1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:39:23.52ID:/pDJXmuN0
昭和の根性論か何かですか?
まあ、競馬板はジジイばっかりだから無理もないか
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:03:52.11ID:uBwupbvW0
>>1
3冠を取ったら比較対象になるのは過去の3冠馬や条件を問わずに活躍した最強クラスの馬になるのは必然的だからな
それだけ高い水準の活躍を期待されるのであって、謎でもなければ根性論でも何でもないだろ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:41:33.86ID:/GK2H9U80
>>1
距離適正ってなんだよアホ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:41:16.02ID:7SejmsMR0
オルフェみたいな農耕馬が三冠取った時点でなぁ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:43:30.09ID:Vgu5rini0
なんや?
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:44:38.41ID:6v7qPxlA0
根性というか、どんな条件でも勝てるくらい能力が抜けてないとという意味では
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:47:44.82ID:Vgu5rini0
三冠馬が能力全開でモズベッロに負けて欲しくなかったんだよ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:49:54.07ID:2W8/3wjA0
コントレイルに期待してる古参なんていなかっただろ、ディープタイマー発動確実だしさ。
キタサンとかオルフェとか最近の信者が叩いてんじゃねーの?
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:51:13.41ID:/Nny/qCC0
不得意な距離、馬場でも取るのが三冠だからしょうがない。
根性論は関係ない。
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 20:55:43.06ID:3tzENAaJ0
一頭を除いてそんな言い訳してなかっただけだろ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:05:41.37ID:cXnmA4t10
古馬と走ると勝てない三冠馬の恥晒しのせい
セントライトみたいに速攻引退すりゃ良かったのに
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:44:42.37ID:L8Y3Af0b0
>>9
セントライトの時はまともな古馬戦はなかった。
ていうか昭和17年はミッドウェーやガダルカナルの年だぞ。
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:07:27.94ID:/XSJS3En0
ディープが三冠馬のハードルを上げすぎた感はあるよな
オルフェでさえ荒れ専扱い
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:08:44.54ID:fP+HV2R50
ちゃんとレース出るより嘘故障引退の方がマシみたいな風潮になったら本末転倒
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:10:03.46ID:NK75IEaL0
馬場とか距離適性を苦にしないような化け物しかとれなかった三冠が、
そういう馬でなかったコントレイルでとれたってのがすごいとこだと思うけどなあ。
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:11:32.09ID:cXnmA4t10
>>12
それって単純に世代のレベルが低すぎただけの話だし
コントレイル自身に古馬と走っても勝てる実力があればこんなこと言われてないよ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:28:42.96ID:VnRYkEtM0
>>12
そうだな
大した馬でなくとも三冠取れるほど世代レベルが低いなんて凄いことだと思うよ
この先もそう無いだろうな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:10:24.26ID:vsaqy/PF0
それだけレベルが下がったんだ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:11:02.60ID:FKlCG2FB0
三冠馬のレース選択で本気で意味不明なのはシービーのJC有馬回避くらいだな
余裕で勝てただろうに
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:13:21.42ID:Fg11JOor0
三冠になるには弱い世代に生まれる運も必要と言うがコントレイルみたいな本当に微妙な馬が無敗三冠なんかしちゃうと笑えないと言う良い例
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:17:26.69ID:osKgVe750
振るいかけるための2000-3000ですもの
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:19:43.62ID:PBnSrn6i0
エアシャカールよりハナ一つ分強かった三冠馬
それがコントレイル
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:19:56.29ID:G0grlBRM0
なんでオルフェの春天は叩かれないの?
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:24:25.24
>>19
オルフェの春天もディープの凱旋門賞も叩かれてる
コントレイルの大阪杯はノーカン扱いじゃん
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:21:18.57ID:vsaqy/PF0
3歳で有馬勝ってるから
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:25:12.13ID:QthHGxN80
そもそも根性論と言っている時点で話にならんな
本当に強い馬はどんな状況下でも舐めプで勝てる
ほんの僅かな不利、不適性であっさり惨敗する三冠馬なんて
それこそ世代に恵まれただけの張子の虎に過ぎない
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:33:40.89ID:FKlCG2FB0
>>22
キンチェムか国内ならクリフジしかいないんじゃないかそのレベルの馬
ブリガディアジェラートセクレタリアトマンノウォーですら負けてるしな
フランケルは距離絞ってるから何とも言えん
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:35:46.50ID:SON75PU30
ミホシンザンはダービー出てないけど重下手だから出ても勝てなかっただろう
そういう意味では三冠馬にならなくて良かった馬の一頭ではある
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:47:11.75ID:4rYua2xb0
今までに弱い三冠牝馬はいたんだし
弱い三冠牡馬がいたって別にいいだろう
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 21:58:22.54ID:Ms6UCa4r0
言い訳してもええけど
結果残さんと
同世代のクラシック組が弱いからほんとに世代レベルで取れた3冠やし
コントレイル居なかったらサリオスが2冠って考えると怖い
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:05:48.46ID:cXnmA4t10
無敗の二冠馬サリオスが生まれてたらマジで草生えてたろうな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:05:57.23ID:6HoyEeCB0
コントレイルの事言ってるなら菊花賞後から現時点でレース選んでる挙句に情けなく負けたレースしかないのだから言い訳でしかない
馬場が悪いから負けたんだと言うのなら次勝てばいい
グランアレグリアはそうだった
ところが春1回しか使わずに放牧してたのに疲れが抜けないから回避とか言ってるんだから印象悪すぎるし言い訳と思われ続けても仕方がないだろ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:15:10.08ID:cN0jb3CZ0
大阪杯で負けたことなんかよりも宝塚を回避したことの方が100倍情けないということを陣営は理解するべき
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:19:41.71ID:4BvBwR1X0
昭和のジジィみんな三冠馬評価してるよ
中途半端の下手くそだけよ、変な批判するのは
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:19:54.60ID:OBr34IDE0
別に三冠馬にマイルでも勝てなんて言わんだろ
菊勝って長距離は無理だから回避ですぅとかヤバイわ
最弱世代が産んだ奇跡の三冠馬
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:21:55.74ID:cBP4F8rR0
>>31
どういう事や?
三冠馬は長距離寄りじゃないとダメって事なんか?

むしろ世界はマイル寄りを求めてるのに・・・
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:28:48.49ID:e284Gtt00
マイル寄りなんて求めてないぞ?
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:30:31.23ID:KRs5Knxu0
コントレイルみたいにマイラーなのに三冠取ると悲惨だな
というかディープのダービー馬の大概がマイル中距離タイプだろ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:34:02.00ID:ITr1WlSV0
コントレイルはただ弱い(そんなに強くない)だけで
馬場や距離のせいじゃないでしょ?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:53:00.51ID:KRs5Knxu0
>>36
馬場や距離のせいだぞ
2400でも長い
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:42:29.93ID:Jn05FWBk0
2000から3000まで全部走れる(距離馬場問わない)馬こそが偉いっていう価値観でクラシックがあるんだから、そりゃ古馬になってもみんなそれを期待するでしょ
そこ否定したらクラシックの価値も無くなっちゃうじゃん
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:43:55.83ID:aUzMkG5q0
マイラーなら安田出てこいよw
言い訳まみれのクソザコ3冠馬が
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:52:47.42ID:2MarCujv0
別に三冠馬が全部天皇賞とってるわけじゃないし長距離あんま得意じゃないでもいいけどさ
>>38の言う通りマイルの方が本気出せるって言うならそれらしいことしろよ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:50:49.37ID:QKbsx/TR0
この世代は震災でろくに育成できなかった期間けっこうあるらしいし、ガチでレベル低いというか早熟馬しか活躍できなかったんだろう
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:57:04.05ID:cN0jb3CZ0
欧州じゃダービー終われば古馬との戦いに移り、セントレジャーはステイヤーの為のレースでしかない
二冠馬が普通にスルーする位置付けだから、日本も無理に三冠狙う必要はない
「親子無敗三冠」という大偉業がかかってたから適性外の菊を使っただけだしな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 22:59:41.90ID:2MarCujv0
>>44
それはそれでいいよ
適性はなかったけど破格の潜在能力で押し切ったということにしてもいい
そんで?本領を発揮できるマイルG1に出ないんですか?
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:03:55.93ID:G8hk3Jx40
種牡馬ディープインパクトというのは 意外と遺伝子の引き出しの数が少なくて奥行きも浅いのよ
だから能力適性の幅・スイートスポットが結構狭いわけ

コントレイルやグランアレグリアが距離が適性外だったり馬場が悪化するとパフォーマンスが大幅に落ちるのなんてその典型だからな

(´・ω・`")
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:14:16.82ID:4vhCISty0
>>49
奥が無いって初年度から言ってた血統評論家いたよな
さすがだったな
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:05:58.28ID:hTHocPs60
ナリタブライアンとか
言い訳ばかりやん
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:12:02.29ID:2MarCujv0
有馬とってるからセーフ
有馬で勝って日本一を証明してない三冠馬は他はシービーだけだ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:12:21.80ID:4vhCISty0
三冠の意味を考えたら当然だろ
すべてこなしてほしいよな
まあそんな三冠馬は一頭もいないが
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:14:03.88ID:SXG2wsKQ0
ブライアンは怪我しながらもレースに出たしローレル・トップガン・マーベラスと盛り上げた
最後は高松宮記念まで出た
シービーはルドルフいたから仕方ないよねw
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:16:14.61ID:2MarCujv0
三冠馬でも出たいレースは選べばいいよ
どの距離でもいけるなら好きな場所で戦えば?とも言えるからな
コントレイルはマイラー言う割にマイルもやらんからやる気ないだけ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:19:50.23ID:Xc6BoAK00
中山2000、府中2400、京都3000なんてかなりのバラつきのある設定を全部勝ってるのに弱いなんて言われるってことは、よっぽど弱いものイジメしてたことになっちゃうなあ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:21:50.14ID:GYhctZ0t0
そんな言い訳するなら秋天に出とけよ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:25:09.39ID:2W8/3wjA0
出たいレース選ぶとか、春一走なんだが。 選んでもいいから年5走くらいはしようぜ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:37:59.92ID:YBOKTRXC0
しかも早々に引退発表
なんやそれって感じ
引退って怪我したり限界感じたり十分走って活躍したから次はこれ出たら引退しますって言うもんじゃないのか
春に今年で引退しますってはぁ?って感じ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:39:22.86ID:QKbsx/TR0
結局選んでるのは距離や馬場じゃなくて相手関係含めた勝てそうなレースなんだろうね
陣営はそれでうまく勝てると思ったんだろうけど、現実は連敗
間違いなく菊花賞を最後に引退してしまうべき馬だったな
未知数のまま逃亡と言われてた方がずっとマシだった
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:41:24.92ID:GGwSaP0m0
>>61
いやお前らがそうハードル上げてるだけのことにまだ気付かないのか
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:40:16.54ID:+5VIW2jt0
三冠馬は基本言い訳しかしねえ
体調不良でお腹の調子が~
股関節が~
風邪気味で~
馬鹿だから~

馬場が~は他の三冠馬に比べたら至極全うな言い訳
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:40:34.26ID:FKlCG2FB0
このスレの議論ってコントレイル最弱のなんちゃらみたいなスレでやったらいかんのか?
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:42:53.37ID:yOs+8GiU0
シービーブライアンは怪我があったからまだ仕方ないだろう
それに2頭とも菊のパフォーマンスは圧倒的
コントレイルはこの2頭の様に菊で圧勝した訳でも無いし、他の三冠馬のように古馬で活躍した訳でも無い
確かに角界の横綱と同じで世界の潮流にそぐわないガラパゴス的な古い考えなのかもしれないが
やはり「三冠馬」である以上横綱と同じようにどうしても品格を求められんだよ
そういう意味では春天と宝塚のどちらかで良いから出るべきだった
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:48:38.09ID:FKlCG2FB0
>>67
その2頭みたいに怪我しないように宝塚回避したんじゃねーの?
いや怪我した方が偉いってんなら反論はできないけど
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:45:11.47ID:pHnrIQUi0
コントレイルみたいな弱い馬は三冠馬にならなきゃ良かったんだよ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:45:15.62ID:SXG2wsKQ0
それ言ったら
菊花賞から中1週で下痢してるのにJCに出て3着
その後に有馬記念にも出てカツラギエースにきっちりやり返す
ルドルフはやっぱ最強やん
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:46:15.88ID:2MarCujv0
まあ最終的に有馬に出て勝ちに行きますよってことならまあ道中はギリ見逃すけど
有馬には出ませんよって本当にヤバいレースに出る気ないなって
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:47:57.79ID:PgPQ8Laj0
お前ら批判ばっかだが
エアシャカールが菊花賞後レースを厳選して2000Mのレースだけ3戦して2、3着続きで引退したとしたら最弱二冠馬なんて絶対言わないだろ
寧ろ最強二冠馬とか言ってそう
馬主は馬の価値を下げたく無いからローテを必死に考える
ましてやディープインパクトの後継が期待される馬なんだから負ける可能性があるレースを回避するのは別に悪い事じゃない
宝塚出てブービーとかで惨敗したらこれまでの実績が台無しだからな
本当ならJCで引退させてディープの後継として今年から種牡馬にしても良かった位
ファンの為にリスクを背負った馬主さんに感謝こそすれ無責任な批判はお門違い
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:50:13.52ID:2MarCujv0
>>74
ローテを必死で考えた結果出れるレースがありませんとか雑魚すぎだろ
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:52:32.86ID:vchKHw4a0
>>74
そらそうよ
無責任な底辺負け組は成功者の転落を期待する位しか楽しみが無いんだから
特にディープアンチなんて15年もフルボッコくらって精神崩壊してるから少しでも隙を見せたら噛みついてくる狂人ばっかだから
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:59:02.81ID:6HoyEeCB0
>>74
そんなに負けたくないのなら早く引退すればいいのでは
この後も負ける可能性かなり高いだろうし
中途半端な事した結果評価落としただけだよねそれ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:49:45.23ID:GGwSaP0m0
どう読んだら三冠馬のハードルが低いなんて読めるんだよ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:51:32.21ID:0dgj37Om0
横綱 ディープインパクト ナリタブライアン
大関 シンボリルドルフ シンザン
関脇 セントライト ミスターシービー 
小結 オルフェーヴル コントレイル
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:53:56.85ID:2MarCujv0
ディープは適当に出走しても勝てるぐらいに強かったけどコントレイルは厳選して負けてんだろ
潜在能力に差がありすぎる
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:58:02.48ID:ID8hLLGc0
横綱と大関に求められるものは違うしな
三冠馬は相撲なら横綱なわけで
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/15(火) 23:59:15.90ID:2MarCujv0
怪我してでも出走しろとは思わないが
お前はこんなんで怪我しちゃう虚弱体質なの?ってツッコミどころになっちゃうんで