1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 22:55:16.19ID:+9luROMh0
岡部幸雄 週刊ギャロップコラム「名手の競馬学」

「時間をかけたからといっていい成績を残せる保証があるわけではないが、高い素質を感じさせる馬ならそれを引き出してあげるのがホースマンの役目であり、その血統の評価も上がる。
現在の中央競馬は競走馬の入れ替わりのサイクルが早くなり、時間をかけたチャレンジをしにくくなっているのが残念に思う。」
※8月15日号 一部抜粋


特にJRAはサイクルが速くなったので、じっくり時間をかけて育成していくことが以前よりも難しくなりました。
昔に比べて遅い時期にデビューする馬がかなり少なくなりましたね。JRAが「走る馬は残れ。走らない馬は退場しろ」という施策を進めているからです。
そのため早熟馬の活躍が目立つようになり、年とってからそういう馬たちが頭打ちしているケースが多くみられます。

https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12691413436.html
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:08:33.81ID:dq2T2yrF0
>>1
確かにそれは思うね
やたらクラシックばっか強い馬がいるけど、古馬で勝てないのは問題だよ
天皇賞ジャパンカップは古馬のためのものだし
そこで勝てないなら何の意味もない
ひいてはJRAが主催するG1レースの格にまで影響するだろうに
2サマンサ ◆T5bnmm4z46 2021/08/11(水) 22:55:57.86ID:M1wQifPE0
ホースマンなんぞ幻想
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 22:56:29.50ID:JPY/H7NC0
何のチャレンジ?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 22:56:57.15ID:bYwrAQDH0
コントレイルを馬鹿にした発言だな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 22:58:10.89ID:5rdggZIW0
岡部さん最近よく苦言めいたこと言うね
競馬界に危機感あるのかな
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 22:58:28.44ID:Wv+4qZaH0
ジジイw
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 22:58:51.16ID:evD/pWEE0
早熟馬だらけだからな
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:00:28.06ID:HgXlzMNb0
早く結果出してすぐ種馬になる流れはもう止まらんやろな
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:00:45.61ID:HvebHial0
夏の上がり馬とか減ったよな
函館札幌あたりの長距離条件戦勝った馬がトントン拍子で菊掻っ攫っていく流れとか好きだったわ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:00:50.17ID:pX4upx930
時代が違う
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:02:22.62ID:0ddH1ntk0
早熟というか最短コースを選んでるだけだよ
強い馬は怪我する前に引退させてあげた方がいいしね
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:02:54.04ID:MAvmN0Iq0
岡部は調教師になるべきだった
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:05:34.08ID:bxnwE8B30
勝ち逃げの美学ってのもあるんだよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:52:40.02ID:PusFxfVx0
>>15
大体欲出して失敗してるけど
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:06:18.69ID:b0c8MwcB0
時代とか関係無いと思います
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:07:05.78ID:G3P3ADuM0
3冠馬を6歳ぐらいまで現役で走らせるのはリスク高すぎるでしょ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:07:20.26ID:n0Wrw05M0
その循環の早さが馬産地にとって重要だから当然

それよりその裏でマカヒキがだらだら現役やらされてるのはどうにかならんのか
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:07:37.91ID:BuBkH5300
ずいぶん他人事だけど岡部もある意味JRAの中の人でしょ
何のためにアドバイザーやってんの
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:08:29.83ID:YSgn3ctY0
強い馬がすぐ引退するのは見てる方からするとつまんないよな
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:10:12.40ID:1JvL+QDP0
例えばどんなチャレンジがあるんだよ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:11:10.44ID:S5kc7YNa0
サイクルが速い方が
ノーザンの馬買ってくれるしな
1頭がG1勝ちまくると
他の出資者から
不満が出るから 早熟の馬多く作って
使い分けした方が 賞金分けあって
出資者喜んで
また馬買ってくれるもんな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:12:42.35ID:n0Wrw05M0
>>26
何でノーザンに限るの?
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:11:37.33ID:jFK/hzBB0
未勝利~1勝馬で消える馬のことを言ってるなら納得できるが
オープン以上は今も昔もなんら変わらないと思う
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:39:38.23ID:EYMUSbns0
>>27
たぶんそのこと言ってるんでしょ
どんどん結果を急がされて走るレースがなくなっていってるからな
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:12:43.73ID:9uX73sY/0
3歳がピークの馬だらけになったのが問題
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:28:33.27ID:eYwIs5XC0
>>29
3歳どころか2歳がピークの馬も多い
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:13:03.32ID:IXVXi/y+0
ぐりぐりのブログからパクってスレ立てるのマジでやめろよ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:14:38.11ID:8xgph4bN0
いまいち意味がわかんない
競馬界にとってはそれがベストなんじゃないの?
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:14:52.91ID:IusW0XXz0
確かにクリスエスは
岡部、藤澤、シンボリ牧場じゃなかったら
確実にダービーに間に合ってなかっただろし
その後もあそこまでは厳しかったかもだからな

岡部さんが言いたいのは、そういう時間や手間暇を掛けるべきケースのことだろな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:18:54.31ID:p5Js1quO0
>>32
逆だろw
関西行ってたらダービー勝って早枯れしとったわ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:16:01.01ID:JOoLcSmt0
いってる意味分かってないやつ多過ぎて草
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:16:53.40ID:wp5zjqsZ0
岡部は誰目線なん?
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:17:43.09ID:vxWdCU9D0
言うほど昔は時間かけたチャレンジなんてあったか?
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:18:20.39ID:NMHNHzDd0
ケガしないように素質馬をデビューさせられる陣営が増えたんだろ
ケガさせてデビュー遅らせられてた素質馬が減っただけ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:24:42.07ID:ULfx/txQ0
さっさと引退させないとススズみたいになると辛いしな
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:30:48.19ID:6XEm0ug70
岡部の言うとおり、古馬牡馬がスッカスカなのは早期デビューを強いられたツケやろ
ゆっくり馬体の成長を促す期間を無視してガンガン調教したらこうなるわな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:54:56.32ID:R+p+8ehL0
>>40
7歳のキセキノテイオーが成人男性をオリンピック選手にするようなものと揶揄されてたけど、
今の1歳から牧場で坂路馴致して2歳入厩前から外厩トレセンでバチバチにしごくのは
人間で言うと小学校低学年からプロスポーツのトレーニングやらせるようなもんなんだよな
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:31:17.55ID:O+8oV+8N0
この流れを作ったのも社台グループ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:32:43.49ID:1ygaw3ra0
自分は天皇賞秋はヒシイグアスとザダルに期待してるぞ
徐々に力つけてきた馬が大舞台勝つところをまた見たい
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:32:53.91ID:qvdedLgT0
コントレイルのことか?
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:32:54.74ID:tLGkdeMJ0
ワグネリアンとマカヒキの時間をかけたチャレンジ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:37:58.93ID:EYMUSbns0
JRAは勝てなかったら早く地方に出ていけってスタイルだからな
自然と早熟の馬が持て囃されるのは仕方ない
だけど登録馬の数が多すぎて管理しきれないからJRAの言い分もわかる
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:43:53.40ID:NMHNHzDd0
でも地方3勝で戻ってこれるじゃん
○地の烙印押されるが
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:46:07.02ID:n0Wrw05M0
ロートルのオープン馬をさっさと引退させる策も打つべき
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:47:17.07ID:fVMPejcP0
まあ成長が遅いからといってデビューまで遅くする必要は無いし
昔みたいな使い潰しが少なくなったのと
外厩が充実するようになったから
デビューを早くする代わりにローテに余裕を持たせながら
じっくり育てられるようになった
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:57:15.98ID:IQN1Zr7u0
これは岡部に同意
早熟早熟で古馬戦に頭数揃わなくなって馬券が詰まらなくなっている
そもそも2歳戦なんか馬券買わないっつーの
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:58:30.40ID:IQN1Zr7u0
普通に秋の福島迄3歳未勝利やってた時の番組が一番良かったわ
今の古馬戦つまらなさすぎだわ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:59:23.51ID:HLC+LrM/0
中央に馬増え過ぎなんだよ
レース数は変わらんのだからそりゃ一頭あたりのサイクルは早くならざるを得ない
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/11(水) 23:59:31.00ID:IQN1Zr7u0
そもそもクラシックなんか古馬戦へ向けての新人戦みたいな立ち位置だったのになんでこっちがメインになってんのよって話
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:01:00.84ID:tCHHDFYA0
降級ルール復活させて降級ルールは毎年毎世代やってほしい
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:03:40.66ID:AI5Ri/Yq0
アメリカの人気種牡馬の猛威を考えるとサイクルの速さも時々すげぇ武器になる
嵐猫の枝だけど多分世界的に伸びる
真似しようとしても過去の時間軸が相手ではどうにもならんしな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:08:33.82ID:5gZUXCSZ0
数え年をやめてから現役が長くなったように思う
今でいうとタマモクロスは4歳オグリキャップは5歳で引退
4歳で引退するコントレイルは今の日本では引退が早い方
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:28:32.03ID:xiqoNF8v0
>>57
現役長い馬は昔より1年多く走ってるよな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:09:05.18ID:/JR8MX830
そもそも世界的に晩成馬いなくなってるだろ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:17:52.57ID:XctXLDK90
コントレイルへの嫌味だな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:21:14.98ID:sV1ZaUCy0
正論

晩生血統で怪物が生まれる可能性を毛してる
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:29:51.55ID:vY3IQkN/0
馬が高額になりすぎたんだな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:31:33.44ID:1B016ETd0
早熟マンセー、マイラーマンセー、高速馬場専マンセー
これが現状のジャップ競馬です
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:31:36.17ID:OsYnRZq10
???
なんでJRAのせい?
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:35:05.09ID:hmW7FqKQ0
預かり数の制限やるべきだなー
馬房数の倍だっけ?これじゃあかんよ
もっと大事にしないと
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:44:48.81ID:32D+wJ260
>>65
馬めっちゃ減るんだが
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:40:21.90ID:9v2KkH+q0
マカヒキの全盛期はこれから
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:40:41.75ID:7KEEdltH0
マグナーテンとか日の目を見ることなく消えそう
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:40:52.78ID:Ph/omLAG0
実際早く回転させなきゃならんのはダートの短距離馬だろ
芝馬はゆったり使おうと思えば使える
それを許さないのはJRAというよりノーザン一口
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:41:25.59ID:6BfOfdss0
正論、奈々子にG1馬乗せ続けないと
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:45:57.07ID:ObCWrGX20
カンパニーの8歳のG1制覇が2009年、アサカディフィートの10歳
での重賞制覇は2008年なので、20年前よりむしろ
高齢馬に活躍の可能性があることは証明されている
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:47:58.66ID:xc55zzOf0
確かにそうだな
古馬になって強さ発揮する馬が減ったな
キタサンブラックのような馬がいない
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:50:29.37ID:sh/IL0N+0
>>72
キタサンは3歳の時点でG1勝ってるけどね
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:11:32.11ID:nJb9lqbT0
>>72
フィエールマン
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:50:10.11ID:XctXLDK90
スーパーホース兼アイドルホースが居なくなった
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:51:09.95ID:qlHFMubW0
アイドルホースなんていらないのが競馬村の総意のようだからセーフ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:55:09.37ID:yGbdpKJQ0
ダービーは今やただの最も早熟な競走馬決定戦だからな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:57:08.31ID:yPgVjq/E0
クラブも無くした方がよくね?
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 00:59:52.74ID:aJMTMANm0
地方でやれ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:00:30.32ID:atkDIQSq0
インディチャンプいつまで現役続けるんだろう
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:01:29.21ID:3pIg3X4A0
ダービーとジャパンカップ至上主義になったからな
ジャパンカップも斤量考えたら3歳馬で挑戦したいし当然だろ
それに晩成馬は晩成馬でちゃんと育ててるよ
早熟血統増えて晩成血統激減しただけで強い馬出てこないんだからしゃあない
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:05:12.90ID:hlWHTJzd0
昔も今の4歳がピークで5歳なったら成績落としていって引退させられる馬だらけだったけどな
6歳で重賞勝つなんてほとんどなかったし出走自体少なかった
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:07:39.19ID:jj+hNFo90
晩成なんてメリット0だからな
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:08:02.38ID:Ym/zBqQu0
藤沢のところは素質馬をいたずらに放置して条件戦で勝ち星稼いでただけにしか見えなかったけどなあ
成長放牧でなんかチャレンジしてたんか
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:09:06.35ID:VGsA0NNs0
あーこんな奴いたな
すっかり忘れていたわ
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/12(木) 01:20:29.49ID:0YxURTQc0
そう考えたらノーザンって怪我とかなければ牝馬でも5歳まで走らせるのはじっくりやってるよな