2600頭超えで
NHKマイルカップ（ラウダシオン）
エリザベス女王杯（アカイイト）
安田記念（ソングライン）
のみ
大丈夫なんかね
NHKマイルカップ（ラウダシオン）
エリザベス女王杯（アカイイト）
安田記念（ソングライン）
のみ
大丈夫なんかね
>>2
これだけいてたった3頭じゃなぁ
牡馬は絶望的だし
これだけいてたった3頭じゃなぁ
牡馬は絶望的だし
>>2
一応ブリーダーズカップジュベナイルターフ(ヴィクトリアロード)もいる
サクソンウォリアーの海外産駒な
一応ブリーダーズカップジュベナイルターフ(ヴィクトリアロード)もいる
サクソンウォリアーの海外産駒な
>>2
やばすぎないか？これ
2600頭で牡馬G1馬一頭って
しかもNHKマイル
やばすぎないか？これ
2600頭で牡馬G1馬一頭って
しかもNHKマイル
>>2
大丈夫ではないだろw
だからこんなスレが立ってるわけで
大丈夫ではないだろw
だからこんなスレが立ってるわけで
コントレイルが後継種牡馬を出せなかったら、日本ではディープ系は断絶だな
仮にコントレイルがコケなかったとしても、他のディープ産駒種牡馬の現状を見てしまえばこの系統はほぼ失敗と言わざるを得ないのが悲しいところだな
>>5
なまじたくさん数がいるだけに、ディープ系はダメだっていう説得力が強まっちゃってるんだよな
なまじたくさん数がいるだけに、ディープ系はダメだっていう説得力が強まっちゃってるんだよな
>>5
コントレイルも母系を見ると嫌な予感しかしない
コントレイルも母系を見ると嫌な予感しかしない
ディープ直系が残れるとしたらかろうじて欧州かな
日本では無理そう
日本では無理そう
平日真っ昼間だと落ちそうだな
ディープ基地がグレーターロンドンとかにすがっちゃってる状況だからな
シルステもダメなのがバレちまったし
血統表にディープインパクトがあると売れなくなる
>>16
生産者も馬主も早く気づけばいいのにな
生産者も馬主も早く気づけばいいのにな
直系が繋がりそうなのが兄貴のブラックタイドの方ってのが面白い
>>17
イクイノックスはサンデーが4の代になって、ハーツ牝馬でもダメジャー牝馬でも、ディープ牝馬以外のサンデー孫娘ならサンデー4×3で無理なくつけられるようになったのが大きい
イクイノックスはサンデーが4の代になって、ハーツ牝馬でもダメジャー牝馬でも、ディープ牝馬以外のサンデー孫娘ならサンデー4×3で無理なくつけられるようになったのが大きい
>>17
サンデーやハーヘアが悪いのではなくディープそのものの形質が駄目ってのがハッキリしたよね
サイアーオブサイアーズとしての才能が根本的にない
サンデーやハーヘアが悪いのではなくディープそのものの形質が駄目ってのがハッキリしたよね
サイアーオブサイアーズとしての才能が根本的にない
ダート短距離も高いレベルで走れるなら選択肢も広がるけど
ダート中長距離がサンデー系の限界
ダート中長距離がサンデー系の限界
>>18
ディープ孫は鈍足だけど、ダートのG1を勝てるほどのパワーがあるわけでもない
パワーも中途半端
ディープ孫は鈍足だけど、ダートのG1を勝てるほどのパワーがあるわけでもない
パワーも中途半端
SSひ孫G1馬
■牡馬
2勝 イクイノックス（キタサン）
2勝 ブレイブスマッシュ（トーセンファントム）
1勝 エポカドーロ（オルフェ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
1勝 ラウダシオン（リアパク）
1勝 ダノンザキッド（ジャスタ）
1勝 ヴィクトリアロード（サクソンウォリアー）
■牝馬
4勝 ラッキーライラック（オルフェ）
1勝 マルシュロレーヌ（オルフェ）
1勝 アカイイト（キズナ）
1勝 ソングライン（キズナ）
1勝 ジュエラー（ピサ）
1勝 ユーバーレーベン（ゴルシ）
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス（アドマイヤオーラ）
1勝 サウンドスカイ（ディープスカイ）
1勝 キョウエイギア（ディープスカイ）
1勝 ヴァケーション（エスポワールシチー）
1勝 ミツバ（カネヒキリ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ（オルフェ）
1勝 テオレーマ（ジャスタ）
■牡馬
2勝 イクイノックス（キタサン）
2勝 ブレイブスマッシュ（トーセンファントム）
1勝 エポカドーロ（オルフェ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
1勝 ラウダシオン（リアパク）
1勝 ダノンザキッド（ジャスタ）
1勝 ヴィクトリアロード（サクソンウォリアー）
■牝馬
4勝 ラッキーライラック（オルフェ）
1勝 マルシュロレーヌ（オルフェ）
1勝 アカイイト（キズナ）
1勝 ソングライン（キズナ）
1勝 ジュエラー（ピサ）
1勝 ユーバーレーベン（ゴルシ）
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス（アドマイヤオーラ）
1勝 サウンドスカイ（ディープスカイ）
1勝 キョウエイギア（ディープスカイ）
1勝 ヴァケーション（エスポワールシチー）
1勝 ミツバ（カネヒキリ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ（オルフェ）
1勝 テオレーマ（ジャスタ）
フィリーの傾向って遺伝するもんなのか？
なんでどいつもこいつもフィリーっぽいの
なんでどいつもこいつもフィリーっぽいの
>>22
筋肉の柔らかさがどーたらこーたら
知らん
筋肉の柔らかさがどーたらこーたら
知らん
>>22
ディープ系は完全に牝馬に活躍馬が多かったアルザオが強く出たな。逆に同じフィリー血統で、牝馬で活躍馬が全く出なかったブラックタイドは不可思議
ディープ系は完全に牝馬に活躍馬が多かったアルザオが強く出たな。逆に同じフィリー血統で、牝馬で活躍馬が全く出なかったブラックタイドは不可思議
ディープ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2023年2月19日まで
父父ディープ出走頭数2601頭、出走回数18507回でG1を4勝(うち国内3勝)。近年、中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭で、年間の中央G1競争は26ある。よって、中央出走馬のG1勝利確率は約0.55%(26/4750)と推定される。父父ディープは2601頭が出走しているので、平均的には2601 x 0.55% = 14.3勝していることが期待されるが、海外含めてもまだ僅か4勝しかできていない。勝ち上がり率も28.1%と中央出走馬の平均となる3割に全く満たない。また、一頭当たり賞金も927万円に低迷している。父父ディープは集団としてアベレージも上限もかなり低い
中央のみ、2023年2月19日まで
父父ディープ出走頭数2601頭、出走回数18507回でG1を4勝(うち国内3勝)。近年、中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭で、年間の中央G1競争は26ある。よって、中央出走馬のG1勝利確率は約0.55%(26/4750)と推定される。父父ディープは2601頭が出走しているので、平均的には2601 x 0.55% = 14.3勝していることが期待されるが、海外含めてもまだ僅か4勝しかできていない。勝ち上がり率も28.1%と中央出走馬の平均となる3割に全く満たない。また、一頭当たり賞金も927万円に低迷している。父父ディープは集団としてアベレージも上限もかなり低い
>>23
ディープ孫は大量生産されててしっかり分母のn数を稼いでるから言い訳できないわな
ディープ孫は大量生産されててしっかり分母のn数を稼いでるから言い訳できないわな
今年のディープドラッグ記念はいよいよ来月だな
>>24
馬主である金子ですら改名に反対したっていうあのレースか
馬主である金子ですら改名に反対したっていうあのレースか
3歳世代リーディング
1 エピファネイア 54294.5
2 ルーラーシップ 52268.5
3 ドゥラメンテ 50786.0
4 ハーツクライ 40467.5
5 ロードカナロア 39664.8
6 モーリス 36559.9
7 ハービンジャー(GB) 34211.0
8 キタサンブラック 32862.1
9 ヘニーヒューズ(USA) 32534.8
10 ジャスタウェイ 32062.2
ジャッパニーズコゼニスターキズナサーン？
1 エピファネイア 54294.5
2 ルーラーシップ 52268.5
3 ドゥラメンテ 50786.0
4 ハーツクライ 40467.5
5 ロードカナロア 39664.8
6 モーリス 36559.9
7 ハービンジャー(GB) 34211.0
8 キタサンブラック 32862.1
9 ヘニーヒューズ(USA) 32534.8
10 ジャスタウェイ 32062.2
ジャッパニーズコゼニスターキズナサーン？
>>25
キズナ、3歳で活躍できなくて、古馬になっても重賞勝てないって…
キズナ、3歳で活躍できなくて、古馬になっても重賞勝てないって…
>>25
アリスヴェリテ以外ロクに闘えそうなのがおりゃん
なおアリスヴェリテは賞金稼ぎ失敗しまくってる模様
アリスヴェリテ以外ロクに闘えそうなのがおりゃん
なおアリスヴェリテは賞金稼ぎ失敗しまくってる模様
>>25
あんだけ後継候補いて全員ジャスタ以下ってヤバすぎん？
サンデーならこの時期フジキスペタキオンとかおったやろ
あんだけ後継候補いて全員ジャスタ以下ってヤバすぎん？
サンデーならこの時期フジキスペタキオンとかおったやろ
今年の3歳世代リーディングは12位だね
まぁ2歳世代は上位にくるでしょ
まぁ2歳世代は上位にくるでしょ
キセキが初仔だって
母父ディープだと毒性少なくなるか注目や
母父ディープだと毒性少なくなるか注目や
ディープ子の種牡馬は今年のクラシックからが勝負でしょ
超一流種牡馬と同国繁用の子は父と勝負って面が強いから
超一流種牡馬と同国繁用の子は父と勝負って面が強いから
>>40
フジ、スペ、ダンスはサンデー産駒がいなければ牡馬クラシック勝ちという馬を出してるけどディープ孫にそれはゼロ
ディープじゃなく他の種牡馬に負けてる
フジ、スペ、ダンスはサンデー産駒がいなければ牡馬クラシック勝ちという馬を出してるけどディープ孫にそれはゼロ
ディープじゃなく他の種牡馬に負けてる
後、キズナに関してはもともと牝系が種牡馬として駄目な牝系
やっぱ兄弟姉妹にロクなの居ないと
繁殖として糞だな
繁殖として糞だな
SSとかいう地味でキチガイな両親から産まれて競走馬でも種牡馬でも成功しちゃった特異点
>>45
そもそもhaloがヤバいキチガイ馬なんだが
そもそもhaloがヤバいキチガイ馬なんだが
>>45
>>47
種牡馬として成功する馬は肉やったら食いそうって言われるような馬が多い
あとヘイローは超一流種牡馬
>>47
種牡馬として成功する馬は肉やったら食いそうって言われるような馬が多い
あとヘイローは超一流種牡馬
小物ディープ直系付けるならキタサンだよね……
ダンススペタキオンで失敗とかハードル高すぎじゃね？
このレベルなんて誰も出せてねえぞ、特にタキオン級とかありえない
このレベルなんて誰も出せてねえぞ、特にタキオン級とかありえない
>>49
種牡馬の種牡馬としては失敗
種牡馬の種牡馬としては失敗
>>49
ダンスとスペに関してはニジンスキーが強く出すぎて血統表に有るだけでマイナス
ダンスとスペに関してはニジンスキーが強く出すぎて血統表に有るだけでマイナス
ザリオのおかげで血に残り続けるスペは成功
サイアーオブサイアーでは無いが
サイアーオブサイアーでは無いが
>>54
ザリオ子の種牡馬も微妙
サートゥルナーリアがどう出るかだけどエピファネイアの血統は消えそう
ザリオ子の種牡馬も微妙
サートゥルナーリアがどう出るかだけどエピファネイアの血統は消えそう
他のサンデー孫種牡馬も親の代に比べたら大した事ないので次世代はやばい。ましなのイクイノックスくらいでしょ。
>>57
日本の場合、どうしても2400安心配合するから種牡馬としては？って血統になりやすい
キタサンブラックみたいに距離は？って血統の方が種牡馬としては良い
日本の場合、どうしても2400安心配合するから種牡馬としては？って血統になりやすい
キタサンブラックみたいに距離は？って血統の方が種牡馬としては良い
エピファネイアはエフフォーリア出したからな
エフフォーリアもロベルトの一発だせば後継出るやろ
エフフォーリアもロベルトの一発だせば後継出るやろ
>>58
エピファネイアの重さと成長力の無さを牝系がどれだけカバー出来るかかな
エピファネイアの重さと成長力の無さを牝系がどれだけカバー出来るかかな
サートゥルナーリア成功するか？微妙な気が
ここまで鈍足に出るとは思わなかっただろうなディープインパクト系
どうなってるんだろこれ
どうなってるんだろこれ
>>62
元々鈍足だらけじゃん直仔も
だから八百長ドスローやらせ捲ってたんだし
元々鈍足だらけじゃん直仔も
だから八百長ドスローやらせ捲ってたんだし
最近ちょくちょく話題になる孫世代既に2500頭いてG1馬が3頭のみ
牡馬はラウダシオン1頭のみというのは結構衝撃だったな
言われてみれば確かに勝ってないなと
牡馬はラウダシオン1頭のみというのは結構衝撃だったな
言われてみれば確かに勝ってないなと
>>63
デビュー済みだとそもそも種牡馬として人気物件になりそうな実績馬がキズナくらいしかいない
デビュー済みだとそもそも種牡馬として人気物件になりそうな実績馬がキズナくらいしかいない
本当、色んな意味で衝撃的だなドープ系は
2500頭もいて、牡馬の最高傑作がラウダシオンとか舐めてるだろ
2500頭もいて、牡馬の最高傑作がラウダシオンとか舐めてるだろ
ディープ基地は認めなかったけども
上がり1000m56秒(下り坂あり)なんて短距離条件馬でも出せるスピードだからな
種牡馬としてはスプリンターマイラーとも戦うんだからそんなものは誇れる能力じゃないんだわ
上がり1000m56秒(下り坂あり)なんて短距離条件馬でも出せるスピードだからな
種牡馬としてはスプリンターマイラーとも戦うんだからそんなものは誇れる能力じゃないんだわ
母父に短距離系が来てる産駒が種牡馬としてどう出るかって所までは結論出ない
100年後にドープというゴミがいたことが語り継がれてそうｗ
日本競馬の癌ｗ
日本競馬の癌ｗ
昔のヘイローの特徴がまんまディープ系なんだよね
>>73
ヘイローって世界的大種牡馬なんだが
ヘイローって世界的大種牡馬なんだが
大種牡馬に入るか？
世界的に見ても一度も３位にすらなったことないだろ？
世界的に見ても一度も３位にすらなったことないだろ？
>>75
アメリカでリーディングサイヤー取ってます
後継種牡馬も日米でリーディング
アメリカでリーディングサイヤー取ってます
後継種牡馬も日米でリーディング
でもサンデー以外だとデヴィルズバッグみたいの多かったぞヘイロー
>>77
孫、ひ孫までアメリカで年度代表馬取ってる
孫、ひ孫までアメリカで年度代表馬取ってる
>>77
牝馬だとグローリアスソング、グッバイヘイロー
牡牝共に何代も影響繋いでる馬が大種牡馬じゃなくてなんなの？
牝馬だとグローリアスソング、グッバイヘイロー
牡牝共に何代も影響繋いでる馬が大種牡馬じゃなくてなんなの？
セイントバラードやサザンヘイローの系統が有るしデビルズバックもタイキシャトルやデヴィルズビュー出してる
>>79
デインヒル系のスピードに駆逐されたヘイロー(豪州、南アフリカ)
ロベルト系のパワーには勝てないヘイロー(北米)
ヘイローは根本的に能力が足りない血統なんだわ
デインヒル系のスピードに駆逐されたヘイロー(豪州、南アフリカ)
ロベルト系のパワーには勝てないヘイロー(北米)
ヘイローは根本的に能力が足りない血統なんだわ
去年の日本の年度代表馬もヘイローの直系で、かつヘイローの4×4のクロス持ちだな
北米にHaloとかほぼ残ってないだろw
まさかディヴィルズバッグ・セイントバラード兄弟が繁栄してるとでも思ってるのかw
まさかディヴィルズバッグ・セイントバラード兄弟が繁栄してるとでも思ってるのかw
>>84
モアザンレディって知ってるか？
モアザンレディって知ってるか？
>>84
ちなみにロベルト系は北米でも1％有るか無しかで後継もほとんどいない
ちなみにロベルト系は北米でも1％有るか無しかで後継もほとんどいない
週末にキズナ63連敗スレ立つまではここですか？
ヘイロー→サイアーオブサイアー
サンデーサイレンス→サイアーオブサイアー
ディープインパクト→繁殖頼み
キズナ→小銭稼ぎが限界
キズナ以外のディープ産駒→小銭稼ぎすら厳しい
こうだろ
サンデーサイレンス→サイアーオブサイアー
ディープインパクト→繁殖頼み
キズナ→小銭稼ぎが限界
キズナ以外のディープ産駒→小銭稼ぎすら厳しい
こうだろ
>>90
日本は2400走れる馬を作ろうとするから名血が絶える
ディープ産駒だとコントレイルとアルアイン、シャフリヤールがどうかだと思う
日本は2400走れる馬を作ろうとするから名血が絶える
ディープ産駒だとコントレイルとアルアイン、シャフリヤールがどうかだと思う
モアザンレディってあれか
ロイHとかスイススカイダイヴァーとか微妙に面白ネームのやつか
ロイHとかスイススカイダイヴァーとか微妙に面白ネームのやつか
大将 コントレイル
副将 キズナ
四天王 シルバーステート、フィエールマン、ヘンリーバローズ、グレーターロンドン
副将 キズナ
四天王 シルバーステート、フィエールマン、ヘンリーバローズ、グレーターロンドン
ヘイロー➡サンデー➡(ブラックタイド)➡キタサンブラック➡イクイノックス
ヘイロー➡サンデー➡ステゴ➡オルフェ➡これから
ヘイロー➡サンデー➡ハーツ➡ドウデュースほか
国内だとこのラインくらいかまともなの
小物と小銭は除外すると
ヘイロー➡サンデー➡ステゴ➡オルフェ➡これから
ヘイロー➡サンデー➡ハーツ➡ドウデュースほか
国内だとこのラインくらいかまともなの
小物と小銭は除外すると
シルバーステートって小物しかいなくて重賞も勝てなくてその重賞勝ったたった1頭の馬も駄馬化してどうしようもないよな
上級クラスだとコンスタントに上でも走る馬出してくるミッキーアイルの方がだいぶマシ
勝ち上がりとかどうでもいい
上級クラスだとコンスタントに上でも走る馬出してくるミッキーアイルの方がだいぶマシ
勝ち上がりとかどうでもいい
ワンチャン有りそうなのわ既存のオルフェ,キズナ,キタサンと
インンプ,ヒエール,コントレ,イクイノ,ドゥデュくらいか
インンプ,ヒエール,コントレ,イクイノ,ドゥデュくらいか
ハーヘアでもディープとブラックタイド全く似てないのホント不思議
>>101
同じ遺伝子じゃないから当たり前だろ
兄弟なんか別人
同じ遺伝子じゃないから当たり前だろ
兄弟なんか別人
正直汁ステよりもアイルのほうが応援してて楽しい
思い入れもあるし
思い入れもあるし
シルバーステートは何故力を入れようと思ったのか
謎過ぎる判断だからなるようにしかならん
あのくらいの成績で良いなら他のディープ種牡馬でも良いだろうにな
謎過ぎる判断だからなるようにしかならん
あのくらいの成績で良いなら他のディープ種牡馬でも良いだろうにな
シルバーステート初年度の現在
勝ち上がり 0.293
AEI 1.05
糞繁殖なのに活躍してるというのが売り文句だったけど
どう見ても並の成績にしか思えない
勝ち上がり 0.293
AEI 1.05
糞繁殖なのに活躍してるというのが売り文句だったけど
どう見ても並の成績にしか思えない
セリいい加減下がりそう
シルステがどうなるか判断するのはまだ早くないか
勝ち上がり率は今の4歳世代より3歳世代の方が高くなってるし
勝ち上がり率は今の4歳世代より3歳世代の方が高くなってるし
>>107
今まで数多くのディープ産種牡馬が辿ってきた失敗ロードをそのままなぞってるからもうダメ
何なら加速してるよシルステぱいせん
今まで数多くのディープ産種牡馬が辿ってきた失敗ロードをそのままなぞってるからもうダメ
何なら加速してるよシルステぱいせん
>>107
言ってることがキズナ民みたいなのがもう終わってるわ
言ってることがキズナ民みたいなのがもう終わってるわ
>>107 ディープ基地はオルフェやエピファなどを長い目で見ろなんて主張したか？ むしろ一刻も早く潰そうとした そしてシルステには現役時代の裏付けがない つまり一年目で駄目なら速攻で切るべき種牡馬なんだよ
代表産駒ナビレラで600万はどう考えてもｽﾞｺｰコース
今の流行りはグレーターロンドン
次はヘンリーバローズ
次はヘンリーバローズ
勝ち上がっててもクラシック候補もなんもおらんやん
150万や200万ならともかく600万ってギャグかよ
基地も痛すぎる
150万や200万ならともかく600万ってギャグかよ
基地も痛すぎる
つーかシルステは早く判断しすぎて600万
それ失敗じゃね？って話では？
それ失敗じゃね？って話では？
シルステは現状でキズナぐらいは走ってるんだから
キズナの初期種付け料と同じになったと考えれば妥当では？
そもそもキズナは走ってないから600万でも高すぎという批判は受け付ける
キズナの初期種付け料と同じになったと考えれば妥当では？
そもそもキズナは走ってないから600万でも高すぎという批判は受け付ける
お前ら気が早すぎなんだよ
史上最強馬のコントの産駒が10世代くらいデビューしてから結論を出せよ
キズナだシルステだ、ディープ系の２軍３軍の結果みてあーだこーだ言ってもしゃーないわ
史上最強馬のコントの産駒が10世代くらいデビューしてから結論を出せよ
キズナだシルステだ、ディープ系の２軍３軍の結果みてあーだこーだ言ってもしゃーないわ
>>117
史上最強…？
史上最強…？
>>117
まあ実際に、はっきりとした結論を出すにはディープ系種牡馬が皆見捨てられるまで待つ必要があるんだよな
10年とかそれ以上かかるかもしれない
で、その間にいきなりすごいディープ孫が現れる可能性もある
まあ実際に、はっきりとした結論を出すにはディープ系種牡馬が皆見捨てられるまで待つ必要があるんだよな
10年とかそれ以上かかるかもしれない
で、その間にいきなりすごいディープ孫が現れる可能性もある
シルステは重賞さえ勝っていない
いわば育成枠で種牡馬入り
一年目で見切るのはまだ早いというのはないんだよ
一方で、三冠馬であるオルフェや一年目からデアリングタクト出したエピファをすぐさま切ろうとしたのがディープ基地
まあ根っからの差別主義的な人間なのだろうけどさ
いわば育成枠で種牡馬入り
一年目で見切るのはまだ早いというのはないんだよ
一方で、三冠馬であるオルフェや一年目からデアリングタクト出したエピファをすぐさま切ろうとしたのがディープ基地
まあ根っからの差別主義的な人間なのだろうけどさ
三冠馬でも下の方なのにそういうこと言うから･･･
シルバーステートはロベルト、ニジンスキーと入ってるからエピファネイアに近い特性で馬体が見栄えするのと仕上がり早で中距離向きのスピードをある程度伝えてる
いわゆる謎の大物感って言われる産駒が多い
いわゆる謎の大物感って言われる産駒が多い
ディープ種牡馬は母父にスピード系が増えてくるこれからデビューする種牡馬が本命
結局ディープ牡馬は全部金太郎あめだったし今の惨状もさもありなん
コントレも結局古馬混合GⅠ1勝止まりで量産型ディープの延長という印象
全兄の出したキタサンは突然変異 母父サクラバクシンオーであんなのディープからは絶対出てこないだろ 参考にならん
コントレも結局古馬混合GⅠ1勝止まりで量産型ディープの延長という印象
全兄の出したキタサンは突然変異 母父サクラバクシンオーであんなのディープからは絶対出てこないだろ 参考にならん
血がつながるのがスプリンターとステイヤーという極端な例に絞れば圧倒的にスプリンターだからね
菊花賞や春天の勝ち馬はたくさん出せたがスプリント路線ではグランアレグリア一頭という時点で
サンデー並の驚異的な瞬発力でも持ち合わせていない限り相当分が悪い賭けにならざるを得ない
菊花賞や春天の勝ち馬はたくさん出せたがスプリント路線ではグランアレグリア一頭という時点で
サンデー並の驚異的な瞬発力でも持ち合わせていない限り相当分が悪い賭けにならざるを得ない
>>130
ブラックタイドとディープインパクトが血統的に同じことは前提として、その息子種牡馬の母の父サクラバクシンオーってのは大きかったんだろうな
自分達の血統では不足していたスピードを追加してくれた
ディープ息子だと母の父ニホンピロウイナーのヴァンセンヌがいるけど、いかんせんこれは単純に競争能力が低すぎた
主な勝鞍東京新聞杯では、顕彰馬のキタサンブラックとは実力的に比較にならん
他のほとんどのディープ息子種牡馬の母の父はほとんどアメリカ馬や欧州馬で、日本的なスピードは補えなかったんだろう
鈍足量産への道
ブラックタイドとディープインパクトが血統的に同じことは前提として、その息子種牡馬の母の父サクラバクシンオーってのは大きかったんだろうな
自分達の血統では不足していたスピードを追加してくれた
ディープ息子だと母の父ニホンピロウイナーのヴァンセンヌがいるけど、いかんせんこれは単純に競争能力が低すぎた
主な勝鞍東京新聞杯では、顕彰馬のキタサンブラックとは実力的に比較にならん
他のほとんどのディープ息子種牡馬の母の父はほとんどアメリカ馬や欧州馬で、日本的なスピードは補えなかったんだろう
鈍足量産への道
サンデー産駒はサンデーだからってどれでも種牡馬にしていいってレベルだったけどディープ産駒は現状ディープだからって種牡馬にするほどじゃない。サンデーディープときたから夢見過ぎてる。
>>132
2000から2400のディープに2000から2400の牝馬かけたら種牡馬としては駄目だよな
2000から2400のディープに2000から2400の牝馬かけたら種牡馬としては駄目だよな
ディープ自体がドーピングでインチキ強化してなければ
馬格がしょぼいタイドだしな
馬格がしょぼいタイドだしな
いやまあサンデー産駒だって別になんでもかんでも種牡馬にしてたのはおかしかったわけで
そのせいで御三家のトニービンとかブライアンズタイムとか
エンド・アフリート・フォーティナイナーといったミスプロ系を冷遇してたんだからダメすぎる
そのせいで御三家のトニービンとかブライアンズタイムとか
エンド・アフリート・フォーティナイナーといったミスプロ系を冷遇してたんだからダメすぎる
>>137
>>138
母父嵐猫のディープ牡馬でスピード能力高いのってこれからだろ
>>138
母父嵐猫のディープ牡馬でスピード能力高いのってこれからだろ
>>138
フォーティナイナー系やアフリート系はキンカメの影響だよ
世界的にもキングマンボ系強いしな
トニービンやブライアンズタイムは父系で残るのはかなり厳しいスタミナ系
フォーティナイナー系やアフリート系はキンカメの影響だよ
世界的にもキングマンボ系強いしな
トニービンやブライアンズタイムは父系で残るのはかなり厳しいスタミナ系
これだけ競馬会のリソースを注ぎ込んだパクト系が滅んでいく様を見ていくのもまた面白い
サクラバクシンオー系もかなり厳しいね
ビッグアーサーは勝ち上がり率が低すぎる
ビッグアーサーは勝ち上がり率が低すぎる
>>140
直系としてはさすがにちょっと厳しいね
どうしても活力が弱いというか
同じ活力弱いでも、ディープ直系種牡馬どもよりキャラは立ってるから、その点は良いと思うけどね
直系としてはさすがにちょっと厳しいね
どうしても活力が弱いというか
同じ活力弱いでも、ディープ直系種牡馬どもよりキャラは立ってるから、その点は良いと思うけどね
>>140
十分以上に勝ち上がってんじゃん
而もカス繁殖で
十分以上に勝ち上がってんじゃん
而もカス繁殖で
ディープ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2023年2月19日まで
ディープブリランテ 410
トーセンホマレボシ 226
キモンノカシワ 7
スマートロビン 18
ダノンバラード 67
トーセンラー 120
メジロダイボサツ 4
キズナ 452
リアルインパクト 163
ワールドエース 161
ヴァンセンヌ 58
スピルバーグ 106
ミッキーアイル 181
ダノンシャーク 29
エイシンヒカリ 102
エキストラエンド 2
シルバーステート 158
ディーマジェスティ 58
サトノアラジン 101
トーセンレーヴ 4
ヴァンキッシュラン 5
ヒラボクディープ 1
リアルスティール 74
サトノダイヤモンド 63
グレーターロンドン 25
Saxon Warrior 6
合計 2601頭
父父ディープ出走頭数2601頭、出走回数18507回でG1を4勝(うち国内3勝)。近年、中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭で、年間の中央G1競争は26ある。よって、中央出走馬のG1勝利確率は約0.55%(26/4750)と推定される。父父ディープは2601頭が出走しているので、平均的には2601 x 0.55% = 14.3勝していることが期待されるが、海外含めてもまだ僅か4勝しかできていない。勝ち上がり率も28.1%と中央出走馬の平均となる3割に全く満たない。また、一頭当たり賞金も927万円に低迷している。父父ディープは集団としてアベレージも上限もかなり低い
中央のみ、2023年2月19日まで
ディープブリランテ 410
トーセンホマレボシ 226
キモンノカシワ 7
スマートロビン 18
ダノンバラード 67
トーセンラー 120
メジロダイボサツ 4
キズナ 452
リアルインパクト 163
ワールドエース 161
ヴァンセンヌ 58
スピルバーグ 106
ミッキーアイル 181
ダノンシャーク 29
エイシンヒカリ 102
エキストラエンド 2
シルバーステート 158
ディーマジェスティ 58
サトノアラジン 101
トーセンレーヴ 4
ヴァンキッシュラン 5
ヒラボクディープ 1
リアルスティール 74
サトノダイヤモンド 63
グレーターロンドン 25
Saxon Warrior 6
合計 2601頭
父父ディープ出走頭数2601頭、出走回数18507回でG1を4勝(うち国内3勝)。近年、中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭で、年間の中央G1競争は26ある。よって、中央出走馬のG1勝利確率は約0.55%(26/4750)と推定される。父父ディープは2601頭が出走しているので、平均的には2601 x 0.55% = 14.3勝していることが期待されるが、海外含めてもまだ僅か4勝しかできていない。勝ち上がり率も28.1%と中央出走馬の平均となる3割に全く満たない。また、一頭当たり賞金も927万円に低迷している。父父ディープは集団としてアベレージも上限もかなり低い
>>150
ひぇー😩
ひぇー😩
更新 キンカメ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2023年2月19日まで
ルーラーシップ 854
ロードカナロア 924
ローズキングダム 87
ベルシャザール 173
トゥザグローリー 134
トゥザワールド 108
ハタノヴァンクール 5
ドゥラメンテ 417
リオンディーズ 257
ラブリーデイ 153
ホッコータルマエ 171
ミュゼスルタン 12
クリーンエコロジー 7
タイセイレジェンド 13
ケイアイドウソジン 1
ミッキーロケット 27
ヤマカツエース 21
レーヴミストラル 15
合計 3381頭
父父キンカメは出走頭数3381頭、出走回数26520回でG1を27勝(うち中央22勝)
父父キンカメは平均的にはG1を3381 x 0.55% = 18.6勝しているべきところ、これを大きく上回る実績をあげている
勝ち上がり率も33.7%と3割を大きく上回っている
また、一頭当たり賞金も1327万円に達している
父父キンカメは集団としてアベレージも上限も非常に高い
中央のみ、2023年2月19日まで
ルーラーシップ 854
ロードカナロア 924
ローズキングダム 87
ベルシャザール 173
トゥザグローリー 134
トゥザワールド 108
ハタノヴァンクール 5
ドゥラメンテ 417
リオンディーズ 257
ラブリーデイ 153
ホッコータルマエ 171
ミュゼスルタン 12
クリーンエコロジー 7
タイセイレジェンド 13
ケイアイドウソジン 1
ミッキーロケット 27
ヤマカツエース 21
レーヴミストラル 15
合計 3381頭
父父キンカメは出走頭数3381頭、出走回数26520回でG1を27勝(うち中央22勝)
父父キンカメは平均的にはG1を3381 x 0.55% = 18.6勝しているべきところ、これを大きく上回る実績をあげている
勝ち上がり率も33.7%と3割を大きく上回っている
また、一頭当たり賞金も1327万円に達している
父父キンカメは集団としてアベレージも上限も非常に高い
百歩譲って今年の2歳からディープが死んだ翌年に種付けされた世代なので
ここで結果でないと現在種牡馬してる馬の価値はないだろう
ここで結果でないと現在種牡馬してる馬の価値はないだろう
>>153
今年の3歳だってディープはいないようなもんだろ
今年の3歳だってディープはいないようなもんだろ
ダノンキングリーはちょっと楽しみ
可能性あるのヒエールマンくらいだろもう
コントレイルはキズナの代替種牡馬の予感
コントレイルはキズナの代替種牡馬の予感
>>156
バリバリのステイヤーが種牡馬としてどうにかなると思うのがおかしい
バリバリのステイヤーが種牡馬としてどうにかなると思うのがおかしい
ディープがバリバリのステイヤーじゃん
マンカフェ,スズカマンボ,ゴルシ,キタサンも長距離得意だし
マンカフェ,スズカマンボ,ゴルシ,キタサンも長距離得意だし
>>160
福永信者の多い競馬板だと長距離レースを勝つと種牡馬価値が下がるとかいう意見が強いし
まさかグレーターロンドンとなシルバーステートとかヘンリーバローズとかを福永信者が絶賛するようになるとは思わなかったが
福永は長距離とグランプリは最後まで苦手だったな
福永信者の多い競馬板だと長距離レースを勝つと種牡馬価値が下がるとかいう意見が強いし
まさかグレーターロンドンとなシルバーステートとかヘンリーバローズとかを福永信者が絶賛するようになるとは思わなかったが
福永は長距離とグランプリは最後まで苦手だったな
>>160
>>162
キタサンブラックはもともとダービー、菊花賞は距離不安を言われてたような馬
ディープも菊でかかっているようにベストは2000から2400って馬
種牡馬って基本的にはマイル戦でやれる位のスピード無いと厳しい
>>162
キタサンブラックはもともとダービー、菊花賞は距離不安を言われてたような馬
ディープも菊でかかっているようにベストは2000から2400って馬
種牡馬って基本的にはマイル戦でやれる位のスピード無いと厳しい
ワープレはどうなん？
ディープ系は短距離馬以外産駒が鈍足過ぎるからワープレフィエールマンも厳しいだろ
ゴールドシップよりもシルバーステートとかのほうが種牡馬としてはるかに評価が高いのは
シルバーステートは早熟なマイラーでゴールドシップは晩生なステイヤーだからだもんな
シルバーステートは早熟なマイラーでゴールドシップは晩生なステイヤーだからだもんな
ボンドがおるやろがい
早熟マイラー（オークスの週には全盛期終わって枯れてる）
クラシック洋梨種牡馬それがシルステ
クラシック洋梨種牡馬それがシルステ