イクイノックス世代はいうほど強くない 根拠はある

イクイノックス世代はいうほど強くない 根拠はある

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:27:10.02ID:ycm97KU30
馬の差ではなく騎手の差である
騎手を交換したら結果が変わるのは明白

4歳
イクイノックス ルメール
ドウデュース 武豊
スターズオンアース ルメール

5歳
タイトルホルダー 和生
エフフォーリア 武史
ジャックドール 藤岡

3歳
リバティアイランド 川田
ソールオリエンス 川田
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:35:58.61ID:49/fqfsi0
まあイクイノックス自体がキタサンやドゥラメンテ、アモアイより弱いしな
ただ、直近の世代では強いのも確か
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:37:02.12ID:awBR3j7e0
>>2
イクイノは天皇賞流してレコードなんだよな
見る目ないよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:07:21.20ID:kDqHuz0N0
オペの強さは流石なんだがそれはそれとしてこのスレの仮定を何に対しても適応していいなら
ここらの界隈で特に多いディープやオルフェやエルコン等の歴代の馬全部にまず適応しなきゃならないわけだが…
というか騎手の差って言ってる次の>>2で強い騎手ばかりの馬挙げてるの馬鹿だろ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 07:29:55.09ID:2YTc/rf60
>>2
諦めろ。あがくな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:37:42.51ID:Kr52gSOu0
アーモンドアイとコントレイルの鞍上交換したら
コントレイルのほうが強いやろ理論だな
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:40:21.71ID:VXdEZuQU0
タイトルホルダーなんて和生で本当によく頑張った
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:40:40.02ID:X2wWXp840
完成したイクイノックスで勝てないのはもう騎手やめた方が良いレベル
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:42:02.93ID:ycm97KU30
>>5
マーカンド乗せてG1勝ってみろ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:44:14.72ID:VXdEZuQU0
じゃあ鮫島乗せてG1勝ってみろ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:44:41.39ID:fwdwDAll0
イクイノックス世代はいうほど強くない 根拠はある_0
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:45:34.37ID:VXdEZuQU0
これで4歳勝てるのか?

4歳
イクイノックス 藤岡
ドウデュース 和生
スターズオンアース 武史

5歳
タイトルホルダー ルメール
エフフォーリア ルメール
ジャックドール 武豊

3歳
リバティアイランド ルメール
ソールオリエンス 武豊
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:46:23.75ID:azrGmUQZ0
そいつらがなんで乗らなかったかを考えろ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:48:37.60ID:U+9sAS+U0
上手い騎手に乗ってもらえるのも馬が強いからだろ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:50:35.71ID:VXdEZuQU0
>>12
卵が先か鶏が先かみたいにいうな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:49:27.19ID:uQpD2hyl0
本当に強い馬は下手な騎手でも勝てるからな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:52:49.78ID:sjYv6RnP0
三浦を乗せてG1勝ったら”本物”や
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:59:17.48ID:X2wWXp840
>>16
秋のイクイノックスなら先行できる騎手なら誰でも勝てるぞ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:54:22.51ID:VXdEZuQU0
そもそも岡田スタッドってルメールに騎乗依頼することあんのか?
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:54:44.32ID:eCdFDmAZ0
イクイノックスに「ルメールじゃないと勝ててなかったな」みたいなレースなんてあったっけ?
脚質自在、掛からない、先行できる、鞭すらあんま使わない
誰が乗っても勝てるだろ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/26(火) 23:57:16.87ID:VXdEZuQU0
>>19
三浦乗せてG1勝ってみろ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:46:51.21ID:6OY3n4GO0
>>19
ルメールの功績は最終的に差し追い込みにこだわり過ぎなかったことくらいかな
皐月とダービーは騎乗ミスだし、特に皐月
3歳秋天のミスもまあまあ酷い
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 10:05:04.06ID:yepp37lS0
>>19
脚質自在なのはルメールの影響大きいでしょ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:00:30.57ID:Js25tbt50
ルメールはルメールと戦わなくていいという圧倒的有利
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:01:20.31ID:JHxetBMY0
イクイノックス 和田
ドウデュース 戸崎
スターズオンアース 武史
タイトルホルダー 武豊
リバティアイランド ルメール
3歳弱いっていうけどさー、この組み合わせだったら勝つのは3歳のリバティだろ?w
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:02:15.33ID:sAXev2WV0
>>27
いやこれでも先行させろって指示出してたら和田だろ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 02:00:03.14ID:U26eGSCg0
>>27
スターズオンアース 武史
タイトルホルダー 武豊
リバティアイランド ルメール

(´・ω・`)三連複、クッソ安そう
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:01:57.90ID:nVScboXY0
ルメール自身がイクイノックスは誰でも乗れるって言ってたし4歳秋のイクイは余程の下手じゃなきゃ勝てるんじゃ?
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:03:06.87ID:4zmQNvgV0
なんならイクイはルメールのせいで三歳秋天ヤバかったしな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:04:36.00ID:sAXev2WV0
>>31
あり程度出るつもりだったイクイノックス引いて下げてクソスローに付き合ってるしな
なんなら有馬もアーモンドアイのトラウマでちょっとへぐってる
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:05:59.67ID:m7DcYEs40
>>31
藤岡や和生だったらあんなもんじゃないぞ
何事もなかったように掲示板ぎりぎりになってる
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:03:34.57ID:fS/UK3Z20
ドウデュースという頭の悪そうな馬とは違うだろイクイノックス
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:03:41.03ID:m7DcYEs40
リバティアイランドやジャスティンパレスくらいの力があれば騎手交換でイクイノックスとの差は逆転する
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 03:28:24.23ID:ZT0LHbEA0
>>34
無理
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:04:07.06ID:8ik87+MM0
根拠強すぎないか?納得せざるを得ないww
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:06:06.87ID:mQK1XhX20
根拠の意味が分かってない池沼のスレかな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:08:14.05ID:JHxetBMY0
オペラオーが和田さん乗っけててもOKだったのは騎手オペラオーだったからだからな
馬群に勝手に突っ込んでいくからね、馬がw
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:09:05.43ID:m7DcYEs40
ルメールはすごすぎて他の騎手みんな聖奈と同レベルみたいなもん
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:11:01.59ID:JHxetBMY0
>>45
まぁ、別格よな
有馬で16番枠で、あの乗り方出来るのは日本人には居ない
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:12:38.17ID:m7DcYEs40
例えば最高レベルの数学の天才が「こんな問題誰でも解ける」って言っても誰も解けないんだよ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:16:22.33ID:fS/UK3Z20
>>50
だからイクイノックスが乗りにくいて誰が言ってんだ?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:18:55.18ID:Uopli5J00
秋のイクイは誰乗せても勝てたと思うけど春はルメールだからできる芸当だった
日本人乗せてたら先行してたかも怪しいしドバイ逃して勝った馬を次走最後方下げるなんてなかなかできる決断じゃない
ただその決断引き出したのはイクイがバカみたいに強かったから
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:20:09.20ID:7wnmihOd0
なんかルメールがヤバすぎてこの馬他の騎手ならどーなってたんやろって思うわ

ドバイもあんな競馬他の騎手ならしないやろ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:26:11.16ID:YL8gH5hD0
イクイノックスはルメールじゃなくてもある程度技術がある騎手だったら勝てるよ
絶対に
ただ、ルメールじゃないといけない
ルメールは勝つとしても馬に負担をかける乗り方はしない
だからノーザンから信用されているんだろ
これがデムーロだったら………
和田だったらとか内田だったとか
後々に馬がダメになってしまいそうだろ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:34:01.97ID:xlGQ3umS0
>>54
何でそこで和田の名前が出てくるんだよ
オペ以外はGIたった1勝騎手だぞw
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:30:35.48ID:ArP3KR7Z0
イクイノックスに乗ったルメールの仕事ってゴール前抑える事くらいだろ?
ルメールじゃなかったら着差が広がるだけなんじゃね?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:31:31.56ID:c2tcNmTX0
>>55
抑えることに何の意味があるのか
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:34:41.80ID:dRlplIxu0
ルメールが乗ったことでプラスに働いたことは間違いない。イクイノックスが負けるところを想像できないが同時に屋根がたけし和生なら取りこぼしてるのも想像できる
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:45:47.15ID:UJ/0CNIG0
ルメールじゃないイクイノックスだと宝塚は間違いなく勝ってないな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:04:03.28ID:ArP3KR7Z0
>>62
他の騎手だったらあんなに外回って無いだろうから普通ならもっと余裕で買ってたろ
ただその場合前壁のリスクは当然あっただろうから負けてた可能性も0じゃ無いけど
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:46:48.89ID:VzznqEXb0
でもあのルメールを海外でG1勝たせたイクイノックスとアーモンドアイは強いよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:46:55.13ID:ua5jkpJs0
20世代バカにしてた21世代信者さん、次は22世代が最強って言われだして焦り出してるな笑
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:48:43.04ID:8ik87+MM0
>>65
ネタだろ本気で
21世代>22世代って思ってるやつなんかいない
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:51:29.37ID:ua5jkpJs0
じゃあ
イクイノックス(三浦)
スターズオンアース(三浦)
ドウデュース(三浦)

エフフォーリア(三浦)
タイトルホルダー(三浦)
ジャックドール(三浦)

リバティ(三浦)

で、考えたらどうよ?
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 00:59:18.98ID:fYRYuxHl0
オペ最強がまた証明されたな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:02:54.70ID:VzznqEXb0
マジでオペラオー最強は丸く収まる
3歳時なんか菊花賞→ステイヤーズ→有馬記念のクソみたいなローテーションで有馬記念三着だし
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:31:24.53ID:xlGQ3umS0
>>70
フォゲッタブルと変わらんじゃんw
いつまで負けたステイヤーズを自慢してんだ馬鹿w
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:15:04.72ID:kDqHuz0N0
アンチするにも一定の根拠あるならともかく最近は特にこんな稚拙っぷりでええんか…?
最初は実力否定してたのに反論出来なくなるとやれ引退式の人数だの騎手の差だの
真面目に精神状態を危惧しちゃうわ憎しで京アニやっちゃいそうだよこの支離滅裂さ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:23:01.20ID:DpGjqvpd0
引退式でイクイに狼藉働く真性が出かねないってちょっと心配してたんだよなw
まあそんなことはなくて安心したが
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:24:32.77ID:6OY3n4GO0
パフォいまいちなオペラオーの信者がひたすら他の馬に縋りついてるのいい加減うざいわ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:38:36.87ID:vUovkCCy0
>>75
オペのパフォーマンスは異次元なんだけどな
妨害込みで考えないと
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:53:28.76ID:eC7iydnj0
アスクビにはさすがに文句言わない競馬板民の優しさ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 02:16:18.88ID:Z5EBdT6f0
>>81
走ってる姿もっと見たかったよ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 01:58:02.11ID:11fDiDfs0
まあイクイが岩元厩舎和田騎乗なら宝塚は確実に包囲されて落としてるしな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 02:05:56.62ID:kDqHuz0N0
出足し躓いて後方2番手からの大外捲りなんだがどうやって包囲すんだよって思ったが
前提が和田なら確かに闘魂注入鞭が飛ぶで追込選ばなそうだな…
ただ騎手の差で語るなら宝塚全頭和田を想定しなきゃならない
鞭の回数が凄そう
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 03:02:41.45ID:DXRf/9MA0
去年の天皇賞はルメールじゃなかったらパンサラッサにまんまと逃げ切られてた可能性はあったろうな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 03:04:14.02ID:DpGjqvpd0
どうせ垂れるパンサはほっといてタイホの番手につけた以上タイホがペース上げなかったからレコードになんて出るわけないの当たり前だけどな

道中3番手と言う名の実質番手からあんな露骨に緩めてなお33.5の上がりが出るとかあのペースイクイにとっちゃドスローよ、それなのに勝ち時計は歴代2位とかぶっ飛んでる

あの日のイクイは正直タイホの前で競馬しても勝てたんじゃないのか?普通に
まあそんなリスクをルメが取るわけがないが
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 03:15:21.21ID:6OY3n4GO0
>>88
ちょうどいいペースで走ろうとすればパンサラッサとタイトルホルダーの中間
ルメールはイクイノックスをアーモンドアイくらいの馬と思ってたけどイクイノックスだった
アーモンドアイならタイトルホルダーの番手が最良だった、その位置が史上最強にとっては遅すぎただけ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 03:20:19.48ID:lyWk2RuY0
タイホ世代が一番周りも弱いからな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 03:47:57.57ID:m7DcYEs40
イクイノックスはルメールじゃなかったら
皐月 3着
ダービー 4着
秋天 3着
有馬 2着
宝塚 5着
秋天 1着
JC 2着
くらいの成績だよな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 04:04:06.99ID:/RxZl2E+0
>>93
JCは1着
あの差はうめられない
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 05:44:41.22ID:Z5EBdT6f0
>>93
ルメールじゃなかったらダービー勝ってるしJCも変わらず1着やろ
ちゃんとレース見てなさすぎる
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 09:54:52.16ID:ycDS+qp/0
>>93
なんかこういうの見ると虚しくなる
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 09:55:35.96ID:09gskNFt0
>>93
深夜3時過ぎに考えるような内容か?これ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 04:11:44.10ID:PmI0f8np0
騎手が〇〇(強い人)じゃなかったらって仮定だと歴代の全お手馬に波及するんだけど
お前未だにそんな虚しい仮定でマウント取った気で居るの悲しくならない?競馬板お得意のディープやオルフェなんかイクイ以上に気性面が危ういのに
武豊や池添じゃなかったらどんだけ落魄れてるんだよって話になっちゃうんですけど
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 04:35:05.16ID:m7DcYEs40
ルメール以外で勝てるのはハイペースなのに持ってかれてそのまま圧勝したわけわからん秋天くらい
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 04:56:25.68ID:PmI0f8np0
都合の悪いことは聞こえてないフリしてるからなwww
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 05:23:50.17ID:7wnmihOd0
香港のヒシイグアスのモレイラカメラ見たけど戦場だよあれ
外国人騎手だと騎乗>馬なんだよな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 05:38:06.03ID:WvQ5JZvp0
ドバイは技アリ宝塚は後ろに下げる判断してなかったら包まれて終わってた可能性もゼロではないけど秋天JCのイクイに乗って勝てんやつはもう騎手やめた方がいいレベルで強い
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 05:51:05.81ID:m7DcYEs40
ルメールじゃなかったら馬がおかしくなってるよ
すごい能力を持て余して取りこぼしまくる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 10:12:24.10ID:U26eGSCg0
>>104
(´・ω・`)ナリタトップロードとキングヘイローのことですね
(´・ω・`)みんな知ってます
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 05:52:54.09ID:EdBgsKQU0
武史も川田もマイルの先行馬ならマジで良い競馬するんだけどね
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 05:57:53.07ID:m7DcYEs40
今年の古馬中長距離G1全部ルメールと武豊が勝ったからな
武豊が勝った時も2着はルメール
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 05:59:25.20ID:m7DcYEs40
ルメールや武豊は自分専用に馬を教育して強くする
藤岡や三浦が乗ってたらあんなに強くはならない
その辺考慮できずレース見たのか云々は無意味すぎる
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 06:12:25.41ID:LxFGWw0R0
またタラレバか、おかしいヤツらの今年最後の祭りか
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 06:13:39.96ID:NiVkVmW70
目立ちたくて逆張りしてるだけだからな
過去を美化しすぎてるしクソスレ立てるな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 06:22:57.75ID:2bavgoWh0
タイトルホルダーと豊さんがコンビだったら稀代の名馬になっていただろうな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 06:25:05.59ID:m7DcYEs40
結局はルメールの取り合いに勝った馬が現役最強馬になる
エフフォーリアやタイトルホルダーはそんな中で短い期間ではあるがよくやった
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 06:27:34.26ID:R/skZgx70
アーモンドアイもルメール以外でも勝ってるし、ルメール乗ってても普通に負けてるしな
イクイノックスなんかどれだけルメールにブレーキかけられたか
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 07:02:05.84ID:yliVQTqN0
壊し屋デムーロやとイクイノックス、ドウデュース、スターズオンアース全部潰れてたかな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 08:38:31.56ID:+n6VCsQM0
ルメールがブレーキってシュネルマイスターみたいな馬のことでは?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 08:41:19.26ID:qOLz3neh0
す、スキルヴィング…
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 08:54:38.02ID:B6jLijVG0
3歳が弱
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 09:04:46.04ID:qOLz3neh0
イクイノックス世代が言うほど強くないとするとシャフリヤール世代なんて最弱世代になっちゃうよwww
ただですら狭間のラキ珍だらけってバレちゃったんだから
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 09:08:49.22ID:TIY+sXNq0
イクイアンチ今度は世代レベルにケチ付け始めたか
どんだけ往生際が悪いんだよ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 09:11:06.12ID:uHaj4uN50
ディープやオルフェをようやく過去の馬にしてくれてイクイには感謝してるわ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 09:47:07.87ID:c1bUywuG0
ウマ娘から流入してきたキモオタがエフフォーリア最強!タイトルホルダー最強!21世代最強!ってキャッキャしてるところを無慈悲に踏みにじった22世代好き
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 09:54:08.61ID:ycDS+qp/0
19世代
20世代
21世代
22世代


尻上がりに強くなってるの凄いわ
23世代で一気に落ちたけど
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 10:02:05.62ID:c1bUywuG0
>>122
19=22>>>21=20

全然尻上がりじゃねえよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 10:21:41.50ID:/biAWyYF0
またイチャモンかよ!とか思ったが割と考えさせるスレだな

イクイノ藤岡とか超悩ましいじゃん
スタートいいのに位置取らずに惜敗とか普通にあるだろ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/27(水) 10:22:27.89ID:tbMXg+Ct0
レベルというか特性が負担の少ない軽い馬場に特化したんだろう
それが良いか悪いかと言ったら悪いと思うわ
府中で強い日本馬が凱旋門賞で大惨敗を繰り返してるからな
凱旋門賞勝たないと日本は永久に舐められるんだからまずは凱旋門賞攻略が義務なんだよ
高速馬場に逃げて誤魔化してんじゃねえよ
意味の無いレコードでニワカを騙して強くなったつもりになるのはやめにしよう
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