1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:07:00.69ID:sVU1LIdV0
オグリキャップとかが今走ったら三勝クラスとか言う奴いるけど全然そうとは思えんのやが
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:33:15.34ID:z1glW5GK0
>>1
小泉さんですか?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:07:20.92ID:sVU1LIdV0
今じゃねぇ昔
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:50:56.02ID:L6nlCxTg0
>>2
タイトルもまともに書けない奴がスレ立てんなよ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:10:00.84ID:XzmyjqSL0
今の馬の強さは後天的要因のがかなりでかいだろうなとは思う
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:10:05.71ID:vA/krKMQ0
大きめの
麻袋
販売
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:11:29.49ID:sG8PaZYz0
他のスポーツと同じ単純に数字を競うなら速いただ強さと言うなら必ずしもそうじゃない
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:13:20.21
オグリキャップは今でも絶対G1勝てると思うわ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:14:37.01ID:RctZeCrl0
JRAの研究所の本に馬場の影響無視しても年々馬の走力は向上してるってグラフあった
けどオグリみたいな最強格の馬の強さはそんな変わってねーんじゃないかなと勝手に思ってる
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:19:24.02ID:dfshcGY70
>>8
根拠は何って?

陸上で言うなら
高速コースを高速シューズはいて遅いペースで昔と大差ないタイムしか出せない
みたいなのが今で
何が向上してるんだ?
馬場とかハードは劇的に向上してるけどな
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:15:57.51ID:WUtdWHSq0
大量のディープ産駒がクラシックを
占拠していた頃が日本競馬のレベル頂点の時
今年はどうだ?クソじゃねえか
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:19:15.95ID:ZQZouBL40
>>9
一番レベルが低かった時やんけ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:17:50.91ID:4rNEEOvW0
昔の馬が今走っても勝てないけど、今の馬が昔に走っても勝てないよ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:18:59.03ID:warYaLYx0
昔の馬って今より多頭数で馬場も良くないから荒れた内避けてえらい外走ったりして距離ロスもすごくてタフな競馬してたよな
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:19:48.93ID:pDkBSeEy0
ウオッカダスカ辺りが海外で全く勝てなかった暗黒時代
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:21:11.02ID:WUtdWHSq0
ディープ産駒ほど素直に真っ直ぐ走る馬は居ない
16名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:21:31.82ID:KUsnJp7K0
ナリタトップロードの阪神タイムがアスクに抜かれるまで
レコードだったんだから
ある程度強い馬は現代でも通用すると思う
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:22:37.94ID:BY3yyFqN0
サンデーサイレンス以前と以後ではスマホがあるかないか位違う
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:23:57.27ID:dM58fWTa0
昔と言っても60,70,80,90年代で違うから
そこもわけないと
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:24:41.96ID:mHb/XRq40
ドープはお薬使えないから厳しいかもしれない
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:24:46.41ID:7j0O/g5g0
昔の一流馬を生まれた直後に現代に連れてきて育成・調教したら今の馬と渡り合えるか、今の馬より強いかもしれない
人間のスポーツ選手と同じで、餌や管理法や調教方法や騎乗技術が進歩しているはずだから
成長した状態のをいきなり現代に持ってきても今の馬の方が強いかもしれない

ただそもそも論として馬場が全然違うという問題もある
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:24:52.54ID:wFAqbFIe0
今の馬上と育成技術でマルゼンスキーがどこまでやれるのかは興味ある
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:33:46.96ID:dfshcGY70
>>21
今の技術って早熟馬をさらに早くデビューさせる技術だけ

結局、古馬になったら昔の鍛え方で成長力高い昔の馬のが強いんだよな
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:26:21.62ID:z9cxkUqB0
普通に考えて今主流のサンデー系、ミスプロ系じゃないと無理かと
ノーザンダンサー系も上振れたような化け物は余裕で通用すると思うけど
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:27:19.95ID:dM58fWTa0
サンデーサイレンスは偉大だが子、孫とどんどんショボくなってるからな
また次の大種牡馬を見つけないといけないがそうそう上手くいかない
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:28:36.64ID:1fyyavrE0
馬場の相性があるから昔の馬が走れるかは微妙かも
ただ、今の馬場と相性の良さそうなテスコボーイ系がどこまでやれたか気になる
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:28:41.25ID:V66f8dJQ0
今の馬は今の馬と同レベルだろう
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:30:08.03ID:oUFsc4mb0
>>26
違うほうがこえーよ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:30:53.50ID:qPeFoU4K0
個体として飛び抜けて優秀なのはいるだろうが適当に100頭ぐらい選んで走らせたら今の馬がほぼ上位独占するよ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:37:31.26ID:dfshcGY70
>>28
スピードの持続力が明らかに退化してるのに?
昔の馬にテンから行かれたら今の馬はついていけない
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:38:50.76ID:z9cxkUqB0
>>28
これは絶対そう
屁理屈捏ねてる老害以外は同意すると思う
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:30:57.71ID:Ul5DwXFS0
アイスあります
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:32:03.91ID:BLXflu/10
ルドルフのダービーが2.29
ディープのダービーが2.23
勝てないけど昔は20頭は出てたからな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:40:57.93ID:ck+yHx3k0
>>30
タイムで判断するならドウデュース>ディープ…ってコト?
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:32:44.40ID:vXt2ka7J0
今の馬って本当に今の馬より強いからね
イクイノックスとか
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:33:42.40ID:GHzM2lqn0
高速化した今の馬場では今の馬のほうが強い
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:36:20.36ID:dfshcGY70
>>32
高速馬場でも昔に比べて大して速くなってないんだから
馬場の高速化に比べてタイムの伸び方は明らかに鈍化してるんだから、楽に走れる今の馬場なら昔の馬の伸び方のが大きいんじゃない?
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:36:23.18ID:rhZ5eaZg0
今の馬は今際の馬より強いですか?
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:37:08.63
マイルのレースとかのタイムは伸びまくってるでしょ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:39:52.92ID:dfshcGY70
>>37
全然だろ
80年代で1.32秒台出てるんだから
順調に強くなったなら、高速化著しい2000年台ころにはあっさり30秒切るタイム出せたよ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:40:24.67ID:oUFsc4mb0
少なくとも昔の馬が春天を3分13秒台で回って来れるとはとても思えない
メジロマックイーンとかライスシャワーあとか
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:42:25.20
野球のピチャーと一緒よ
昔は、プロ野球でスピードガンで140kmくらい投げてたら速球派、剛腕投手って言われてたが
今の時代、甲子園の1回戦で負けるくらいの子でも普通に140くらい投げるからなw
時代の変化とはそう言う事だ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:50:30.60ID:dfshcGY70
>>43
計測方法や場所、スピードガンの性能が違うのにいまだにそんなこといってるの?
沢村栄治の数少ない映像資料解析しただけで160キロ投げていたと解析されてるのに
44名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:43:45.92ID:v28g66K/0
将棋は今強い奴が史上最強らしいが競走馬はどうなんだろうね
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:16:37.53ID:VEW9ngVR0
>>44
打ち筋を対策して年々進化してる将棋は最新の最強棋士が史上最強なのが当たり前
囲碁はそうでも無く大昔の本因坊秀策が史上最強って言われてるけどね
45名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:43:53.84ID:XTmIY7HJ0
ライスシャワーがレコード出した時から1Fあたり0.2秒短縮するだけで13秒台になるけど当時と今の馬場差って0.2秒どころじゃないだろ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:49:04.83ID:cHAz3MRr0
でも有馬記念の時計って昔とほとんど変わらないな
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:51:17.76ID:dfshcGY70
>>46
馬場は今のが全然良くて時計でるけどね
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:51:07.73ID:3MsVle650
アメリカの三流馬に古馬連戦連勝の最強馬がホームで負けてた時代がレベル高いわけなかろう
51名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:52:22.69ID:dfshcGY70
>>49
海外の超一流馬たちが惨敗してたけどな(笑)
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 20:55:15.64ID:GHzM2lqn0
まあ馬場によってタイムが変わるのは事実
ダービーで2分21秒9で走ったドウデュースも凱旋門じゃ2分44秒
全くの別物
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:02:34.39ID:rmGAIBg60
今日の俺は明日の俺より強い
50超えてから日々劣化していくのを感じる
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:03:22.75ID:CUJbIukQ0
中山は7.80年代に比べたら高速化してるのかな?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:11:05.01ID:HV5ijQLh0
>>55
府中ほどじゃないだろうがされてるのでは?
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:17:15.94ID:dfshcGY70
>>55
当たり前

走りやすさ、タイムの出やすさに大きく影響する路盤が劇的に進化してるからね
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:03:36.45ID:HG0aQXjU0
今の馬は30年前の馬場走らせたらへこたれそうだよな
それでも今の馬が勝つとは思うけど圧勝ではなさそう
57名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:04:41.37ID:HG0aQXjU0
つまり
今の馬場で対決させたら今の馬の圧勝
昔の馬場で対決させたら今の馬の辛勝

って感じ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:06:09.91ID:ksLRrgP10
A氏 オグリキャップは今ならオープン戦も勝てないよ
B氏 魔法の力でオグリキャップ復活させました、天皇賞秋に出します、もしオグリキャップが勝ったらA氏の目玉二つもらいます
A氏 ばかじゃねえの?そんなの知るかよwwwww
59名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:06:39.98ID:991F220m0
カルストンライトオより早く走ってから言ってくれ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:15:10.40ID:warYaLYx0
>>59
新潟はそろそろ改修する頃合いか?
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:08:14.24ID:W6m2ISnN0
昔の馬は今の馬より根性は凄そう
63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:15:41.43ID:zq8sMBPs0
昔より強い馬
ナリタ、エルコン、オルフェ
今より強い馬
ディープ、アーモンド、イクイ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:21:59.62ID:4D8MUWqQ0
最も進化したのはサプリメント
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:28:53.03ID:Yir8ei+q0
なってると思うよ。
筋肉量が全然違うじゃん。
オグリキャップの貧相な馬体だと
今だと条件戦も勝ち抜けないとまじで思ってる。
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 21:41:44.56ID:rSRqcJ0V0
でも実際オグリキャップが条件戦出てきたら絶対1番人気になるよね
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 22:06:25.50
数十年そこらじゃ生物の身体能力は変わらんぞ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 22:10:08.18ID:X8qFGOzi0
ぶっちゃけ昔よりも軟弱よ人間だってそうだもの
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/01(木) 22:11:48.69ID:2T1vt4i70
スレ立てたのは小泉進次郎か?