2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:51:34.81ID:8Xqj/N640
そんなことはない、というか
そういう特殊過ぎる芝は頻出しない
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:52:18.51ID:Ow9Xb7mF0
ルメールの文句は許さんよ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:53:20.89ID:82RnmmeR0
>>3
つい昨日追い込みで重賞勝ったばかりだけど
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:52:49.78ID:JrtJz0JV0
足並み揃えて道中脚を溜めて直線勝負になるから前が有利になるんだがな
馬場以前に乗り方の問題
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:55:12.44ID:xkQnxjeA0
そんな中で後方待機ばかりして取りこぼしまくってる弟弟子をどうにかしろよ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:56:07.78ID:E0a515Vy0
しがらきが出来た10数年前にもう騎手の時代は終わってる
今は完全に生産牧場とエージェントの時代
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:56:16.85ID:YbRzuj140
川田とか武史とかそんな感じだよな
とにかく前に行かないと始まらないって感じ。実際そうなんだから今の競馬に合わせてるってことなんだろうけど
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:58:57.87ID:zua6Ncrt0
若手にチャンス与えない馬主側の問題だろそれ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 18:59:45.08ID:zcXF+4eV0
後方待機ばかりの弟弟子はヘタクソのままだったのですが
何も工夫してませんでしたよねえ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:00:37.48ID:onCRW1l00
サトノウィザード、テルツェット差し切り勝ちだったけどね
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:00:58.82ID:Ul6bC4Q50
河内のおっさんが言うということは現場も大体そんな意見なんだろ
ここの馬に乗ったことすら無い自称玄人は自分の意見の方が正しいと思ってるんだろうけど
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:44:58.88ID:kn5cn3uD0
>>12
そうか?
河内が懐古厨で時代の変化を受け入れられないだけだろ
前で折り合って脚を溜めるという、ルメール福永川田的な高等技術だって立派な進化だろ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:01:46.25ID:jn0Vk6tk0
後方待機ばかりの武豊は上手くなりましたか?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:02:41.64ID:qJHtt7Oi0
何故かアンチ武が効いてる模様
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:03:49.65ID:wp3RgfU/0
もともと工夫なんてしとらんやん
馬群を捌くんじゃなくて外回してただけですし
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:05:11.59ID:eL97MH/M0
昔の芝かダートかわからんようなコースがいいってか?
アホかよ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:05:35.14ID:YbRzuj140
なぜかいつものキチガイが発狂してるのな。何がスイッチだったんだろう
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:05:52.62ID:8X5scmIV0
ファンも薄々気付いてたことだからな
今の何の味もない日本人の上位みればアホでもわかる
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:06:11.95ID:O+hPcEa00
老害
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:07:53.31ID:aDhkuU8N0
サンデー時代は溜めるだけだったし単に時代の変化だろ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:07:58.78ID:T5PyxRH30
前に行くだけって前に行くのに相当な技術が必要だろ。
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:10:46.29ID:Zm3jEDfD0
>>21
これこそ馬次第
ここの奴らは騎手って職業を過大評価しすぎてるんだよ
今は外厩トレーニングセンターの時代
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:09:19.65ID:LwneE43B0
素人が言う元騎手の老害>>>便所の落書きにこびり着くウンコ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:10:05.59ID:IxgFBxm/0
河内は遅れ差しで2着3着拾うの上手かった
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:10:06.22ID:mQIUL+N90
分かってるのに何故差しばかりやらせたがるの?
馬主も調教師も
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:10:35.45ID:heQGg+cE0
で、馬場が低速だった時代は世界に通用する騎手が生まれてたのかと
そいつらも短期免許やデムルメに好き勝手やられてたじゃん
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:12:26.96ID:ld3QqKFb0
>>25
そりゃルメもデムも自国ではトップジョッキーだからな
デムはラフプレーありきだけど
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:17:46.54ID:zs7w/F1K0
そんなこと言ってるからお前はいつまで経っても三流厩舎なんだろ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:24:48.60ID:PHu6N9xX0
>>28
こういうやつか素人のくせになぜか上からの人間ってのは
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:23:50.91ID:gUoawv9s0
もともと昔は馬のトップスピードよりも大幅に抑えて走るのが慣習として根付いていた。芝の質でどうこうなんて言い訳。全員抑え気味に運ぶ古き良きムラ社会の温かさが懐かしいんじゃね河内は
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:55:07.50ID:VzOSPPWF0
>>30


昔は今よりもっと時計がかかる馬場で、消耗戦がデフォだった
実は昔の方が勝ちに行くために前に行く騎手が多かったんだよ
だから田原が提唱する「慌てないで勝ち急がないで仕掛けを遅らせる騎手が上手いんだ」みたいな理論が通用した
武四位藤田あたりの世代はかなり影響受けてる
昔は他人に展開任せたバテ差しごっつぁんが通用したんだよ

90年代終盤からスローペース症候群が蔓延するのと反比例して馬場は良くなっていったもんだから、今度は前で折り合って時にはイン突いて距離を稼いで…みたいなのが上手いと言われるようになったが、武豊は圧倒的な馬質を背景に相変わらず強い馬を安全に後ろから外回して勝ってたが、取りこぼしも目立つようになっていった

現代競馬は、昔のバテ差し合戦と違って前で馬を抑えてかつ脚を溜める技術と、混雑してる前の馬群をタイトに捌く技術が要求されるわけで、どう考えても武の全盛期よりも騎手のハードルは高い
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:28:33.21ID:Y6MFDwWp0
溜める競馬が生きなくなったから武さん活躍しなくなったのか
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:33:07.39ID:cyXefxcU0
馬場に適応できないってことは下手なんじゃないの
馬場に合わせて勝てるような乗り方せずに馬場がー馬場がーとか言ってても仕方ないじゃん
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:34:51.11ID:cf2SRmEr0
先日通算900勝達成した三浦皇成の悪口は辞めたまえ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:37:32.72ID:c2afrNWc0
1600良馬場なんて35秒前後でええんや
なんや31秒て、おかしいやろ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:46:54.66ID:cfJbmtbw0
>>35
35秒前後とかいつの時代だよ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:38:44.32ID:Y+MUoYrl0
河内も下手くそやないか
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:40:00.46ID:y55a95U60
こいつアイラブテーラー舐めた状態で出したクソ無能じゃん
G1も勝ってないし偉そうに言える立場なの?
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:44:08.16ID:5qpU/bVr0
今と昔のジョッキーじゃ今の方が平均は高そうw
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:46:07.94ID:w6dmE4xc0
でもダートの方が芝以上に前残りが起きてるじゃん
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 19:48:59.64ID:C4I7uiLj0
老害
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:01:47.25ID:v2n6x78f0
先行差し切りこそ競馬の基本
サンデーが導入されてから差し追い込み主流となり
スローからヨーイドンの悪習が当り前だった時代の方が異常
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:15:01.96ID:XtHXaSt60
>>45
でもキタサンブラックやジェンティルドンナを評価しないのも競馬民
派手な競馬を求めるのは競馬ファンなんだよ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:18:08.54ID:kWhm8v1e0
>>45
いや、むしろサンデー産駒が得意だったのがスローのヨーイどんなんだよ
ちょうど現代競馬の雛型みたいのがサンデー産駒が出始めた時期で、その頃から位置取りと器用さとギアチェンジが問われるようになった
だから、時計勝負とか地力勝負のG1では、初期のサンデー産駒はマル外の大物とか、ロベルト系の馬に対して分が悪かったでしょ?
サンデー産駒は別に最後方から大外回して長く脚使ってぶっこ抜くみたいのがデフォではない
まあディープみたいのもいたけどあれは例外
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:05:15.00ID:P+Rm9Toj0
川田が下手なのバレてまうやん
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:08:26.07ID:4ru5rIJn0
河内も調教師で成功してたら説得力あるけど、もう昔の名前で出ています状態じゃん。
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:16:19.55
欧米で良い位置取るための練習にな…らないのか
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:16:28.73ID:is1L4evB0
アグネスフライトのダービーは感動したけど、この意見は残念ながら老害と言わざるを得ない
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:17:38.65ID:UqY/FS3P0
アメリカでは前に行かないと勝てないっていうじゃない
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:20:24.55ID:iDnOqWW50
競馬板に競馬ほとんど見ずにまとめサイトの知識垂れ流すやつは何が目的なんだろう
動かせる騎手複数を連続的に起用して無理やりにでも掲示板あわよくば勝たせるってのやってる調教師多いでしょ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:22:14.80ID:6CyW3ux+0
長谷川浩大の大阪城エス見直せ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:32:36.85ID:WJLpCseW0
レジェンド「前に行ってバテる方が下手クソだと思うし脚を余してるでしょ?」
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:32:47.26ID:YkT4b0H70
もっとはっきり言ったら良い
世界で通用しない、タイムだけの芝なら必要ないと

未勝利で1400が1.20秒切るような芝

そりゃメジロが辞めるって言うわ

それにしても、あれだけ馬生産して、
世界に通用する馬は作れない独占禁止法違反牧場。。。
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:40:05.90ID:Xy+FqDGF0
>>59
それなら河内が世界に通用する国に行ってそこで調教師をやれば良いだけじゃね?
少なくとも河内に必要の有無を決める権限など無い訳だし
そもそも河内みたいな三流調教師が居なくなっても何も困らないしな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:34:46.83ID:TY6XgR6g0
前行ってねえだろwww
相変わらずタメ殺し選手権しとる
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:36:35.75ID:XtHXaSt60
エルコンドルパサーは前で目標にされて負けた
これが平成最後の集大成の結果
日本は馬作りから見直しす必要があった
それが瞬発力の化け物オルフェーヴルに繋がる
そのオルフェーヴルでさえ勝てなかった

日本は世界に通用する馬なんて作れない
スノーフォールやエネイブルのような真に強い馬を作れない
だから騎手にバイアス求めて騎手の力頼みに誤魔化してきた
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:39:42.11ID:QzoClEnS0
そもそも脚溜めるってなんなん?
最初まったりして後から追い上げることを脚溜めるって言うの?
追い込みなんか前が早すぎてバテたときにしか勝てないのに
脚溜めるとか意味わからんことする必要ある?
先行抜け出しこそ最強脚質やろ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:42:34.87ID:XtHXaSt60
>>62
そうだよな
キタサンブラックよりディープインパクト如きを崇拝する競馬民がおかしいだけだよな

最強馬はキタサンブラックとちゃんと認めるべきだよな
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:47:41.20ID:3KUcmjtL0
調教師と騎手が荒れ馬場による危険性は多少目をつぶるから
タイムが落ち着く馬場作ってくれって声明を出すだけで解決するぞ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:52:51.10ID:XtHXaSt60
ディープインパクトの戦法は雑魚狩り戦法
相手が弱くなきゃ通用しない

派手な見た目に騙されていただけの虚像だったのが凱旋門賞でバレてしまった
挙句に薬物を吸引してもバテるという大恥を晒して

こんな馬を日本一の種牡馬と祭り上げたのだから生産界など詐欺商売と同じ
ディープインパクト産駒を量産した事によって真に強い馬が余計に作られなくなった
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 20:53:31.75ID:h3w3bVBX0
ポジション争いで隊列が決まったら道中は動かずじっとしてるのが鉄則みたいになってるから、テンと終いさえ頑張れば勝てるのが現代競馬
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/02(月) 21:01:03.62ID:FAz5l6HM0
川田の事か