1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:24:09.72ID:F1uDnCEn0
皐月賞3馬身圧勝オルフェ116
皐月賞半馬身差コントレイル119とかもあるけど
レーティングって皆どう捉えてる?
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:54:36.97ID:RK3obuNH0
>>1
あんなもん欧米、特に欧州贔屓が凄すぎて
何の目安にもならん。バーイード135www
笑わすなカス
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:25:49.44ID:T4WTHwpI0
なるわけないじゃん
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:26:13.32ID:F1uDnCEn0
>>2
でもレーティング=強さって言う人もいるじゃん
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:25:51.86ID:F1uDnCEn0
どうなん?
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:25:56.01ID:y2+2omwl0
長く競馬やってるけどレーティングの意味がわからんわ。
生産者とかJRAは気になるかもしれんけど馬券購入者には関係なくね?
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:26:59.73ID:F1uDnCEn0
あげ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:27:42.36ID:Gc0RkK1S0
世代戦のレーティングだけはガチで参考にならない
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:28:51.20ID:F1uDnCEn0
>>7
確かにこれはわかる
3歳なんて未知数すぎるからな
古馬は多少は指標にはなるかも
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:29:08.62ID:F1uDnCEn0
あげ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:30:16.81ID:0Qm7/VWO0
なんも指標のない世界だとそれはそれで不具合あるから客観的に指標にしてるだけでしょ
誰もジャスタウェイがあの年の世界最強馬とは思ってないだろうし
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:31:00.69ID:F1uDnCEn0
レーティングを過信してコントレイル上げる奴がいるんだがレーティングしか言わない
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:31:07.38ID:xlCLKj1x0
あげ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:32:07.18ID:2eSGQ+v50
またコントレイル下げに必死な奴がスレ立てたのかwww
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:32:46.00ID:xlCLKj1x0
>>13
違うよキチガイがイクイノックススレでレーティングの話しかしないからだよww
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:32:08.37ID:xlCLKj1x0
レーティングが着差斤量ならオルフェの皐月賞とか意味わからんな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:32:14.11ID:gqK/aVFu0
ただパフォーマンスを数値化しただけの話
=強さとかアホとしか思わん
16名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:32:19.29ID:xlCLKj1x0
あげ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:32:59.61ID:xlCLKj1x0
あげ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:33:20.76ID:xlCLKj1x0
あげ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:34:52.13ID:xlCLKj1x0
コントレイルのレーティングしか話さないから話進まなくてね
レーティングって=強さと思う人どれくらいいるんだろうね
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:35:14.03ID:xlCLKj1x0
あげ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:36:10.49ID:xlCLKj1x0
あげ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:36:24.75ID:xlCLKj1x0
あげ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:36:44.21ID:xlCLKj1x0
とりあえず落ちるの回避
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:37:20.30ID:cR8CEqgB0
あほ、釣りにしてもあからさま過ぎる
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:39:57.16ID:PHOIISLx0
>>25
釣りじゃないから
イクイノックススレ見てみ
レーティングの話しかしないキチガイがいて話進まないんよ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:37:59.46ID:WLGhmMJI0
またエルコン否定のスレか?
レーティングも実力もエルコン最強
これが歴代日本馬に対する世界基準
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:41:08.50ID:PHOIISLx0
>>26
コントレイルのレーティングしか話さない奴がいてある程度皆の意見聞いてみようかなと思っただけよ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:41:24.49ID:cR8CEqgB0
要するにイクイノックスのスレのバカを説得したいのか?
Yahoo知恵袋にでも聞けば
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:43:58.97ID:PHOIISLx0
>>29
説得というか皆の意見聞いてみたいだけよ
レーティングに関してどう思うのか

ある程度の指標なのか指標なのか確実に正しい数値って認識なのか
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:43:27.08ID:cR8CEqgB0
基準馬の選定の時点でレートは人間の主観が混じる
そう言ってやれ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:47:06.92ID:gqK/aVFu0
>>30
あのキチガイは基準馬すらいないんだとさ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:44:23.38ID:WLGhmMJI0
?コントとイクイか?
んなもんイクイに決まっとる
なんの議論が必要なの?
感覚で答えでるじゃん
36名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:47:52.85ID:PHOIISLx0
>>32
議論というかそのスレでレーティングの話で占拠する奴がいて
俺はレーティングに興味ないから皆はレーティングにたいしてどんな感覚なのか?と思っただけよ
そいつがおかしいのかそいつが皆と同じ感覚なのか知りたい
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:45:21.05ID:cR8CEqgB0
完璧に客観的なんて事はあり得ない
何故なら違うレースに違う人間が数値をつけてるわけだから
それ以上でも以下でもないよ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:47:44.07ID:ASWqeoxF0
状況応じた馬の強さを評価できない人たちのための単純な指標
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:49:30.29ID:CmFXsh240
レーティングはただのパフォーマンス。なのでレースごとに異なる。だから持ちレート低いほうが高いほうに勝つなんて日常茶飯事。
強さは勝つか負けるかでしか証明できない。
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:50:41.80ID:gqK/aVFu0
>>37
ホントこれw
38名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:50:36.58ID:cR8CEqgB0
違うレースを走った馬の優劣を不等号ではあまりにも雑だから、一定の基準をもって数値づけ、順位づけしたもの
違う時代の馬とか順位付け難しいからな
一応それで納得してる訳だ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:53:26.83ID:WATPvux40
レーティングと実際のレースは別物だよ
逃げ口上には便利ってだけな
41名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:53:39.31ID:CmFXsh240
レーティングよりはまだタイムのほうが客観的。10年経とうが100年経とうが変わらないからな。
レーティングなんて毎年のようにレース後に数値変わるじゃん。フランケルを史上最強にしたいけどできないから過去に遡ってダンシングブレーヴのレート下げてフランケルを一位にしたよね?単純に人間の主観だよ。
レートなんてあとから変わるから客観的でもなんでもない。
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:55:24.20ID:WLGhmMJI0
?で、当然イクイが上って前提でいいんだよね?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:56:50.11ID:PHOIISLx0
>>42
強さではイクイノックスかもね
44名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:58:06.89ID:LSIiXMYt0
エピファネイア129>>ディープインパクト127>コントレイル126とかディープ基地発狂もの俺からしたらどうでもいいけど
45名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:58:23.84ID:cR8CEqgB0
直接対決が無く実績しか比較しようが無いから、明確にそれを主張する為にはこれからだろうな
蓋し競馬は相対比較だから
相手も違うし条件も違う
まあがんばんな
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:59:09.06ID:gVc0UWnb0
問題はレート自体が主観丸出しで全く客観性の無い事だわな
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:01:41.87ID:cR8CEqgB0
フランケルが出てダンブレ以下のレートが修正になった
俺はいいと思うけどねそれで
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:05:38.59ID:CmFXsh240
もっと根本的なところでズレてるんじゃね?
勝った馬が強いのかパフォーマンスがいいほうが強いのか。

10戦して7勝3敗。ただし7勝はすべてクビ差。3敗は全て3馬身負け。
この場合、7勝してるほうのがまずレートは低くなる。

だから勝つ馬を強いと定義するかどうかだけ。
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:07:35.34ID:PHOIISLx0
コントレイルのレーティングが高いのって理解できる?
51名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:08:44.47ID:WLGhmMJI0
>>49
勝ってるからだろ
世代レベル度外視
イクイに失礼
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:08:21.00ID:aqmfBqw90
要するに俺様点数で競馬板と中身は変わらん
数値の信用が競馬おじさんのものかどうかの違いしかない
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:09:23.49ID:/H/NOziX0
結局高いレーティング貰えるのは欧州の馬だけじゃん
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:12:06.06ID:cR8CEqgB0
人間が関わってる以上矛盾がでるのは仕方ない
このくらいの余裕が欲しいね
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:15:50.08ID:RFOM9OQj0
海外実績ない3歳春の時点で120とか貰えるようになったのは
日本競馬のレベルが結構評価されるようになってきたっていう意味ではいいことだな
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:16:39.72ID:rsG7xX4n0
レースの格を判断する際にG1昇格か降格の基準にはなっても
馬単体の強さを判断する材料としては大して価値はない
57名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:25:01.51ID:95/SXsby0
辻褄合わせるためにロジック組んでるだけで強さを図るための論理的な基準を抜け漏れ無く洗い出して数値化しているとは到底思えないので強さの一つの参考指標程度の認識
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:28:08.51ID:wouS4rLx0
>>57
それを=強さとか思う人が少しいるんだよw
そもそも3歳のレーティングなんておかしすぎるのばかりだし
59名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:34:44.71ID:wouS4rLx0
ドゥラメンテとサリオスの皐月賞のレーティング同じとか信じられるか?
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:34:56.53ID:T5vfIrgP0
普通に平均タイムと馬場状態を考慮して基準からどれだけ離れているかを指標にしたら良いと思うけどな

それだとディープみたいな速い馬はもちろん、グッドラックハンデに5秒差のオルフェみたいなんも評価できる
ゴミスローにまともな値つけてやる必要ないだろ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:35:20.61ID:H6p1G+VO0
強い競馬()をしたことがある馬を強いと思ってる人種と似てる気がする
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:42:14.52ID:aijj9U+00
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63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:42:33.86ID:wouS4rLx0
イクイノックススレのレス紹介


568 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2023/01/03(火) 10:04:07.43 ID:nH3PeGVi0
もうダメだなこいつ
頭が悪すぎて手取り足取り一から十まで教えないと理解できないようだな
いちいち面倒だからここまで言ってもまだ分からない、理解しようともしないならもう一人でやってろよ
理解しようという姿勢すら無い時点で理解は不可能

結論としてお前は公式レーティングという馬の強さを数値化する競馬界が国際的に定めた基準を認めたくないだけだろ?
それも自分が贔屓にしてる馬が嫌いな馬より低いからという子供じみた理由だけで
そりゃそうだよな認めたら公式にコント以下になってしまうからな

まぁでも公式にそう判定されたわけだからお前みたいな負け犬1匹が認めないところで結果は何も変わらない

競馬界が定めた国際的な基準で決められたレート>アホの負け惜しみ だからなドンマイ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:44:43.80ID:1bVL9GZD0
サリオスは朝日杯で既に116ついてるから別に
レーディングのつきかた知らないやつがギャーギャー騒いでるだけ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:47:39.02ID:wouS4rLx0
>>64
いやだからその116が正しいかじゃん
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:47:47.02ID:16up6Mhj0
普通にレーティングは強さでいいよ。
否定したいのは己の好きな馬の数値が低いからだろw
高レーティングにはそれだけの理由がある。

ただ欧州やアメリカとか違う地域の馬との比較はナンセンスだな。
やはり欧州が平均的に高めなのは明らか。
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:48:21.43ID:G0+vmysy0
超低レベルだった去年のJCが
忖度なのか秋天と同じくらい高いレーティング設定されたのに
結局有馬に出てきたらボコられたんだから意味ないことがわかる
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:49:33.06ID:16up6Mhj0
>>67
こういう何も理解できないバカもいるw
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:49:32.71ID:UnIpy6Qc0
ややこしいのはラムタラみたいなどんな舞台でも相手なりに走って勝っちゃう馬の存在
73名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:56:12.60ID:s+cc0m6x0
そのレースで見せたパフォーマンスを数値化した物以上でも以下でも無いから
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:58:42.62ID:H9atayuX0
エイシンヒカリで全部論破できるからな
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:59:04.88ID:wouS4rLx0
>>74
確かにw
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:00:09.22ID:16up6Mhj0
>>74
多分、相当なバカだろおまえw
79名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:14:16.62ID:96IX5imT0
>>74
・欧州偏重の査定
・欧州で強くても日本で強いわけじゃない
どっちだ?どっちもか
78名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:12:00.13ID:H88Upo4x0
ずっと連勝し続けてたウィンクスのレートの帳尻を合わせるために
他の上位馬の数値を上げざるを得なくなった結果
オーストラリアのGⅠが全体的に爆上がりしたみたいに
バランスを欠いた指標になることもある
レーティングは絶対ではない
80名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:15:16.19ID:P+X17Dnk0
ディープとコントは忖度すごい
その他は概ね公正
81名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:17:51.15ID:s+cc0m6x0
馬のパフォーマンスを数値化するってコンセプトの時点で何をどうしたって完璧なんて事は有り得ないんだから完璧じゃ無いんだから意味がないみたいな批判するのは意味不明だな
85名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:24:26.53ID:uaUGhQLM0
>>81
あまりにおかしい数値ばかりでな
83名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:23:28.38ID:yfGtuw950
言ってみりゃ収得賞金の改良版みたいなもんだろ
84名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:23:51.89ID:CmFXsh240
レース前にレートが公表されるだろ?勝馬だけならまだしも、全体としてそのとおりに決まることなんかまず無い。それが答え。
ただわざわざ公表するわけだから、まあこんなもんくらいの参考にするくらいのもの。
86名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:28:25.91ID:s+cc0m6x0
>>84
競争馬は状態、距離、コース、馬場状態、枠、展開等で発揮出来るパフォーマンスが変わるなんてのは当たり前の事で有ってどんな条件でも常に同じパフォーマンスになるって思う方が頭がおかしいんだよ
88名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:39:22.66ID:16up6Mhj0
>>84
馬は機械と違うんだよ。毎回毎回同じパフォーマンスを発揮するとは限らない。
それをもってレーティングを否定するのはアホすぎ。
87名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:28:51.56ID:xn5rsuXv0
だいたいの目安にはなるけど… くらい
89名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:39:50.92ID:ZwtNNrlU0
モンジュー持ちあげるためだけに高くして
G1掲示板5戦1回の駄馬に完敗の駄馬もおまけで吊り上げられちゃううんこシステムだぞ
90名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:43:32.16ID:IEnQ0sGZ0
ディープオルフェよりジャスタウェイの方が強いと思うならそうだよ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:52:57.74ID:gTGqPmkt0
>>90
強いだろ、あのドバイは異常な脚
104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 16:09:19.04ID:Gc0RkK1S0
>>90
場柱だけしか見てないのによく言うわ
91名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:45:05.22ID:+ZaktxAZ0
ただのファンなら馬鹿みたいなこと言ってもどうでもいいけど、出走確定順がレーティングで決まるから現場の人達にはとても大切な指標のよ
それくらい理解してね
92名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:45:28.45ID:16up6Mhj0
いや、強いんだよ。だからそれだけの数値になってる。
あ、薬を使ってたインチキ馬は土俵にすらあがらないから
93名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:50:57.83ID:DwIQ2KnA0
>>92
理由は?
94名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 15:52:00.94ID:yfGtuw950
出走馬を決めたり重賞のグレードを定めるのに使う上での目安としてはある意味公平なやり方で意義はあるけどね
もちろんこんなので厳密に馬の強さを表せてるわけないんだからここでやってるみたいな123やら126やらのレベルでの論争には全く意味はない
103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 16:06:34.21ID:CmFXsh240
そして86が言ってるがまったく同じレースでも毎回必ず同じ着順になるかといえばならない。つまりそのときの能力が一定でもレーティングはその都度変わるだろ。
能力=レーティングなら能力もレーティングも両方固定か両方1レースごとの変数のどちらか。片方だけ固定で片方は変数とはならない。

もし強さが1レースごとのものだというならそもそも他レースとの比較は無意味
105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 16:15:21.48ID:Y5t+j1/y0
レーティング(笑)
競馬初めて2年目くらいか?
必勝法を見つけた気持ちになるんだよなぁ
ビギナー時代の自分がそうだった
106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 16:17:39.79ID:F1uDnCEn0
>>105
とりあえず
ID:O555Gw3C0
これ見てみw
107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 16:17:42.40ID:s+cc0m6x0
レーティングはレーティングで有って絶対視するのも全否定するのも単純に頭が悪い人
108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 16:21:42.31ID:F1uDnCEn0
>>107
俺の考えは

3歳レーティング一切参考にならない
古馬レーティングある程度の参考にはなるが=強さではない