1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:37:43.47ID:CTSX22nA0
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12773366379.html

岡部幸雄「古馬G1斤量増は小柄な馬には不利」


負担重量増加 小柄な馬にとっては不利に 

来年からは3(4)歳以上のG1では牡の古馬の斤量はすべて58kgになるとのこと。
私は騎手時代、55kgを超えると1kg斤量増でも影響は大きいという印象を受けていたので、概して小柄な馬には不利になるかもしれない。
もっといえば、近年ではトップクラスでも126ポンド(約57.2kg)を超える斤量を背負うことはまずない米国の馬は来日しにくくなるのではないだろうか。
私がデビューした1967年当時は2歳牡・騙馬が51kgで牝馬は50kgだったと記憶している。まさに隔世の感がある。

※今週のギャロップ「岡部幸雄 名手の競馬学」より
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:02:40.58ID:WyP1pqgb0
>>1
E爺は好きだが、これはどうかなと。
そもそもアメ公の馬が何しに来るのかと。
馬場掃除か?
連中は土万歳USA!!USA!!してりゃええんじゃ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:11:48.30ID:bQeK7ct50
>>1
これ全然苦言じゃないからな
文脈の印象まで変えるようなスレタイでミスリードするな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:38:55.00ID:aUyy6W5W0
じゃあ筋力つけて馬体大きくすればいい
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:39:22.83ID:JemzXnVm0
58に統一ってマジだったのか
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:40:00.30ID:LNzHQsOM0
そんな変わらんと思うけど
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:40:15.05ID:fC6jlZgb0
ディープ産駒がいるときにやっとけよw
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:40:28.59ID:kFFDVRx40
矢作は「日本競馬の斤量を重くしないと凱旋門には勝てない」と言っていた
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:45:04.63ID:kFFDVRx40
>>6の記事見つけたわ
2018.2.15 【矢作芳人調教師 信は力なり】日本調教馬が世界で勝つため馬齢重量引き上げの議論を

毎年気になるのは負担重量の問題である。日本の場合、古馬牡の馬齢重量は57キロ。天皇賞は58キロであるが、
一般レースで58キロとなると関係者にはアレルギーがあるし、別定やハンデで59キロ以上になると完全に尻込みしてしまう。
海外に目を向けると、米国やドバイは日本と大差ないが(ドバイ国際競走では北半球産3歳馬の出走がある場合、
古馬牡59・5キロとなるケースはある)、豪州の馬齢重量は重いし、何より日本のファンに最もなじみがあり、
多くの関係者が夢見る凱旋門賞は4歳以上牡59・5キロ、牝58キロである。

 負担重量は、重くなればなるほど微妙な増量がこたえるし、欧州の重い馬場で普段背負ったことのない斤量で戦うのは、
並大抵ではない。日本人の体格向上による騎手の減量問題もあるし、何より日本調教馬が世界で勝つために、
そろそろ馬齢重量の引き上げを真剣に議論する時期ではないだろうか。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20180215/etc18021505010001-n1.html
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:40:31.75ID:G2d2FdOz0
アメリカから来るわけないだろ
これからは円安の時代なんだし
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:40:51.22ID:sqM2dLlq0
混合戦の3歳馬が更に有利になるってこと?
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:41:13.45ID:q7u2ey770
小さい馬は淘汰されてくからいいのでは?
優秀な馬だけが残ればいいのが競馬だし
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:41:39.94ID:7SgaavPr0
キレ型からパワー型の時代が来るということか?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:42:03.56ID:2TPZYdmu0
考えが古いな
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:42:20.77ID:toHV3ncy0
てかG1は牡馬も牝馬も斤量同じにしてほしい
牝馬にハンデやる必要ない
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:44:40.71ID:r1qR0BLI0
>>12
混合G1で牝馬が勝ちまくると斤量差でモヤモヤするよな
俺も同斤にしてほしいわ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:43:08.24ID:+QYVQAr00
どうせ今のままでも米国馬なんてこないからどうでもいいだろ増やせ増やせ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:43:26.46ID:4E87j3Xx0
これディープ産駒の時いたらだいぶん日本競馬史は変わっていたな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:43:34.32ID:NdKPAGc50
今は小柄っていっても460ぐらいはあるからな
昔みたいに430の馬がG1に出てくるとかないし
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:43:49.94ID:fQSKGZX00
現行斤量だと乗り手が確保できなくなってきてるからな
その観点から見たら15年遅い
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:44:10.92ID:Bs4JMK5U0
このルール変更はいらんかったな
余計なことしやがるわ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:45:01.92ID:j6lYfbFI0
シャフリヤールかな
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:45:06.61ID:sKa3wDcN0
なおヴァルトガイストは420kg程度の模様
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:46:10.44ID:E9/kpRZv0
ディープ産駒が席巻してた時にやれ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:46:29.16ID:Zhqvp1fM0
まあこれは同意かな
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:46:53.63ID:pnYtG/qz0
57も58もたいして変わらん
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:47:09.95ID:AudORm1F0
牝馬は?
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:48:38.46ID:ra7TmXfh0
不利になると言ってるだけで別に苦言はしてないやん
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:48:46.81ID:CIZibwYK0
マシなのか
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:49:16.53ID:5oEyZAiR0
馬格ある産駒出す種牡馬(エピファやキタサン)の需要高まるな
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:49:30.47ID:2vcW0XjE0
具体的にどう不利になるか説明しろよハゲ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:50:51.23ID:VKIt1mlL0
そんなに凱旋門賞勝ちたいんか!
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:50:56.33ID:tuhPgD1B0
ブラストワンピースとかいう目黒記念59で惨敗したのに59.5の凱旋門行って惨敗した馬
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:51:49.06ID:k6VRbDwI0
メロディーレーンすら56でG1走ってるのを考えるとね…
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:51:49.62ID:8tR1nhKn0
ジャパンカップも58?
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:52:49.78ID:URKENWTz0
>>33
うん、全部
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:52:28.74ID:716gxBYr0
これ凱旋門賞対策も含まれてるんだろうな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:52:43.22ID:lHIHL79q0
強い馬は斤量負けなんてしねぇんだよ
凱旋門賞馬の馬体重500kg超え少ねぇだろ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:52:58.20ID:fLX2A9E20
米国から来なくなるって元から来てないだろ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:54:10.68ID:Zqb1qiJL0
馬がかわいそう
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:54:31.64ID:lHIHL79q0
牡馬59牝馬57で良い
天皇賞は牡馬60牝馬58でやれ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:02:12.37ID:GSBwQfTm0
>>39
牝馬はもう-1kg程度でいいでしょ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:54:59.49ID:fC6jlZgb0
まぁいつものノーザン有利になる改定だろうな
育成の時点でエサの質が違うからでかく育てられるし
104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:55:03.01ID:dtoklOzc0
>>40
軽くしたとしてもノーザン有利って言ってそう
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:55:59.00ID:QiJ2NhK70
欧州で勝つ為にはパワー強化の必要があるから58㎏に賛成
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:56:16.75ID:hFXJgSW40
馬の負担とかもっと考えろよ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:56:41.04ID:enzDY69D0
やっぱ歳とると温いこと言うようになるな
もっと重くした方が馬は強くなるわ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:57:02.37ID:5G0YnpuI0
短足チビの騎手ばかり活躍されても華が無い。
もっと斤量増やしていいわ。
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:57:35.60ID:rxFyVwBP0
何時代の話してんだよ
凱旋門だって59.5だろ?
しかもうんこすれば2キロとか軽くなるんじゃないの?
知らんけど
馬の2キロなんて誤差だろ
知らんけど
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 22:57:42.44ID:384cUm0N0
最終的に62kgくらいになるんじゃね
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:00:04.30ID:S173+Sxa0
筋力重くした方が馬が強くなるとか言ってる奴はさすがにバカすぎる
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:01:15.78ID:GSBwQfTm0
岡部は今の競馬に携わってないから考えがふるいのかな
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:03:03.96ID:BqSrajr/0
この斤量に変更するならグレード別定も復活させろよな、それとハンデ戦で58以上を極力つけないハンデキャッパーの仕事の見直し。
そこまでしないと意味無い。
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:05:49.81ID:sKa3wDcN0
>>52
それは重くすると陣営が出たがらないのが原因だろ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:03:38.59ID:Hr2753HZ0
牝馬も同じにせえよ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:05:45.73ID:Vit1aMRM0
ドリームジャーニーみたいなのには辛くなるのかな
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:06:16.94ID:QiJ2NhK70
O・ペリエがシンボリクリスエスなら凱旋門賞に勝てる可能性があったと言ったのは
540kgの馬体と天皇賞秋(当時)や有馬記念(当時)をレースレコードで走れる
速さがあったからだし
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:08:09.83ID:mQ/K32w80
レコード更新減るな
99名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:50:07.77ID:9cv8ZPii0
>>57
2400はもう不滅のレコードだろうね
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:08:19.04ID:WyP1pqgb0
昔は京都大賞典とかG1馬なんかだと59kg背負ってた訳だし
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:08:46.85ID:bAu3r3FZ0
秋G1全部3歳馬に持っていかれるな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:10:50.58ID:FvFwdFWe0
今後はG1勝つなら牝馬だな
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:11:19.06ID:OyVKQ6ad0
まあ58キロで勝てない馬などいらないし
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:13:17.62ID:fC6jlZgb0
3歳馬との斤量差3㎏になるの?
古馬勝てないじゃんw
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:14:21.02ID:QiJ2NhK70
所詮サラブレットは人工哺乳類だから天然哺乳類の騎手の方が大切
テンポイント事件で競馬ファンから叩かれたトラウマを要約JRAは乗り越えたか
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:14:57.90ID:9kbGrQur0
いっそ2歳馬にも古馬レース開放してやれよ
そうすれば3歳総ナメにはならんやろ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:17:01.67ID:PfruTIAH0
体重の何%とかだとさすがに面倒か
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:17:11.97ID:e2QPC3v60
これで今までのG1はすべて過去のものになる!
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:19:22.69ID:O9TcD9QB0
斤量関係なくアメリカなんてこないんだからそこは気にする必要ないわ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:22:54.38ID:rNFb95Cb0
何でもかんでも繁殖に結びつけるべきではない前提で、
繁殖馬選定の意味では小柄な馬に不利な方が理に適ってるよな
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:25:25.30ID:8tR1nhKn0
>>70
ダービーの斤量が変わらないなら大差ないんじゃないかな
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:24:39.75ID:MiJJnBMw0
斤量増は強い馬が強い競馬して勝つようになると思う、実力通り決まりやすくなって競馬が面白くなるんじゃないかな
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:25:12.72ID:CS7FzIOb0
小柄な馬には不利だけど海外で勝つには斤量を上げないとダメはあるよね
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:26:04.05ID:rLkuoDzw0
これ以上3歳勝ちやすくしても
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:27:37.84ID:4c9IAOMr0
メロディーレーンが勝てるんだから小柄とか関係ないだろ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:29:36.27ID:ra7TmXfh0
JRAの説明では騎手の人材確保負担軽減のためとしてるんだから
まあ様子を見てみようか
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:30:22.09ID:hnkmRdbD0
まるで自動車走行距離税だな!
…よく分からんが反対って事だわさ
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:31:27.59ID:4E87j3Xx0
これになると来年からの3歳も天皇賞秋で58背負わされるのか?
ならなかなか天皇賞秋勝つ3歳馬勝つ馬出てこなくなるかな
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:31:59.21ID:sKa3wDcN0
>>79
スレタイ嫁
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:34:48.00ID:zctIoW4G0
小柄な馬ってどれぐらいの馬?
460キロ台は小柄に入る?
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:35:49.78ID:T4UbKWU80
国内の斤量増に対応する為デカイ馬ばかり作ったら欧州の坂で皆バテてしまうという
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:36:08.62ID:PQByLBNy0
牝馬牡馬の古馬G1に勝ってる牝馬も牡馬と同等の斤量にしろって。強いのに、斤量差あるなんて牡馬不利に決まってんだろ。
てか強いとか言われてる牝馬は、G1は牡馬より-2キロなんだからそりゃかなりのハンデ貰って勝ってることを皆忘れてるよな
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:37:52.77ID:msUKETuK0
>>83
お前アホだろ
力がいらない高速馬場だから牝馬でもやれてるだけでダート見りゃ能力差は明らかだろ
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:36:18.47ID:msUKETuK0
それよりも2歳牝馬がやばい
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:37:52.56
G1では牝馬の斤量減まじでいらん
87名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:38:19.29ID:IcVNnC6j0
斤量って馬券購入者からは見えないからなただ数字を信用するだけ、オメガパヒュームはホントに59で走ってたの
ホントかな~?w
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:41:34.22ID:msUKETuK0
>>87
田原が1kgでもぜんぜん違うと言ってた
あと1kg増えた程度じゃ騎手の減量の負担は変わらないとも
1kg増えても1年もしたら慣れて標準体重も上がるから結局減量がきついんだと
だから普段から節制してるプロからは文句が出ない
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:42:28.44ID:epEjTJjb0
まーたディープタイマー切れてからの導入かよ
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:42:31.62ID:4g5RHsPr0
とはいっても岡部のときは59は当たり前のようにあって
60超えも結構あったんだけどね
91名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:42:34.50ID:NH20NuTu0
天皇賞秋の勝ち馬だけでなくJCも三歳馬天国になるかもな
特に斤量対応できないディープの孫世代は古馬になるとやべえかもな
92名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:43:25.17ID:BvHuUgjl0
ステイゴールドは斤量負けしてなかったな
100名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:50:08.51ID:vS6HN+WS0
>>92
ステゴって59を背負ったこともないだろ
重賞別定G1馬59キロって良かったのになんで無くしたんだろ
あの時代に60背負ったトップロードのが偉いよ
というか、トップロード以降60以上って何回くらいあったのかな?
93名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:43:25.80ID:/VJvHMjw0
ディープが死んでラスト世代が走り出したらこれよ
94名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:43:40.90ID:4g5RHsPr0
今の早熟、3歳でピークの時代は斤量差は減らしても良いかな
95名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:44:28.58ID:NH20NuTu0
シャフリヤールみたいに58kg背負ったらゴミになる馬まじで増えるだろうなこれ
96名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:46:42.26ID:OLNARZHI0
種牡馬になってるディープの子供達やばいかもね
斤量58ダメダメなのに
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:48:32.86ID:NH20NuTu0
古馬は牡馬58で牝馬は57でいいかもな
正直牝馬の-2はやりすぎ
101名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:51:29.69ID:EfZ9+A190
イクイノックス「聞いてねぇ」
エフフォーリア「ざまあw」
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:52:41.54ID:Dzs936SZ0
今まで米国の馬が来日してたという風潮
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:57:35.00ID:PTlgfcBT0
小さい方が悪いだろ
NBA行って身長小さいから他がずるいって言ってるのと同じ
108名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:57:41.20ID:puEdKDSg0
4歳から本格化みたいな馬より早熟が好まれるな
109名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/07(月) 23:59:09.92ID:vS6HN+WS0
>>108
好まれるというか
昔から見たら今は早熟馬しかいないぞ
110名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:07:48.16ID:1B8MBbIr0
イクイノックス消えることが確定したな
111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:08:52.67ID:hVsQa4v90
ディープ系殺しやんけ。
112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:13:21.50ID:qDBFsOyk0
瞬発力勝負の馬は不利になるわな
113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:15:14.06ID:flyUxWD00
3歳でもでかい馬にはハンデつけないならいいぞ
114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:15:40.18ID:hVsQa4v90
ドウデュースデカくてムキムキだから有利で草
115名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:16:00.49ID:br2oVA+C0
三歳斤量とG1勝った牝馬の斤量増やせ
牝馬がハンデ活かして勝ちまくってるの見ると興醒め
116名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:17:41.93ID:1B8MBbIr0
タイトルホルダー ディープボンド ドウデュースの凱旋門組は有利になりそう
3歳ではアスクビクターモアとボルドグフーシュは適応できそう
117名無しさん@実況で競馬板アウト2022/11/08(火) 00:19:50.72ID:X8zRc+9D0
むしろクラシック終わったら3歳も古馬斤量背負え