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:01:45.12ID:0XXrci8/0
>>129
ドバウィ産駒は凱旋門で全く走らないもんなあ
やっぱり行くならヨークだと思うんだよな
132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:02:55.83ID:AqJoWw6n0
ドゥデュースがあれだから、キツそう
133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:04:16.18ID:aVyhe/Wp0
行ってみればいいよ
タイホやドウデュースのように惨敗していつもの流れになるだけだから
日本の芝で強い馬連れてってももう無駄
だからと言ってダート馬連れてけとかいうのもアホだけど
134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:06:39.38ID:2JJA/KVG0
凱旋門賞に親を殺された馬鹿がIDコロコロしながらネット工作するのが流行ってんのかw
135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:08:27.12ID:Or0eLXSQ0
イクイノ連れて行って勝てないならもう何が行っても無理って競馬関係者も諦めつくでしょ
137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:11:10.15ID:6Yinex920
>>135
タイホの時もそう言っていたけどな
148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:17:30.35ID:BlTKD8GE0
>>135
過去に惜しかった馬が何頭かいるのに、イクイノの結果で何連れてっても無理なんて考えには永遠にならないよ
136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:10:24.50ID:TsniCdxH0
ノーザンはん、数年以内に凱旋門取るとか目標にしとりましたよね?
強い馬出たし当然行きますわな?
138名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:11:47.71ID:IkDZYxQf0
100度目の正直
139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:11:52.66ID:Or0eLXSQ0
キタサン産駒のダート成績が良いんだよね
キタサン産駒はパワーもあるからイクイノならやれるかもしれない
143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:13:24.29ID:+8h8fY8n0
>>139
パワーあれば勝てるわけじゃねーよその理論ならタイホも勝てた凸凹に対応出来るかどうかだぞ
140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:12:44.93ID:TNhGuVFU0
去年タイトルホルダーでも絶対無理って言ってたのに勝てる可能性あるとか言ってたアホおったよね。学習能力ないんかね
141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:12:50.66ID:nA8opLvu0
9年前にドバイDFを6馬身1/4差で勝った馬が凱旋門賞に挑戦してたことを忘れんなよ
142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:13:17.68ID:TNhGuVFU0
凱旋門に行かせようとしてるのはもはやアンチだろ
144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:14:10.94ID:Or0eLXSQ0
ハーツ産駒はダート成績も悪いし不良馬場ダメなんでしょ
イクイノは不良が鬼だったキタサン産駒でキタサン産駒はダートも走る
145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:14:21.27ID:le5Nsz+T0
何故か現地の前哨戦使わないのがトレンドになってるけど、2着入ったの全部フォワ賞使ってるし、4着もニエル賞使ってる
直行はマジで無謀
157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:22:48.75ID:orMDmUzJ0
>>145
フォワ賞好走が条件
エルコン、オルフェーヴル(2回) 勝ち
ナカヤマフェスタ 2着惜敗
146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:15:32.83ID:tYq4QGOE0
日経賞1着→春天1着→宝塚記念1着→凱旋門賞11着
皐月賞3着→日本ダービー1着→凱旋門賞19着
古馬最強&3歳トップクラスコンビ

もうこれ以上日本の宝たちを無惨に晒すの勘弁して下さい><
凱旋門賞はフィールドが違うんですフィールドが
151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:19:07.42ID:l85olVQf0
>>146
そいつらじゃ勝てないの最初から分かってたのにな
でもイクイノックスは可能性あるから行ったほうがいいだろ
158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:23:56.07ID:iiG1t38l0
>>146
以前なら、日本で大楽勝=凱旋門好走
って感じだったけどな。
エルコン、ディープインパクト、オルフェ

いつのまに2桁着順常連になってしまったんだ・・・
147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:16:45.80ID:HjU43chI0
ディープとかキタサンとかオルフェ産駒の海外育ちで凱旋門賞出たのいる?
152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:19:50.81ID:gt8Em/Tv0
>>147
ディープはいる
スタディオブマンとスノーフォール
153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:19:54.55ID:oIsfvPYW0
>>147
スノーフォール
154名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:20:54.79ID:6Yinex920
>>147
スノーフォール
149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:18:03.44ID:Or0eLXSQ0
これまでの結果からディープ系とハーツ系は凱旋門向いてないとわかった
キタサンに関してはまだダメだと決まったわけじゃない
150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:18:53.16ID:TNhGuVFU0
1番希望あるのはオルフェか?オルフェが強い牡馬出してくれればそいつに期待したい
155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:21:17.21ID:WFGhxt+s0
去年 タイトルホルダーの母父はモンジューだからいけるとか
これで無理だったら数十年は無理とか言われてたな
行くだけ無駄 
156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:22:28.81ID:t6vJkZPb0
そもそも毎年馬場状態もメンバーも全く違うのに一般論で語ること自体に無理がある
凱旋門賞勝ててないのは単純に運が悪いのが一番大きい、ドバイWCも12年間、というかダートでは一度も勝ててなかった訳だが凱旋門ほどの論争にはならなかった
賛成派も反対派も特別視しすぎじゃないか
165名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:29:38.31ID:46SE0k9d0
>>156
イクイノックスはJC褒賞金の対象だもんよ
凱旋門賞の疲れが尾を引いてJC勝てなかった……とか言われたら俺が出資者ならキレ散らかす
もしドバイシーマで2着だったら凱旋門賞→JC行けよと思う
168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:35:58.50ID:HjU43chI0
>>156
いつも馬券外して運が悪かったことにする派だろ
159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:24:27.36ID:Or0eLXSQ0
凱旋門なんか特別視してないよ
イクイノでさっさと勝って呪縛解かれたほうがいいでしょ
161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:26:46.68ID:4URnKLQO0
ステゴ産駒が散々活躍したんだから
同じ傾向の種牡馬産駒連れていけよ

距離が長いほど強く、
急坂のあるコースに強く、
重馬場が得意で、大舞台に強い

今そんな種牡馬が居るのか知らんけど
194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:59:06.49ID:SjB6fSuP0
>>161
今言ったところでえらく馬鹿にされそうだけど
ステゴ系から選ぶならミクソロジーが断然
春G1勝たないと挑戦権も得られんが
162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:26:53.61ID:t6vJkZPb0
マルシュロレーヌがBCディスタフ勝つとは大半の人間は思ってなかったけど適性と展開のおかげで勝っちゃったわけで
163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:27:02.13ID:JGCG3ils0
前は単に馬場差もねーからこなせてただけだからな
164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:27:28.84ID:9QGCuvmJ0
大体ドープのせい
167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:34:27.72ID:+O9cN3Yx0
よく言われてたスタミナ豊富な逃げ馬が行けはタイトルホルダーがやってくれたから
今年は同じくよく言われるダートで強い馬が行けをウシュバテソーロがやってくれて
論争終わらせるべき
177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:43:51.08ID:aVyhe/Wp0
>>167
BCクラシック捨てて凱旋門行くのはアホの極みだしさすがに調教師が説得するだろ
仮に負けてもウシュバが弱かったで終わりだよ
イクイノックスみたいな現役最強馬が出て駄目な方が諦めがつく
まぁ仮に駄目だったとしても凱旋門挑戦はこれからも続くだろうけど
169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:36:44.32ID:+Nm64JEY0
イクイノの適正なんて走らせてみないと分からんだろ
通用する可能性は十分ある
オルフェだって日本の馬場で上がり32秒出す馬だったし
170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:38:22.45ID:YL2sNXBX0
父キタサンブラック→田んぼレベルの不良の天皇賞秋を快勝

母シャトーブランシュ→田んぼレベルの不良の鳥栖特別を快勝

兄ヴァイスメテオール→田んぼレベルの不良の1勝Cを快勝(鞍上ルメールは1勝Cでガッツポーズ)

これで不良適性がないわけない
172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:41:05.66ID:QVAwVMYj0
>>170
田んぼ舐めんな
181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:45:06.32ID:HjU43chI0
>>170
それって日本の不良馬場への適性とロンシャンの不良馬場への適性が同じって
言ってるんだけど…
200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:13:27.13ID:TWVu0I2l0
>>170
オルフェやナカヤマフェスタみたいに自身で不良馬場経験しないと何とも言えんわ
202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:17:40.05ID:HjU43chI0
>>170
親が不良の1勝クラス勝ったから子供が凱旋門賞勝てるって思えるのは
幸せだな
171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:40:23.71ID:HjU43chI0
JRAはディープやオルフェクラスの走法とかは研究しているんだよな
だからある程度、どういう馬がとかどのレベルがとかの予測はできているんじゃない?
ただデータ数足りないし当日の気象条件馬場状態とかもあって確定的には言いにくいだけで
173名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:41:32.74ID:QjQ/NY+t0
仮にイクイノックスに適性なくとも相手がヘボければ可能性ある
ヴァデニとデザートクラウンの動向ってどうなってんだ?
こいつらもウエストオーバーとそんな変わらん気がするが次走が早く見たい
174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:41:53.06ID:ret+R68k0
時計がかかる馬場は得意だろうな。ドバイでパフォあげたのもそれが要因だろ
175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:42:31.99ID:BlTKD8GE0
ウシュバとイクイノの2頭が行けばいいと思うが、イクイノの銭ゲバ会員がJCに行け行けとうるさいのが足かせになってるんだよな
176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:43:35.17ID:MYTWeCpp0
普通にキタサンなら勝てたんじゃね
イクイもキタさんに似てるからいけるよ
178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:44:06.57ID:WFGhxt+s0
てか凱旋門賞は馬場もあるけど1番は坂なんじゃね
182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:47:34.43ID:+O9cN3Yx0
>>178
ペリエが坂を上手く捌かないと最後バテるって言ってたな
184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:47:53.80ID:osD0tn6y0
>>178
そりゃそうよ
高低差が日本と全然違うからな
惨敗する馬は結局坂を登り切った時点で終了してる
190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:55:35.71ID:gt8Em/Tv0
>>178
そうだと思う
どの日本馬も基本最後スパート掛けれずに終わってるからね
直線の芝が重いってのも有るだろうけどそれだけじゃここまでガス欠起こさないはず
179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:44:16.81ID:suyas+sN0
近年で一番適性があるのはコントレイルだぞ
力のいる馬場の菊の舞台でアリストテレスをねじ伏せたからな
大阪杯は不良馬場すぎて凱旋門とは全然違うからな
180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:45:04.17ID:o6RpWAWL0
そもそもシーマクラシック勝って凱旋門賞勝った馬っているの?
英インターナショナルならMishriffやPostponedがシーマクラシックから勝ってるけどさ
189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:54:25.56ID:gt8Em/Tv0
>>180
勿論いない
一番惜しかったのが多分スラマニ
凱旋門2着だね
183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:47:35.14ID:hccRxwPr0
凱旋門賞ならウシュバテソーロにも負けるだろ
185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:51:14.49ID:HjU43chI0
イクイノックスは行ってみるしかないよな

ドウデュースがあそこまで走らんとはほとんどの人は予想していな
かっただろ
プールないから食い過ぎて太るって人はいたけど
しかも京都記念見たら馬自体がメンヘラだったわけでもないとかさ
生き物はやっぱりわからん
188名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:53:09.37ID:3MzMml9H0
>>185
母系から向かないとはここでは大半だったよ
186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:51:51.85ID:gq0PjKOc0
長距離避けてるような馬じゃダメだ
187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:52:27.32ID:tYq4QGOE0
武豊ヲタとドウ基地以外みんな無理って言ってた
結果は、、、
191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:55:42.16ID:OmZVJ7CK0
現役4歳以上で一番望みがありそうなのはシャフリやろうな。
イクイノックスじゃ無理
192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:56:15.13ID:dhOeCpZN0
逆にシーマボロ負けして凱旋門勝ったやついんの
それなら参考になるけど
196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:02:49.35ID:gt8Em/Tv0
>>192
多分マリエンバードしか出走すらしてないんじゃないか
4着2馬身半なんでボロ負けとまでは言い難い
195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:59:43.17ID:zI2hNCAE0
イクイノックスに勝ったドゥデュースが惨敗した現実を見よう
日本の高速馬場のために作られた馬が凱旋門勝つなんて不可能なんだよ
197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:09:23.54ID:zXCXAjhe0
この馬どう考えても日本の高速馬場に向けて作られた馬とは思えんのだがな
わざわざ全盛が5歳のキタサンとシャトーブランシュ掛け合わせないわクラシックそこまで重視してないだろ
201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:14:06.51ID:bplgXWCq0
>>197
確かに。陣営も完成は4歳秋って明言してた記憶あるし、それで今までこんなに走ったのが計算外だったって感じしてる。クラシックを見据えた馬ではないわな。もちろん高速馬場も。
208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:27:41.06ID:MCRGup640
>>197
実際日本一の高速馬場のダービーで負けて荒れ馬場有馬と速くなったとは言え時計が掛かるドバイでパフォーマンス上げたのは中間的な適性を感じる
198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:10:20.33ID:HjU43chI0
京都の菊花賞馬で良馬場以外って4回あって勝ち馬はキセキ、エピファ、
ナリブラ、マックイーン

主要競馬場だと高低差いちばん大きいの京都だしこんなイメージの
連れて行くのが良くない?
199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:11:49.88ID:ELZN3CXu0
そもそも馬場の違いで走る走らないが生じる時点で「最強馬」なんて一生決められんわ
204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:20:33.88ID:UxHK5MdY0
はい金融庁
205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:20:52.96ID:uCutyWP30
良馬場なら勝負になるだろうが雨降るからな
どうせ今年も田んぼでトルカーなんたらと斤量の軽い3歳が上位に来るだけ

でも最強馬論争に加わるためには凱旋門好走が条件だからそこまでの逸材と見てるなら挑戦してほしいな
206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:22:12.58ID:zXCXAjhe0
>>205
トルカータータッソ去年の凱旋門で引退したぞ
207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:26:57.72ID:3aN9obwG0
今まで430キロ前後の牝馬で挑戦できそうなのいなかったっけ?
レイパパレしか思い浮かばん
210名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:33:01.40ID:3CgOT5CZ0
適性って言うけど本当に適性だけで通用した前例なんかない
ディープオルフェエルコンみりゃ分かる 結局必要なのは圧倒的な実力 イクイノックスはこの域に達してる馬だから勝つかどうかは知らんけど馬券内には入ってくる
214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:58:39.97ID:uCutyWP30
>>210
適正はあるんだろうけど日本競馬史最強クラスが行ったら勝負にはなるからな
まあノーザンは種牡馬価値がクソ高くなりそうなこの馬で戦績汚したくないから行かないだろうが
218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:04:19.93ID:wW9pMl4Q0
>>210
ナカヤマフェスタはそれに近いんじゃないか
日本の高速馬場じゃ駄目な馬だろうし
224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:11:31.12ID:+o2jY7430
>>210
現地馬だけどソレミアっていうガチの駄馬が
オルフェーヴル相手に勝って3着以下を突き放してるじゃん
211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:42:36.98ID:wBJV2OU10
日本馬は460キロ台までの馬じゃないと駄目
タフな馬場と高低差のある坂で直線に入る前にガス欠を起こす
500キロ級の馬はどんなに頑張ってもキズナのパフォーマンスが限界
イクイノックスはこれからどんどん体が大きくなるよ
ノーザンの馬だし
219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:05:52.65ID:doapWlRL0
>>211
海外の人がドバイのイクイノックスが500キロ近い体重にしては軽い走りってコメントしてた
221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:08:04.83ID:qI3+4G+G0
>>211
去年辺りから馬体重縛り言い出す奴湧いてきたけど自分でおかしいと思わんのかな?
デブは論外だけど馬体重あるデカい馬は普通に比例して小さい馬より自重を支えるパワーがあるに決まってるだろ?そんな極自然の論理に頭回らんのかな
って言うかキズナが限界ってキズナが日本で最強の500超馬なんか?
212名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:54:34.97ID:KHGr7Y4N0
今までは「追いだしてからトップスピードになるまで(足が長いので)ちょっと時間がかかる」
と言ってたルメールが今回は
「追いだしたら一瞬で加速して後ろの馬の音が聞こえなくなった」
だからな

かなり乗り心地も変わってルメール好みになったんだろう
同じようなことをウオッカやアーモンドアイに言っていた
213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:54:49.20ID:aB3gbToI0
凱旋門賞で重要なのってパワーでもスタミナでもなく筋持久力だと思う
一完歩毎の筋疲労の度合いが日本の馬場とは雲泥の差があるんじゃないかな
だから走ってみないとマジで適性は分からないと思う
215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:59:03.38ID:eFkxKTuQ0
>>213
前提として芝でも最強クラスっていう条件は付くと思うけど更にダートでも強い馬が通用してるからまあそうだろうな
216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:59:20.43ID:lfefmdAv0
ドバイシーマを楽勝ならって
ドバイシーマの勝ち馬と凱旋門って相性悪いんだが
しかもレコード勝ちは更に欧州適性を疑わさせる
217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:00:57.50ID:ij59H+wh0
>>216
スラマニはシーマレコード勝ちで凱旋門2着だから大丈夫かもよ
222名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:10:25.48ID:ilMfNggS0
500超えワークフォースは重馬場で凱旋門獲ってるしなぁ
225名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:11:34.71ID:TJH2jyhj0
>>222
これとかディラントーマスみたいに例外はあるし
モンジューはそんなに小さい馬でもないから偶々と言われたら何ともって感じではあるが
226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:13:00.57ID:zBGT3pYP0
馬体重気にしてるのは日本人だけだしなw
228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:15:53.84ID:gNMdAjru0
>>226
ビエトリーニ師 フランスに体重計がないと思われるのは心外です。私の厩舎は科学的に、体重を常に計測するのが重要だと考えています。体重計を導入したのは30年、35年前だと思います。グランドグローリーのベスト体重は470~480キロです。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/m/news/article.zpl?topic_id=1&id=202211240000720&year=2022&month=11&
229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:18:24.83ID:P2NI1uD80
ドバイやアメリカで圧勝しようが凱旋門は無理
234名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:30:05.46ID:+o2jY7430
>>229
つーか欧州の中でも異質のレースだろ
230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:21:45.79ID:qI3+4G+G0
まあ、サラブレッドの平均的な骨格なら500超えは絞れて無いケースが多いだろうからそんなのが凡走して誤解されるんだろうな
イクイノックスみたいにむしろスマートに見えるくらいの馬なら500超えても関係ないんじゃないの?
231名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:24:33.23ID:YsNW3ctX0
凱旋門賞勝ちの種牡馬って日本適性あるのトニービンとバゴくらいしかいないよな
最近は牝馬が勝つことが多いにしても
狙う価値本当にあるの?
237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:39:31.36ID:J3VzeR/m0
>>231
レインボークエストとダンブレ
あとミルリーフも孫が日本で活躍しまくったからあるんじゃないかな
232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:26:34.84ID:k9CXvBBx0
ダンシングブレーヴ<・・・・
233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:27:11.64ID:k9CXvBBx0
まあダンシングブレーヴのときは高速馬場だったらしいな
ディープが3着になった時と似た馬場だったんだろう
235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:32:54.94ID:jhAcTjt10
多分いくら凱旋門賞に向いてる血統でも日本で
ずっと走ってたら無理なんじゃない?
やっぱ長期滞在させるべきだと思う
236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:35:35.28ID:bcDAMVvB0
エイシンヒカリは一発回答だったし適性有れば走ると思ってる
238名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:40:37.70ID:ffO6/oIn0
>>236
あれは適正だったん?
イスパーン賞ぶっちぎり→POWシンガリ負け
239名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:41:01.82ID:zBGT3pYP0
>>236
1800mだろ
ロンシャンの1800mって高さ10mの丘越えある?
240名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:41:51.33ID:J3VzeR/m0
ロンシャンの坂は2000より長いコース
242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:46:27.13ID:+LAeA0bP0
欧州適性ってコース形態への対応が肝であって断じて馬場じゃないよな
ダート馬とか言ってるのはそこを理解してない
243名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:48:18.10ID:VHTBTDOB0
今NHKのBSプレミアムで雨の中のグレートレースやってるけど、凱旋門で勝つってこういうことだよ
トラックのスピード持ってても直線向く前にもうヘトヘトになっちゃうんだって
244名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 00:50:21.07ID:cv6Lru8k0
行かせるなら来年早々に遠征して2~3戦走らせて本番迎えるってのが現実的だな
246名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:14:22.25ID:zFeyVg590
パワーのある逃げ馬は駄目だった
次はオルフェを父に持つダート馬で答え合わせ

これで駄目ならアップダウンに慣れた障害馬を連れて行ってみよう
案外一番向いているかもw
247名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:15:02.78ID:75mkV6W00
凱旋門でイクイノVSウシュバになれば勝った方が年度代表馬でいいな
他の日本馬が勝つかもしれんけど
248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:17:11.98ID:ULSmMmFT0
向こうの環境で揉まれてきた欧州馬の500キロと日本の高速馬場に最適化された500キロが同じだと?
253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:55:23.24ID:bQ31FL4Q0
>>248

>>249
わざわざsage消した同じ人なんだろうけど何で日本調教馬は軽くないとダメなんだ?
249名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:39:16.86ID:41jVHKHj0
日本 大型馬増えたから厳しいよな
日本調教馬は軽くないと勝負にもならん
253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:55:23.24ID:bQ31FL4Q0
>>248

>>249
わざわざsage消した同じ人なんだろうけど何で日本調教馬は軽くないとダメなんだ?
250名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:43:54.39ID:Y5WlfvfA0
これがディープ産駒なら社会現象なってたのにな
10何年かかってカスリもしなかった世界最強牡馬を兄貴の子孫がアッサリ初年度から出してしまうとは
251名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:44:00.04ID:hkqoGQGD0
正直宝塚出てきて勝ったところで白けるだけだよな
BCは行くんだろうがお前ら競馬界の人間が勝手に日本馬の悲願にした凱旋門賞は挑戦する義務があるだろ
252名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:53:09.76ID:HHSMcwwe0
イクイノックス&ウシュバテソーロで凱旋門行ったら
良馬場→イクイノックス勝てる
馬場が重くなる→ウシュバテソーロ勝てる
ここまで単純じゃないだろうけどこんなもんじゃないの
254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:01:10.53ID:EFA4yZsa0
>>252
ラスボスはディープインパクト産駒のAuguste Rodinとサクソンウォリアー産駒のVictoria Roadだろうな
255名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:04:15.65ID:uw3nyX2u0
何回繰り返せば気が済むのか
256名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:10:05.93ID:3JYoRhTa0
凱旋門賞には行くべき
257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:12:29.04ID:bmxLqsGN0
競馬板3大凱旋門賞適性
「ダート馬」「460キロ以下」もう一つは?
258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:22:09.59ID:ilMfNggS0
>>257
欧州長期間遠征
259名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:26:27.94ID:OxmgG2pd0
>>257
ステゴ系
273名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:34:47.27ID:ly8+269n0
>>257
460キロって言ってるの一人だけだろ
エネイブルは500キロオーバーだぞ
311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:09:07.53ID:k0M75rhp0
>>257
エリシオとかジャパンカップ来たとき500キロ近くあったけど
あと非力な芝馬よりダート馬のほうが凱旋門賞に適性あるのは間違いなさそうだが
フェブラリーSやチャンピオンズCにしか勝てないようなダート馬は距離が持たなくてダメだろうな
最低でも2000メートル以上の距離のダートで勝ってないと
260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:33:18.59ID:5+7I/PIf0
芝が深かったり地盤が柔らかいのが重量馬ほど沈み込みが深くて足を取られやすくなるんでないか、というイメージはある
あくまでもイメージでしかないが
263名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:43:25.92ID:xr9CJ1o/0
>>260
460キロと500キロじゃ10%も変わらんけどそんなに影響あるんかな?
単位面積辺りの負荷考えればむしろ蹄の大きさとかよる所の方が影響多くないか?
261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:35:10.74ID:5/tdwgrc0
凱旋門が絶対的なサドラーゲーの時点で長距離も走れるスタミナにダートもこなせるパワーがいるのは明確
エルコンもオルフェーヴルもこれを兼ね添えてたからな
種牡馬傾向がステイヤーにダートだから
イクイノックスは長距離もいけるんだろうけど最低でもダート走らせて確認すべき
ないなら行っても無駄
298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:53:16.20ID:+nE4MAM20
>>261
サドラーゲーでダート???
262名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:41:17.75ID:hkqoGQGD0
キタサンだからダートは鬼だろう
問題は雨が降るとダートでも芝でも土でもない何か別のものになること
264名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:46:05.62ID:HHSMcwwe0
凱旋門賞出るならイクイノックスとウシュバテソーロなんやろうけどウシュバテソーロ2400は長すぎな可能性ないかこれ
266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:49:59.23ID:hkqoGQGD0
>>264
オルフェだから距離長ければ長いほどいい
265名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:48:38.12ID:5/tdwgrc0
ウシュバも本気で行くなら春休まずに天皇賞出るべきだった
267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:00:40.97ID:JRrjvROW0
ウシュバは芝もダートも2000がギリギリでそれ以下だと落としてるから距離適性は大丈夫じゃないかなあ
272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:28:13.38ID:dx996NVa0
>>267
ウシュバの芝での勝利は2200,2400,2600だぞ
269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:11:13.74ID:hkqoGQGD0
クロノジェネシスも健闘はしたけど上位争いにすら入れなかったし重馬場とは全く違うんだろうね
315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:17:27.99ID:k0M75rhp0
>>269
クロノジェネシスでも普通にパワーとスタミナが足らなかっただけ
クロノジェネシスが挑戦したときの凱旋門賞も重馬場だったからな
271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:12:16.77ID:bp+p/Htd0
面子揃わなければいよいよ勝つよ
そういうもんです
274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:56:40.26ID:FnqtaZCq0
凱旋門賞ロンシャン重馬場は超低反発馬場に斤量59.5キロ
これをこなすには圧倒的パワーにそのパワーを持続させる高い心肺機能
これを持ち合わせた馬でないと勝ち負け出来ない
ウシュバテソーロは条件を満たしているがイクイノックスとウシュバテソーロは化物
どちらが勝ってもおかしくない
276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:02:19.41ID:eRbDH4JC0
実際イクイノックス遠征すると思うんだが
278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:04:53.16ID:WNaZDDyb0
>>276
慎重なノーザンにしては去年からやけにコメントが強気なんだよね
行ってほしいのはほしいよな
277名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:04:12.08ID:WNaZDDyb0
2年くらい腰を据えて滞在して挑戦したら1年は勝てるんじゃないかと思ったがイクイノックスと付けたい名牝が列を成して待ってるからBC取って種牡馬入りだろうな
近年は牝馬が強い時代だったからアーモンドを始めとして全部イクイノックスにぶっこんだらその子供が凱旋門賞勝つんじゃないかと思ってる
279名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:11:33.94ID:PXiR8C9G0
イクイノックス凱旋門勝ったらレーティング歴代1位も視野に入ってくるんちゃうか
284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:10:47.02ID:u5NycJ/O0
>>279
宝塚を勝って凱旋門を勝ったら内容によるけど135はいきそうだね
296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:48:30.67ID:UmzyMwL80
>>279
レーティングどころか、文句無しの日本馬歴代最強だろうなぁ
282名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:06:23.96ID:wsLPOuxg0
フェスタの謎は解けたの?
334名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:21:27.14ID:a3RDdHel0
>>282
適性だろ。フェスタ以外は健闘したのは全部怪物何だから。

イクイノックスは適性無くてもエルコンディープオルフェ側の怪物枠でワンチャンあるよ。
283名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:08:55.76ID:6+LTLA4n0
ちょっと大きすぎますけん
285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:13:30.91ID:Jih6QEuH0
あのオルフェを破ったソレミアさんとかバリチビだしな
286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:27:14.42ID:paLu57Nl0
絶対に勝てないと言いたいけど、かなり条件が揃えばないこともないとなるのかな
まぁ、参加せんと勝てんよ
288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:30:16.49ID:FEnDv4He0
凱旋門ならイクイノックスより俺のが強い
2馬身差はつけて先着できると思う
289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:30:21.65ID:WClwNZpn0
ウシュバを阻止する為に意地でもノーザンはイクイノ行かせそう
5年以内の凱旋門賞制覇のノーザンの目標を日高の馬に、しかも冷遇してるオルフェに取られたら目も当てられんw
295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:21:21.80ID:G+UWTOJL0
>>289
芝だと3勝クラスですら勝負にならん馬が凱旋門賞でどうにかなるとかノーザンは思ってないだろ
291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:33:02.59ID:FEnDv4He0
ウシュバは相手にならん 大差つける自信あるわ
ダートなら大差つけられるけど
292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:33:23.23ID:8bgTVvC10
田んぼ馬場だった中山の急坂をスイスイ泳いで昇っていったレインボーアンバーを連れて行かなかったのは日本競馬最大の失敗w
293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:43:12.89ID:fvh2qgO60
ダート馬の方が凱旋門勝てるかもという矢作の言葉と、
凱旋門勝ちに行くならオルフェ産駒という福永の言葉
共に当てはまるのがウシュバだから正直イクイノックスより勝ちそうな気がする
300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:22:51.28ID:wsLPOuxg0
馬場が違うんだから日本での芝実績何て大した意味ないだろ
今まで実績積んでる馬たちの成績見たらな
303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:52:34.26ID:5Fn+Rry20
ディープ系が凱旋門適正無いからブラックタイドも無いと思うわ
304名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:52:54.86ID:+N6vGEX60
とりあえず今年はウシュバに逝ってもらって様子見かな
通用するようならダート馬大量に送り込んだらいい
305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:56:47.38ID:GjKwYbqT0
超不良の秋天の荒れたイン突きして勝ったキタサンの子ならこなせそうだけどな
母系は欧州血統入ってるし
306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:57:07.75ID:rUbgx+0S0
凱旋門賞ってレース前半スローからの後半ずっと加速し続ける流れになるんだよね
これイクイノックスも前半ゆっくりから後半加速し続けるタイプだから合いそうではある
308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:02:05.68ID:wH2ZURAw0
次の大種牡馬作らないといけない時期だからそんな余裕ねえよって感じだろノーザン的には
イクイノックスの戦績には傷は付けられないし、そういう使い方、確実に勝てるところを狙い澄ますやり方しかもうしないと思う

このままJCだけ圧勝して引退すれば種付け料1000万~取れるからね
歯車狂ってエフフォーリア300万まで落としたばかりだし
310名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:08:57.87ID:OfjsnyMe0
ぶっちゃけ凱旋門惨敗は別にノーカンできるけど
日本で負け続けた方が大ダメージとノーザンは考えてるよ
312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:11:58.15ID:rCHR9EoL0
>>310
それはあるかもしれんが、やはり凱旋門はその後のダメージからの回復とか考えても博打過ぎるんだよね

惨敗後、それを払拭する快勝劇見せれば良いけど
それが出来るかどうか分からない
ドウデュースも京都記念勝つまで微妙な空気漂ってたし
313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:12:48.02ID:rCHR9EoL0
ウシュバとか何も失うもん無いし行きたければ行けば良いと思う
イクイノックスとは立場が違う
381名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:31:38.97ID:tTJv7OAr0
>>313
BCクラシックを失うわ
316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:18:16.94ID:RS1UTIPZ0
エルコンの時は不良だったな
318名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:26:02.87ID:k0M75rhp0
>>316
エルコンは産駒の傾向からしても
本質はダート馬だったのは間違いないだろうから
ロンシャンの不良馬場でも通用したんだと思う
母父がサドラーズウェルズなのも大きい
319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:26:16.45ID:AYvitHx+0
イクイノックスもう現役切り上げたいよな
クラブ馬だから来年も走らないといけない不文律どうするのか
332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:15:55.31ID:a3RDdHel0
>>319
国内でアンパイ取るか。凱旋門賞挑戦するか。

前者は残念だが出資者の金のためにはなる。後者は格好いいが負ける可能性はある。
320名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:33:28.19ID:ogUIWdlO0
シーマで株上げすぎたし負けてノーカンで済むレースも凱旋門ぐらいしかないか
321名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:35:59.26ID:QtaELu5+0
国内で走っても評価は圧勝で平行線。負けたら言わずもがな
オーナーがどうしたいかは猿でもわかる
322名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:38:42.36ID:x78ZAqMA0
割と真面目にイクイノックスはサートゥルナーリアとエフフォーリアの失敗をよく活かしてると思う
323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:44:01.95ID:TjI/rb220
レーティング130未満の馬が相手なら勝てるかもしれない
324名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:50:15.32ID:MXmaBeJm0
キタサンがまだまだ健在なんだからそんな種牡馬入りは急がんだろ
364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:38:17.32ID:zywhQiTd0
>>324
キタサンじゃサンデー3Xだからイクイノ待望論がある
サンデー4Xのモーリスはサンデー系に合わないしクラシックに間に合わない
エピファは早枯れ発覚で評価が急落してる
325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:52:38.46ID:hKi6CTnw0
それまでもおかしかったが
ロンシャン改修後ただし馬場は改修していない後
完璧にクソになってるから日本の芝馬が
参戦する意味がない
326名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:55:20.59ID:ilMfNggS0
クソになってるんじゃなくて日本馬がクソなだけ
327名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:01:43.36ID:y1Y+4w0G0
ソレミア叩き阻止している奴はもれなくオルフェ信者
342名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:38:53.02ID:G+UWTOJL0
>>327
俺レスからソレミヤ叩いてる(叩いてるって程じゃないけど)奴ってオルフェ産駒のウシュバ推しじゃね?オルフェ信者は息子推しを叩いてるのか?
329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:11:02.44ID:BfRniklk0
諦めて歩いてるだけなのに何馬身とか意味ねえよ
331名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:13:12.82ID:VlkCObmz0
何で諦めて歩くことになったんだw?
408名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:40:17.81ID:+TLYOyT80
>>331
おい高山杯開催しろ弘道排便ハエ、、
333名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:16:23.55ID:wsLPOuxg0
惨敗確定なのに一生懸命走らせたところでより深いダメージ残すだけだろ
335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:21:36.20ID:sE0wGYhX0
アンチディープってどんな関係ないスレでもアンチディープしようとするから凄いよな
336名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:26:56.41ID:ilMfNggS0
まぁそもそも適性ないとは全然思わんけどな
ドバイと中山の走り方見てたら踏み込まなきゃいけない馬場ならそこに最適化された走りしてるし特にドバイの直線はダービーの秋天の時と全然違う
337名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:30:43.71ID:hKi6CTnw0
だから改修後馬場改修してない後は
完全に田んぼの中走る選手権で
別競技だから参戦する意味がない
改修前は雨降った方がデコボコがなくなって
日本馬にはその方が良いとまでいわれてたぐらいで
まだそれほどひどくなかった
100m走に見えるが実際は100mハードル
338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:33:02.54ID:G+UWTOJL0
>>337
「改修後馬場改修してない後」...ジワルw
339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:35:29.89ID:aObHpbrf0
改修後君は去年の1.2着馬が良馬場でどういう戦績かまず調べてから書き込め
おなじ事を何回も何回も目障りや
365名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:38:38.34ID:hKi6CTnw0
>>339
だから近年では一番合ってると言われた
タイトルホルダーを見ろ
あとオルフェの時までは雨降った方が
日本馬にいいと言われてたのは事実
340名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:35:45.31ID:yp8AMY4C0
凱旋門とかいうソレミアレベルに蹂躙される神ゲー
日本人ドMだわ~
341名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:36:10.38ID:456lbb4B0
じゃ障害馬連れてききゃいいんじゃねーの?オジュウもステゴだし遠からずだろ
344名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:42:39.21ID:Vlexrb5x0
時々日本語不自由な人いるよね
346名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:12:59.74ID:GOf25O2W0
イクイノックスの種牡馬入り急ぐ必要無いとか言ってるやついるけどディープが微妙なやつしか出せなかったのがそもそもの原因なんだよな
コントレイルは外様だから生え抜きでキレのあるSS後継が欲しいんだよ
349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:16:05.79ID:dguyOnH20
>>346
>>347
イクイノックス急ぐ一番の理由はエフフォーリアが枯れて300万まで落ちたことだろwww
350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:16:14.23ID:tu34zOHa0
>>346
しばらくディープ系で回してほしいけどな
逆にそっちの方が二世代後あたりに爆発しそう
347名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:13:09.41ID:GOf25O2W0
イクイノックスの種牡馬入り急ぐ必要無いとか言ってるやついるけどディープが微妙なやつしか出せなかったのがそもそもの原因なんだよな
コントレイルは外様だから生え抜きでキレのあるSS後継が欲しいんだよ
349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:16:05.79ID:dguyOnH20
>>346
>>347
イクイノックス急ぐ一番の理由はエフフォーリアが枯れて300万まで落ちたことだろwww
352名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:22:25.17ID:5/tdwgrc0
田んぼだけじゃなくて
坂道登るのにスタミナ削らないだけのパワーがいるんだよ
タイトルホルダーなんかパワーが足りねえから坂で一気にバテたからな
356名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:40:11.57ID:MXmaBeJm0
しかし本当にディープをオルフェエルコンと凱旋門で同じ括りに入れるのアホとしか思えんな
357名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:45:59.79ID:AoolbTIt0
まったくだな。8頭立てで2頭に交わされた挙句失格なのにな
358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:47:13.52ID:Z1KkT0qK0
ヨーロッピアンはエルコン、オルフェの馬体は褒めてたけどディープの馬体は馬鹿にしてたからな
359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:55:24.26ID:UO0EwDN/0
ディープは凱旋門賞にめずらしい良馬場で8頭立て
それで3着の上に禁止薬物使用で失格だからな
世界じゃまったく通用してない
360名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:59:13.80ID:UnPyzM5y0
毎年勝てるんじゃね?って言ってるな
361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:14:59.90ID:PGPS719G0
欧州競馬と日本競馬を同じ競技だと思ってる馬鹿相変わらず多いよな
マラソンと競歩ぐらい日頃のトレーニングが違う
367名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:42:09.54ID:i1pSVgot0
>>361
違うのにディープエルコンオルフェ3頭は通用した。
要は怪物なら別競技でも通用するんだよ。

だからイクイノックスなのよ。
362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:33:42.98ID:n3Yx+dsZ0
凱旋門行かなければ生涯連対率100%だったのに
366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:39:49.25ID:i1pSVgot0
要は怪物なら通用する。
イクイノックスは怪物だから3着は来れるだろ
370名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:46:12.03ID:Remt6naO0
稍重すら走ったことないでそんなの言われてもね
371名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:49:42.44ID:zywhQiTd0
イクイノの種牡馬価値高めるなら凱旋門じゃなくチャンピオンSかBCクラシックかBCマイルだな
凱旋門賞とかBCターフは種牡馬価値が低いから名誉以外ない
439名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 20:17:21.76ID:GfW4J3g50
>>86
あんなのこそでなくていいだろ
>>371
BCターフなんか栄誉もない
373名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:52:26.38ID:ehIIJ0D40
今回の見たら欧州のトップレベルでも芝は日本とレベル変わらないんじゃ
イクイノックスは抜けてるがドバイでならタイトルホルダーもドウデュースも勝てそうな感じだった
欧州が特殊すぎる
374名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:53:06.75ID:ilMfNggS0
国外からの種牡馬需要なら英国際と英チャンだろうけど
日本的に何それって感じだし賞金も何だかんだ凱旋門一発の方が良いしな
375名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:56:46.08ID:zywhQiTd0
海外の芝2400G1は生涯馬用種牡馬選定レースだからな
ワークフォースが日本で種牡馬大失敗したんだし学ばないと
377名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:02:30.24ID:G0Oryh4p0
凱旋門賞はRPGでいうところの負けイベントみたいなもんで絶対に勝てない
378名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:16:45.13ID:kGxbou700
良馬場の場合ジャスタウェイで8着ならイクイノックスなら掲示板はいけるんじゃね
379名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:19:32.96ID:byg95Frk0
良馬場なら勝てるとか言ってる奴
去年現地フランス陣営ですら困惑するほどレース前毎日散水しまくってたの知らなそう
382名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:50:54.97ID:rUbgx+0S0
ジャスタウェイの時の凱旋門賞の日本馬みんな後方から行ったんよな
でも良馬場の凱旋門賞って前が止まんないんだわ
最後の直線でハープスターが1頭だけ違う勢いで伸びてきたけど6着まで
良馬場の時に日本馬が結果が出てないのはみんなポジションが後ろすぎるからよ
良馬場で先行すれば普通に結果が出ると思うんだがなぁ
383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 13:00:40.52ID:AoolbTIt0
>>382
あの年の馬場硬度ってどれ位だっけ?
ディープの時も結構良かったと思うけど、先行して止まって2頭に交わされたな
それで後ろから行けばと叩かれていた
384名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 13:20:43.75ID:digkZu6a0
昔の凱旋門賞馬の血が入ってるから適性あるとかいってる人いるけど、凱旋門賞の時期のロンシャンのトラックバイアス自体が変わってきているからな
ここ十年でみてもどんどん「ロンシャンの」不良適性が必要になってきている
過去の15年以上前の凱旋門賞馬の適性は参考にならなくなってきている
水撒きとか関係なしにパリの気候が毎年10月第一週は梅雨みたいな天気だし
最近は欧州馬でさえ良馬場得意のは回避の傾向さえ出てきた
385名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 13:24:23.56ID:NUxuxA570
>>384
単純に斤量変更の影響やろ
430名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:52:08.94ID:ly8+269n0
>>384
大昔からだろ
エルコンの時にデイラミがスクラッチしてる
387名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 15:34:29.32ID:b6uoksko0
ウシュバがやってくれるだろ
389名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 16:06:01.91ID:UMBdqinx0
ビエトリーニ師 フランスに体重計がないと思われるのは心外です。私の厩舎は科学的に、体重を常に計測するのが重要だと考えています。体重計を導入したのは30年、35年前だと思います。グランドグローリーのベスト体重は470~480キロです。
390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 16:08:01.08ID:uRZoIHlw0
エネイブルはゴンデスだからイギリスだよな?
395名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 17:21:14.81ID:PGPS719G0
>>390
ゴスデンだろ、世界で最も有名なトレーナーの一人を間違えて差し上げるな
391名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 16:15:20.67ID:iMma82/w0
ディープは日本に居る頃から後方捲りしかしてこなかったのに何で大一番で先行の他所いき競馬してんだって話だからな
藤岡の秋天と同じ事やってるんだから叩かれて当然だろ
394名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 17:07:53.48ID:x4y2iIrg0
>>391
逃げなんて余所行きもいい所の競馬で圧勝したイクイノックスさんはレベルが違うって事な
397名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 17:43:46.14ID:Ko7aakvy0
>>391
凱旋門は一気に団子になって包まれるリスクあるし先行断然有利だから先行自体はむしろ好プレー
問題は早仕掛けしすぎ
武ですらプレッシャーでパニックになってたんだろうな
あれはありえないレベルの騎乗ミスだった
392名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 16:25:05.31ID:KJBzdT/00
インターナショナルSに行って欲しいな
試しとして最適だと思う
393名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 16:33:35.39ID:3JYoRhTa0
キングジョージやサンクルー大賞辺りから凱旋門賞目指して欲しいわ。
405名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:33:59.79ID:g3vnFd/v0
>>393
エルコンが勝ったから言ってんだろうけどサンクルー大賞なんか出走する価値もないレベルだよ
402名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:29:12.36ID:pIB//yN20
強い馬に先行されたら勝てないだけだろ
403名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:30:30.32ID:LGplDNnA0
ディープは加速に時間掛かる上にロンシャンの馬場じゃ末脚出せるかわからんて判断だろ
そもそも8頭立てで外に膨らむこともないから内外差は少ない そこでドーピングした上で3/8だから
弱かっただけ オルフェなんか18頭立ての大外枠に追いやられて直線でも大外から捲って2着だからな
404名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:32:52.23ID:J3VzeR/m0
元々日本でも折り合いに苦労してた馬だし先行したというより抑えられなかっただけだろ
406名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:36:07.83ID:fvh2qgO60
産駒や孫も全然走れないからディープ自身にも適性無かったと見るのが妥当だよね
ディープに無いのがタイドにあるとも思えんからイクイノも恐らく無理
407名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:36:51.16ID:N1w3yOgp0
Q.イクイノックスは凱旋門賞へ行きますか?

A.行くイノックス。
409名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:44:04.63ID:+TLYOyT80
おい高山杯開催しろ弘道排便ハエw
411名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:47:55.90ID:xVtLQ4OY0
ドウデュースとレコード決着して菊回避した馬が走れると思うのが不思議
412名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:49:35.15ID:700EtBaK0
ナカヤマフェスタが出走した泥んこダービー連中なら案外誰が出てもやれたかもな
あの中で最速の上がりで後ろから掲示板に載ってる辺りやっぱ地力が違うんだろうけども
414名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:53:52.96ID:cqzUWb310
オーストラリアのアローフィールドのボスが吉田勝己にイクイノックスの今年のローテーションを聞いたらしい
目標はジャパンカップ
ジャパンカップまでに2戦ぐらいしたいと
宝塚→天皇賞秋→JCかな
415名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:55:44.98ID:ogUIWdlO0
>>414
秋天からJCはきつくない?
417名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:59:54.92ID:gFwvX5as0
>>414
2走w秋天はないし宝塚からG2はない。という事は海外遠征しかないのよ欧州の
437名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 20:15:38.53ID:hkqoGQGD0
>>414
えー
BCって言ってたのに結局金か
日本競馬史上最強の馬かもしれないのに吉田ファミリーはしゃしゃんなよ
416名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 18:58:52.79ID:cqzUWb310
去年の秋からレース使っても疲れないと言われていたんだよ
418名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:00:57.26ID:+N6vGEX60
なおドバイ前のキムテツ
有馬記念の疲れが云々
419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:01:58.09ID:Xi3hRGWy0
輸送するわけじゃないから秋天JCも別に出来なくはないと思うが、JCを大目標とするなら一定の間隔は取るよね
凱旋門もまだ可能性は消えてないんじゃない?宝塚次第だとは思うけど
421名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:04:38.22ID:gFwvX5as0
>>419
というか今年も3歳のどれかに秋天は取らしたいはず。しかも今更中3週は非常に考えづらいしね
宝塚も個人的には怪しいと見てるが
422名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:10:01.78ID:g3vnFd/v0
JCまでに1戦というなら国内だけだろうと推測できるが2戦となるとやはり海外を視野に入れてるのは間違いないな
423名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:11:17.62ID:mWMcx25q0
求められるもんが違い過ぎてなあ…
424名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:11:48.50ID:rUbgx+0S0
とりあえず次は宝塚記念行くみたいね
そこからJCの間のどこに行くのか
しっかしJCの開催時期あんま良くねえなあ
425名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:14:33.19ID:g3vnFd/v0
>>424
ソースは?そこ使うとマジで秋天からJCしかないけどこれ程間隔あけてきた馬にやらすのかねえ
426名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:36:01.68ID:zBkRhlMv0
TwitterのやつだとJCが最大目標で
その前に1走か2走って内容だな
夏に欧州1走してからJCの線もあるぞ
427名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:46:32.07ID:2kEUgWVN0
ハーツクライの好走歴があるキングジョージは候補になってるかもな
時期的にここからならJCも可能だろうし
428名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:48:08.51ID:aSjsVnZd0
アスコットかあ
イクイノックスと言えども持続力負けせずに走りきれるかな
432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:57:02.64ID:tu34zOHa0
>>428
インターナショナルかもよ
429名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:51:11.93ID:zBkRhlMv0
キングジョージは賞金1億程度のクソレースだが、凄まじい名誉はあるレースだしな
このレベルの馬なら名誉取りにいってもおかしくない
欧州での種牡馬価値という観点では英国際(8月)とか愛チャン(9月)とかも悪くなさそうだけどな
JC間に合いそうだし
431名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 19:55:46.83ID:GqvBIOO60
>>429
キングジョージとかもう名誉もクソもないだろ1着賞金なんて1億切ってるし
434名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 20:08:22.12ID:zle/8Ny20
Twitterの英文ソースなら
宝塚記念→秋天→ジャパンカップカップっぽいぞ
435名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 20:12:13.86ID:wBzy6c/60
>>434
王道ですな
436名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 20:14:37.70ID:Y82jASpk0
>>434
勝手に予想してるだけじゃね。まだ公式に次走すら発表されてないのに
438名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 20:16:54.71ID:SfGvsHpA0
餌やりがアメリカにも行ってみたいしヨーロッパにも行ってみたいって言ってたのはなんだったのか