1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:02:54.21
どっちが正解?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:06:32.92ID:Eo4aulJV0
>>1
日本は馬の数に対してレース数が圧倒的に少ないんだわ。
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:04:16.90ID:hqcfgOqp0
どっちも正解
使いまくってる中で使いまくってるなら差は出ない
ただ、レース絞ってきた相手には勝てない
だから日本では全員が同じことして同じ環境になってるだけ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:04:23.77ID:sPgzSDBj0
ファウンドおばさん「ん?」
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:10:02.86ID:yrrc3+kU0
>>3
オブライエンに良くいる雑に使われる1.5流やん
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:05:54.07ID:FxeiblkZ0
生産を見越してるか使い捨てかの違い
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:08:19.47ID:gBnQc7KG0
単に賞金の差じゃねえの
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:10:44.41ID:llFhM5/50
天栄木實谷が「高速馬場のせいで馬に負担がかかりすぎて、数を使えなくなってしまっている」と苦言を呈していました
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:13:13.35ID:zdN5lEqu0
>>8
最近はダービーレコードとかほぼ毎年更新されてて馬というより技術力発表の場になってるわ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:29:01.11ID:llFhM5/50
>>8のソース↓

――最近では、アーモンドアイやグランアレグリアが引退レースで間隔を詰めて使って圧勝しましたね。

木實谷:アーモンドアイ、グランアレグリアは詰めて使っても大丈夫な身体になったと判断していました。
僕もレースを使っていきたいのはやまやまなんですけど、間隔を詰めると良くない影響が出る馬もいますから。

――昔は、例えばブライアンズタイム産駒のナリタブライアン、シルクジャスティス、サニーブライアンなど、
若いうちからレースを使いまくって才能を開花させた馬がいました。

木實谷:当時と今の競馬では馬場も時計も違いますからね。例えば先週(1/29~30)の東京競馬はめちゃくちゃ時計が速かったですよね。
なので、先週使った馬はけっこう傷んでいると思っています。

去年のジャパンC週もかなり時計が速かったですけど、
その週の芝のレースに出走した馬たちは軒並み傷んだ状態で牧場に帰ってきましたし、かなり負担の大きい馬場だったと認識しています。

――ただ、そういう馬場のほうが天栄の馬が勝つんですよね(笑)。

木實谷:そうかもしれませんが、立て直しに苦労するのも事実ですし、時計が出すぎる馬場は、僕はあまり良いことではないと思っています。

――若駒が33秒台で上がる反動は相当なものですか?

木實谷:そうだと思います。人間も下り坂で走ると、肉離れとか故障を起こしやすいですよね。
自分が思っている以上にスピードが出てしまうと反動が出る。そういう感じだと思います。
成長途上の馬を何度も速い時計で走らせることは、良いことではないな、と思っています。

https://www.keiba-salon.com/kimiya-column-20220301_9847/

>>13
レコード出る度に自分たちの馬場造園技術力の高さが証明されるわけだから嬉しいだろうなw
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:12:03.67ID:9e6K1qM00
賞金と金玉の扱いがまるで違うから
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:12:10.21ID:KJM18x950
貧乏暇なしってだけ
馬も人も労働時間が短い方がいいに決まってる
物価も人件費もそんなに変わらないのに賞金が違いすぎる
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:13:02.21ID:OBUd7L260
高速馬場の恩恵を最も受けてるグループの人間が何言ってんだか
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:13:58.69ID:v804ToaQ0
ヒトツのように使わないのもいるけどな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:16:46.35ID:pK8f4cWF0
言うて欧州はシーズン中は使いまくるからなぁ
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:18:28.47ID:FMQHHR7i0
レース日程に合わしてるだけ、特に上の方はな
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:20:16.95ID:CTy/6pWz0
欧州は冬やらねえから日本と事情違うわな
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:24:05.49ID:1wh/r65H0
欧州も週1程度の頻度で使ってる馬も下の方のクラスにはいるけどな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:24:55.28ID:yy18ALGU0
上位になるほど使うレースが限られるので絞るだけだろ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:25:20.70ID:dP/mRzlDO
種馬にする時の価値の問題では
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:25:45.12ID:H79ssQ8y0
香港とか豪州って馬産やってないからな
香港はセンバだらけ 豪州は輸入orシャトル種牡馬主流
自前の種馬で稼ぐ概念がない
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:26:36.40ID:U2XhCfdP0
>>21
オーストラリア?
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:27:06.43ID:MP/Av+IC0
>>21
オーストラリアはいつの認識なんだよ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:29:01.16ID:0pd7KK970
香港はトップは使えるところ自体が決まってる
オーストラリアもトップレースがまとまってるから、その期間でレース数使うだけ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:30:17.30ID:wZrhbp7a0
欧州絞ってるか?シーズンオフがあるからシーズン中はガッツリ使ってるイメージなんだけど
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:30:40.67ID:lMoagBbt0
香港と豪州は
騸馬の比率が日米欧とは比較にならんくらい多いんだから
当たり前だろ
走って賞金稼ぐ以外の選択肢がない
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:31:52.36ID:Hw1U1ti90
>>27
欧米も同じ様にかなりいるんだけど下の方はな。上位しか見てないだけ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:31:14.54ID:YTNAPNjL0
怪我しないような荒れてない馬場を維持しつつ
馬に過剰に負担がかからない、有利馬が無理なく連戦できる馬場は実現不可能なんだろうか?
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:33:30.56ID:t3spjJgH0
>>28
柔らかいのと荒れづらいは両立出来ない
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:35:22.71ID:akFCIYbn0
>>28
欧州馬は故障しないなんてのは幻想
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:43:29.78ID:llFhM5/50
>>28
意外にも東京競馬場と中山競馬場の傷害率は25年くらい前が一番低かった
高速化によって傷害率は上がったことになる
荒れすぎていても走りやすすぎてもダメで、どこかに最適な中間点があったはずだがJRAはその点を通り過ぎてしまった
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:31:18.99ID:AEuoPCSi0
ほんこんは何で金無しなん?
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:33:11.28ID:ugBXGPSU0
シーズンオフがあるから使いまくってから休み入れるだけ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:33:40.49ID:A5cqqN+r0
たまたま取る国と取らない国の差だろ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:33:40.52ID:g5VvOR4T0
香港は竿有り玉無しだから数使わなきゃ稼げない
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:34:40.54ID:akFCIYbn0
シーズンが狭いのと使った方が稼げるかどうかって判断してるだけでしょ
エネイブルとか全然数使ってなかったぞ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:35:10.77ID:JpTHaA5P0
馬場とかの問題じゃなくて
間隔上げた方が全力投球できるわ→じゃあ俺も
の流れが今の国内ローテじゃないの?
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:35:35.76ID:azIDqxYZ0
ウイポだと欧州馬は遠征しなかったら10月末から4月までほぼ休み
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:36:01.73ID:bbPLrOnY0
ゴールデンシックスティーもシーズン7走
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:37:15.57ID:2c4RAiZr0
賞金あるG1が短期間に固まってるオーストラリアはそこで使ってまた休んでをシーズンで二回やってるだけだしな
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:40:48.86ID:4m9ETfuQ0
骨とか腱とか局所的にダメージ受けてたのが全身疲労に散らされるようになった感じ
部分的な問題解決に注力して、全体的な最適化に意識がいかないのはいかにも日本らしい
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:41:15.92ID:xRxR96+B0
日本というかJRAは下級クラスで出走順番をレース間隔にしてるので、数使えない
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:43:22.02ID:6ZRzo/Wn0
各々、状況に合わせてるだけで、言い訳というか適当な理由付けてるだけだろ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:46:24.73ID:YPulN0B70
香港は生産がない
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:46:35.47ID:25C2njwl0
欧州が絞るってどこの話だ?
使うレースなくなるから休むだけだろ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:47:09.52ID:VVodDf2e0
ケンタッキーダービーなら2歳BC勝ってても直前使わないと出れないけど日本はそれがないから
そういう色々な事情が様々あるだけ
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:47:45.43ID:KDMDdF3H0
欧州は使うだろ
死んだドープの仔のスノーなんとかとか日本人は使いすぎとか不満いってたやん
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:47:53.94ID:sTGDDCH60
ただのかぶれ症状
欧州かぶれをこじらせているだけ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:49:54.00ID:wDKGjNBi0
オーストラリアだってヒトツのように異例の秋2回ピンポイントでメルボルンとシドニーで1回づつとかも出てきてる
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:52:48.47ID:gIGQYmj00
海外はまともな調教設備がないから仕上げられないってのが主要因だろう
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:53:51.90ID:oquu8GYH0
>>51
そうという大嘘を信じてるのが
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:53:26.85ID:SbK4BYNn0
結局、各国の事情で合わせてるだけでしかない
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:53:50.16ID:n7Zb5nZ10
香港オセアニアにどれだけ強い競走馬が居ても玉取られてるとゲンナリするんだよな
どんなに活躍してもこいつの子供が見られねーじゃんって
気性難を改善する目的以外での去勢を禁止に出来ねーかな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:54:56.69ID:9uIDalaB0
>>53
走れてないから無くなっただけ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:58:31.86ID:xj/1USJs0
日本にある調教設備がほぼ外から来てるものなのにな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 12:59:10.48ID:9YL0BD+20
3場開催を通年でやれ
北海道が短すぎる
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:01:47.26ID:CTy/6pWz0
>>57
札幌に関しては以前の開催時期の最終週とかもう寒くてたまらんし今の日程でいいわw
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:02:26.20ID:IXkQ1wJ90
香港は大体タマタマ取るからそりゃな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:06:23.31ID:cYIruJPO0
センバだらけの香港
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:10:46.39ID:8w4JG4aB0
3月大阪杯
5月宝塚
8月天皇賞秋
10月JC
12月有馬
くらいにすれば全部出る馬増えるやろ
毎月中長距離のG1やる方がおかしい
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:32:57.94ID:4m9ETfuQ0
>>61
8月が秋……?
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:31:08.26ID:117X2K2t0
スノーフォールやマジカル姐さんはシーズン中使いまくってたやん
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:52:45.48ID:aRuGYoRM0
日本くらいだけど種牡馬になれる可能性ないのに付いてる割合が多いの
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:54:48.57ID:z9De4ROR0
日本は向こうと違って雨が降るから馬場は下手な事出来んだろ
休みなく毎週使うし馬場弄って全休の週が出来る方が嫌だわ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:55:12.86ID:zLSQwbB/0
競馬法にそんなこと書いてない
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 13:56:34.09ID:yfg0RVb20
欧州も降るけど、今年はシドニーも降りまくってたが毎週やってたな
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 14:13:36.02ID:z9De4ROR0
>>68
日本と同じ位降ったら向こうでは競馬出来ねぇよ
降水量が違い過ぎるし降りまくったとしてもたかが知れてる
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 14:00:56.54ID:xWFxjNBt0
最近のアメリカの強い馬も出走数意外に少ないよな
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 14:18:40.84ID:g51r2rir0
むしろ降るのに備えて馬場をどうにかしてるんだけどさ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 14:20:16.33ID:TQuWFgx60
逆な
日本は雨降るから上手な事をしてる
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 14:45:58.08ID:n7Zb5nZ10
日本ではスクラッチが認められていない
興行的な盛り上がりを第一に考える日本と違い、欧州は常に繁殖ビジネス最優先
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 14:56:19.57ID:MTAvJnog0
まず一部の大レース以外の賞金とそれからせん馬が主流だからだよ

日本だってダート馬とか障害馬といった繁殖入りの目が薄い馬は目一杯使うだろ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:00:05.62ID:J1AJlnXL0
シーズンオフや種牡馬ビジネス無いからおかまちゃんだらけの国を比較する意味皆無
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:02:58.25ID:OKB8sGhS0
オーストラリアも今や種牡馬ビジネスが盛んな国なんだけど、20年くらい前の情報でしかないのか
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:04:27.42ID:iura+yXj0
使いまくってくれるほうが見てる側からしたら面白いから、使いまくるが正解
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:05:10.93ID:6tJTjLGV0
欧州も馬と陣営によるんだよなあ
スノーフォールとかかなり無茶な使い方されてたやん
そしてあのザマ
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:07:20.60ID:JHCyO5xM0
月1走程度がムチャな使い方か
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:09:47.73ID:shHS/bm50
5ヶ月で7走は月1走程度じゃないけどな
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:11:54.72ID:78MS/UEl0
欧州でも使う馬は使うし、日本は地方なら使うし、それは状況次第で仕上げ方が変わるだけ
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:12:38.04ID:foj01rYF0
何頭か見て全部だという決めつけだろ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:13:10.32ID:w2azYSqV0
よく考えたら本気で走りすぎて肺から血が滲んで喀血する馬がいるとか過酷すぎるしこれでいいだろ
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:14:54.19ID:HjXDJNiK0
日本も時計が出ない馬場に。
今よりも力の要る馬場にすれば、
高速馬場と違って反動が出にくくなるから
逆にたくさん数を使えるってこと?w

ホントに?w
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:16:08.19ID:DvSLNxYD0
>>84
全く関係ない
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/20(水) 15:15:47.24ID:n7Zb5nZ10
ゴールデンホーンがキングジョージをレース当日に回避した時は
欧州競馬なんてクソくだらねえと思ったもの