1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:20:29.63ID:7Ttv+Ez20
俺は上げたわ
むしろもっと弱いと思ってた
86名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:45:31.13ID:6w9m8HWt0
>>1
俺もそう思ってた
あれなら十分古馬と戦えるわ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:22:33.86ID:ETkP5hRQ0
バケモノに負けただけだからメンツは保っただろ
ローテや斤量で散々デアリング有利って言われてたのを覆しただけで立派
デアリングはアーモンドやジェンティルレベルには無いな
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:23:24.80ID:ouU1Dzbc0
同斤のカレンブーケと同レベル、ディープの最高傑作とは二度と言われないだろう
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:31:38.81ID:+VSX4iCn0
>>3
じゃあどれ?
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:25:08.22ID:jhl4N9gq0
地方から転入して連勝を続けていたオグリが
初めてタマモクロスと戦う事になった秋天
圧倒的に差をつけられての2着だった

何かそれに似てるよな
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:36:47.73ID:TeZWCZCO0
>>4
うむ
だがその時と決定的に違うのはアーモンドアイが引退レースだからリベンジが永久に出来ない
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:30:34.02ID:KHpMgkBn0
相当上げたでしょ
日経新春杯とかなら勝てそう
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:40:18.87ID:TeZWCZCO0
>>5
テンポイントの二の舞だけは勘弁
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:30:53.76ID:0zHpCoJi0
大阪杯で待ってるぞ!
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:32:53.65ID:ncXW8IJ00
デアリングタクトにしてもそうだが評価変わるほど上にも下にも予想を大きく外れた走りしてない
こんなもんだろって感じ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:32:59.38ID:K10xoiJs0
本音は言わんだろうが基地は下げアンチは上げたような
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:37:20.39ID:onleUaPa0
サリオスと違って馬券内に来たしよくやった方じゃない?
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:40:16.68ID:bzkAte4t0
騎手は評価下げた でもおらぁいっくんは信頼してるよ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:41:52.32ID:ETkP5hRQ0
デムだったら出遅れ大外ブン回しの5着
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:50:34.95ID:VylMd1W00
負けた相手が相手だけに評価はそこまで下がるものではないな
ただ、アンチにとっては永久に使える叩き棒ができたね
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:56:11.71ID:agBbs1ZF0
衰えたアーモンドアイに勝てないと思ってたから評価は変わんないデアリングタクトは思ってたより強いと思った
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:58:56.01ID:ijzdKgDr0
武だったら勝ってた
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:11:00.90ID:UBAtRLS90
>>17
ヨシオにすら勝てないよ
故障させてゴールすらしないし
予後不良で種牡馬の稼ぎもパァ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 23:59:41.57ID:PtQemo2B0
来年大阪杯とジャパンカップぐらいしかチャンスなさそうなのがきつい
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:05:16.10ID:nZphKUGx0
>>18
コロナ禍別にすれば凱旋門賞に行くでしょ 行かなきゃチャンスないし
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:16:56.26ID:X5UYkLjt0
>>18
JC無理なのは今日のレースでよく分かったはず
チャンスあるとしたら、春は大阪杯、秋は(グランアレグリアが回避した場合の)マイルCSぐらいだと思う
安田宝塚秋天は58kg背負わされるし、有馬は距離長いし
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:00:39.21ID:0rmoHprQ0
まだアーモンドアイに負けただけだからハーツクライに負けたディープインパクトより成績上は格上
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:01:57.09ID:Tvuz9en00
いや、俺もあげたわ。

2400持たないと思っていた。古馬混合だと。

矢作もベスト1800といってたから。ラスト200止まってたけど。
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:02:15.18ID:/SLhMH4j0
本当の悪者は福永じゃない、前田だ。ノーザンは外人に拘るのに前田はなぜか日本人に拘る。
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:02:16.28ID:PzECNqyS0
1.2.3着は騎手の差だと思うの
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:03:48.04ID:K+WMs5Un0
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルが本格化するのはまだまだ先のことだろう
遊びながらでもシンボリルドルフを超えた
やはり日本競馬史上最強馬の評価であることに変わりはないのである
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:04:11.54ID:WrtaDhRL0
変わらない。そもそもこれくらいやる馬だと思っていた。上げたやつは見る目ない側だから気をつけようね。
82名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:35:44.43ID:CtIYh/bg0
>>24
同じく
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:09:52.97ID:iEgvJH370
暴落でしょ
カレンブーケドールと同レベルってことがバレたし
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:10:30.73ID:Ev/YV2sP0
正直この馬は来年続行すると今の進撃の巨人みたいな評価になってしまいそうだからここ勝って引退が最高の形だと思ってた
勝てなかったのも痛いし余力で来年やっていける感じでもなさそうなのが厳しい
底が見えてしまった感じ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:11:20.93ID:wrTR3OsI0
評価通りかな、もうちょっと前目に着けてたらどうなったかは知りたいけど
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:14:27.73ID:FICX2Tmd0
アーモンドアイの格下だとはっきりしたからな
内容的にはデアリングタクトのが強く見えたし落胆は拭えない
フィエールマンの方が同じディープ産でももっと強いんじゃないかという疑問さえ生れた
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:54:48.08ID:fUr8bX2S0
>>31
疑問じゃなくてフィエールマンの方が余裕で強いから。前走も不利と糞騎乗
なければ勝ってた
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:15:33.49ID:64RzQYiO0
底が見えたから
まあこんなもんかって感じだったな
正直評価下がった
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:16:01.59ID:qY/ycEfN0
相当上がった。おれは状態面から五着すら厳しいとみてた。
すごい根性ある馬だよ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:16:09.18ID:pWInNO8N0
評価は変わらなかったな

最強って程でもないって最初から思ってたし
グローリーウェイズ・カレンブーケドールと僅差ってのは納得だったわ

だからJCでコントレイルの評価は下がらなかった
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:16:38.41ID:0I66Lq0I0
過去の無敗の三冠馬の中では最良の成績JC2着
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:18:35.47ID:yXVvuRPi0
アリストテレスと接戦が納得の結果だったわ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:21:39.76ID:IU5n3YkL0
3歳世代は低レベル、という説が一番嫌な形で証明された感じだ。
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:11:08.42ID:Ze4bcDM60
>>38
3歳除いても府中のアーモンドアイに勝てる馬がほかにいるの?
頭悪すぎない?w
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:28:05.73ID:Jom4VjkD0
上がっても下がってもいない
これぐらいだろうな、と思ったらそのまんまそれが現実になった
今後G1を一つや二つ取れたらいいね、ぐらいの強さ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:28:35.37ID:qtThyWnW0
変わらないんじゃないのかな
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:36:36.75ID:TWWe9CwI0
負けると思ってたら負けた、ってだけだな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:45:10.22
父親ディープと同じローテでええよな?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:47:56.88ID:fHBbGfOm0
いうて老牝と牝馬しかいないし無敗の最強の三冠馬が楽勝するかなと思ってたらやっぱ弱くてワロタ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:48:38.70ID:x1/uW4j80
アイちゃんは仕方がないとしてデアリングタクトにも負けると思ってたわ
三冠が忖度じゃないことは分かった
これでサートゥルナーリアが出走して先着できてればもっと評価が上がったんだが
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:49:45.98ID:cYzkvFiI0
>>44
クソみたいなタックル連発してクビ差だから実質負けみたいなもんだろ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:49:05.01ID:Y/1yYgNb0
現状維持
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:50:11.77ID:drYzw2+b0
デアリングタクトに負けたらヤバかった世代最強すら失ってたから冷や汗もの
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:51:12.17ID:GamgJb5Q0
少なくとも古馬になって無双するイメージ全くない走りだった
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:51:32.00ID:bGVTz/AR0
下げた
ディープやオルフェレベルを期待してたけど現実はフィエールマンだった
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:55:49.93ID:x1/uW4j80
>>49
実際フィエールマンに勝てるのかどうかは気になる
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:05:58.26ID:MAEngpIz0
>>49
俺も今のところ同じ感じだわ。
決して弱くは無いし、かなり強い部類には入るけどが最強馬と呼べるほどではないと思った。
来年無双するような事があればまた評価を上げるけど現状のままなら来年G1を2勝くらいかなと。
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:52:45.08ID:GlX3FK++0
ディープの牡馬はやっぱ微妙やね…
ジェンティルとグランアレグリアこそ最強
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 00:53:12.89ID:aZKZLoSb0
3歳でジャパンカップ2着は立派だよ
負けた相手も府中のアーモンドアイだしな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:05:11.96ID:/7i1vkMs0
来年はサリオスが逆転するだろうがジョッキーがいない‥
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:05:14.58ID:x7arTuQJ0
ディープ最高傑作はグランアレグリア
次がフィエールマンかコントレイル
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:07:39.47ID:FsPdhaSD0
上げた
馬券すら無理だと思ってた
デアリングにも勝ってるしアーモンドアイが化け物なだけ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:08:59.26ID:wrTR3OsI0
まあコントレイルはこれから次第でしょ。フィエールマンの3歳時なんてメイショウテッコンに負けてるんだし
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:09:33.73ID:HpGbv8bY0
まあこんなもんと思ってた
ディープの牡馬だし来年の4月辺りからどうなるかな
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:09:42.89ID:KvNZcQ1s0
しかし、ディープやオルフェ、ルドルフの有馬のパフォーマンスを考えると
3歳時より古馬になってからのほうがはるかに高いんだよな
コントレイルも古馬になったら鬼のように強くなるかもしれん
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:15:51.77ID:nCPBS6eb0
>>61
コントレイルは母系が米系なのがそこの部分だと不安
自分は今回は評価下がったわ
菊は明らかに適性外の条件だから気にならなかった
今回は完全にコントレイルの限界が見えた
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:15:58.23ID:KvNZcQ1s0
>>61
こうなる原因だが、3冠馬はポテンシャルが抜けすぎていて
世代限定戦では自身の成長につながるような
厳しいレース経験ができないせいではなかろうか
だからレベルが上がる古馬戦になってからぐんぐんと成長していくと
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:09:42.90ID:fMxl/wcw0
元から強いと思ってる奴がいないから二番人気なのでは
アーモンドアイは引退馬券もあっただろうけどコントレイルが
誰も勝つと思ってなかったろうな
二番人気二着だからみんな上げても下げてもいないんだろう
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:09:45.85ID:q1mFK2e10
とりあえず菊花賞で下げた分は取り戻したな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:10:24.76ID:Jom4VjkD0
上げた、という人はよっぽど弱いと思ってたんだなw
それこそエアシャカール級に
オレは菊花賞を見てから一切評価はしてないけど、さすがに今後G1を一つぐらいは取ると思うぞ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:14:07.50ID:Ze4bcDM60
5着がグローリーなのがわるいのか!?
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:18:40.92ID:nCPBS6eb0
>>66
デアリングタクトとクビ差っていうのが問題
騎乗はあっちの方がまずかったし
3歳牝馬は今年はレベル低い
3強でここ目標だったのはデアリングタクトだけだったけど、そのかわりに能力は一枚下だと思ってたので
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:16:30.71ID:TTSeYRx70
なんか上手いこと噛み合ってここまで無敗でこれちゃったマカヒキ、
みたいな可能性をどうしても考えちゃうんだよね。
そうなると来年以降、汚い戦績になっていく可能性が高い・・・。
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:18:51.94ID:s1KCzQI40
いくらアーモンドアイがこの条件強いにしても
コントレイルもこの条件が最適だと思うんだが
3歳からこれで今後大丈夫か?と思ってしまった
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:27:14.04ID:nCPBS6eb0
>>68
レースが1番の調教と思ってる自分としてはそれは納得できるな
>>72
そこなんだよな
状態不安も陣営が打ち消した上だしな
>>71
生涯ベストは東スポ2歳だと思うしガチなベストは千八二千だと思う
ドバイターフが1番向いてるって陣営が言ってるみたいだけどまさにそうだわ
だから適性的にはアーモンドアイに近い
菊花賞はハロン12秒後半とかのラップを刻むのは苦手なんだなと思う内容だったし
72名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:19:52.84ID:upafZ3NV0
アーモンドアイがエネイブルくらい落ちないと厳しいと思ってたから負けたことは意外じゃなかったけど
今日の3~5着と団子になるとは思ってなかったわ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:27:14.04ID:nCPBS6eb0
>>68
レースが1番の調教と思ってる自分としてはそれは納得できるな
>>72
そこなんだよな
状態不安も陣営が打ち消した上だしな
>>71
生涯ベストは東スポ2歳だと思うしガチなベストは千八二千だと思う
ドバイターフが1番向いてるって陣営が言ってるみたいだけどまさにそうだわ
だから適性的にはアーモンドアイに近い
菊花賞はハロン12秒後半とかのラップを刻むのは苦手なんだなと思う内容だったし
73名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:20:40.50ID:14LJkw7l0
負けるにしてもたたき合いの末及ばないとかなら良かったけどたたき合いにもなれず、カレンやヴェイズと対して差がないというしょっぱい結果だったので下げだな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:21:23.78ID:s1KCzQI40
まあカレンとグローリーはこの条件強い馬にしては
過小評価だったのは事実だけどね
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:22:11.05ID:q1mFK2e10
相手は歴代最強レベルの名牝だからな

結果的にはデアリングではなくアーモンドを見ながら競馬をしていれば、もう少し良いところまでいったであろう
まあそれほど悲観する程の内容でもない
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:23:04.81ID:xBgBe0Py0
世代レベルの低さは印象付けたな
77名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:26:38.78ID:Ze4bcDM60
アーモンドアイいなければ
コントレイル
デアリングタクト
カレンブーケドール

なんだから十分やろ
89名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:56:51.98ID:pWInNO8N0
>>77
スワーヴリチャードに負けそうなメンツだな…
79名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:28:27.31ID:Hdah12Wh0
予想通りだったわ。一番府中2400という条件で期待ができ、ローテ不安も最終追い切りそこそこ走ってたから軸にできた
アーモンドアイとデアリングタクトが予想以上だった。
府中のアーモンドアイは今の距離適性超えても強すぎるし、デアリングタクトもやっぱ3歳牝馬の中ではレベルが違った

コントレイルはこの後が心配だわ次は大阪杯くらいまで休ませてほしい
80名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:30:43.91ID:U8FFMRqE0
平行線だな
あの場所は踏まれてないから伸びない
ルメールがレース後の記者会見で先週までの馬場だったら厳しかったってコメントしてたろ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:34:16.84ID:uUeYFsbO0
なんかいろんなスレ見て思うのは絶えずぐうの音も出ない完全勝利をしなきゃ認められないってことがよくわかった
83名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:37:18.58ID:Wk5ciFTa0
強いとは思うけどグランのせいで霞む
84名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:38:55.61ID:HLgR5AcG0
無敗の3冠馬じゃ無くなった時点で落ちてるよ
来年勝てなければただの早熟馬に落ち着く
85名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:44:40.15ID:s1KCzQI40
この馬は古馬斤量でどうなんだろうな
やっぱりここまでを見るとダノンキングリーを数段上位互換した馬という印象がしてしまう
87名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:47:19.76ID:nasapjmA0
なんか、凱旋門賞馬を勝つような馬とかでは無いんだなと思ったね
88名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/30(月) 01:52:02.30ID:NbmXDiJt0
上げも下げもなし見立て通り
アーモンドアイをぶっちぎってディープを超える最強馬という夢は見ていた
懸念材料は古馬で能力を伸ばさないディープ血統ではないかという事
私の予想を覆してバンバンG1を勝って欲しいと願う