1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:44:05.89ID:BK9YsPGw0
どうなん?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:45:15.53ID:vk3RdXAS0
三着なら問題ないが、僅差の4着はダメだろ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:45:45.08ID:yxFGLUKV0
福永自体が重馬場苦手っぽいな
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:45:57.13ID:HA5RbxTb0
騎乗はなにも問題なく折り合っていたし
ただの高速馬場得意の馬ってだけや
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:47:54.59ID:hsOvgJWb0
流石に適性あれど2勝クラスに負けるのはダメやろ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:48:15.65ID:QQJ3kVsV0
全く折り合いつけられず消耗しただけ
不安要素はないと吹きまくった騎手の怠慢さが招いたのもある
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:49:32.62ID:rPRryUNv0
調教師が完璧だったって言ってるよ


藤原英師は「(レースは)完璧だったけど、雨ですね。今後は無事を確認してオーナーと相談します」と話した。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/m/news/article.zpl?topic_id=1&;id=202109260000710&year=2021&month=9&day=26
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:51:10.67ID:1biXkLMr0
返し馬見たら少なくともキングストンボーイよりかなりまともだったから
外回れば何とかなると判断したんだろう。
想像以上にキレが無くてあんな感じよ。
返し馬は最高速で何処まで出るかまでは確認出来ないから仕方無い
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:54:07.63ID:C933tV/c0
ダービー勝利直後に2勝クラスの馬に千切られるダービー馬なんて見たくなかったわ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:31:09.25ID:ilSnOj8c0
>>9
それな、負けるにしても格ってもんがあるよな
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:54:38.23ID:2iDx5lQ+0
福永は返し馬もレースの運びも問題なく行ったけど最後バテたと
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:56:16.50ID:4pKVqaVi0
どう乗っても1.5馬身を覆すのは難しいわ
2着馬みたいな競馬が出来る馬でもないしガンマークしてきたキングストンを凌いだだけマシなんじゃないの
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:58:07.04ID:ipjULcTA0
適性がモロに出ただけだろ
条件馬に負けるなって言うけどモンテディオは勝ったレース両方上がり35秒以上かかっててシャフリは逆に上がり35秒レベルの競馬は経験したこともない
福永が乗りヘグリしてるかどうか以前の問題だよ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 11:59:49.54ID:Y6EY9iF80
不良馬場で買うヤツが馬鹿だろ。
それで4着で騎乗ミス?主が下手なだけ。
それを福永のせいにするな。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:00:00.62ID:QMz4nPEH0
そりゃ内伸び馬場で外回してはね
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:00:08.16ID:T6P6LRu90
4コーナーの手応えは悪くなかったのに直線伸びなかったのは騎乗より馬の適性じゃないの
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:00:11.64ID:OxMs83Ai0
どこが問題だったんだよ
単純に重馬場では凡馬だっただけだろ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:01:13.76ID:QQJ3kVsV0
ステラの方がこなせない走法と実績なのに騎手の工夫で勝たせた馬だからな
それと比べると、鞍上が下手だったシャフリヤールには同情するよ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:13:56.36ID:CL6dvccV0
>>17
ステラは不良馬場のサウジカップを勝ってるよ。
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:18:11.85ID:mlwz7Is50
>>17
いやどう見てもステラ有利な状況でしかなかったし二番人気にしてる買い手が下手すぎ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:02:03.92ID:ZelW37z90
1番人気4着で完璧じゃん
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:03:31.56ID:y5ofXQ480
菊花賞ってタイプの馬と思えないな、出るんなら消しでもいいな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:04:57.18ID:prH2Z7Mt0
あの位置にいて騎乗ミスはないな
シャフリヤールがどうしようもない駄馬だっただけ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:05:41.43ID:QQJ3kVsV0
>>20
伸びない外回り続けて切れ味削いで折り合いもつけられなかった乗り方をか?
馬のせいにするな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:08:24.14ID:D13xG1RX0
なにがなんでも福永叩きに持っていくのはつまらんよ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:11:27.77ID:QQJ3kVsV0
>>22
それは及第点の乗り方をした騎手に言えること
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:08:41.82ID:Q+XhEJqE0
アレで馬券外なんだから福永を責めるのは酷だろう
大外の断然人気馬としてオーソドックスな騎乗
一か八か逃げてれば馬券内だったろうけどそんなことする騎手でも厩舎でもない
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:11:58.19ID:hjN1e8h/0
シャフリヤールとは何だったかスレで福永への批判ほとんど無かったし問題ない
誰もが量産型ディープという認識で一致してた
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:13:07.47ID:YK5RWzvf0
福永は思い描いた通りに回ってきたらしい
かといって前目の競馬しても1着はなかったろ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:13:15.25ID:ygp4nydQ0
上がり35.8くらい出せてれば勝てたんだし弱かったとしか
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:13:20.47ID:lnogl6iH0
暇つぶしの釣りスレにマジレス多過ぎw
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:14:20.88ID:tkbOnlct0
ワンオンとかワグネリアンってなんやかんや言っても最低限は果たしてるんだよな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:14:24.00ID:TSWbt/tQ0
大して強くないのにダービー馬にした福永が上手すぎるのか
エフフォーリアで早漏騎乗した武史が罪深いのかどちらかな
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:16:17.75ID:QQJ3kVsV0
>>31
シャフリヤールほどの瞬発力を持続できる馬は現役でいないよ
馬に勝たせてもらったのにその言い方は馬を舐めてる

福永自身にもそういった怠慢エゴがあったのかもしれんな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:15:02.57ID:uA3Q3lBx0
大阪杯のコントレイル
神戸新聞杯のシャフリヤール

いっくん雨男すぎる😫
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:16:03.41ID:r3eXwyr70
福永の言い分だと単に馬の力不足みたい。馬場が合わない
騎乗は理想通りだったらしい
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:16:07.09ID:c1xvDLqL0
ダービー馬が神戸新聞杯で馬券外に吹っ飛んだのはタヤスツヨシ以来
そのタヤスツヨシはダービー以降一度も馬券に絡んでないまさにラキ珍
シャフリヤールもその可能性がある
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:18:38.39ID:4J+J5PUW0
単純に馬が弱い…
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:19:50.37ID:QQJ3kVsV0
武豊がSSの瞬発力に狂ったように、騎手の工夫などいらず外回して勝てると怠慢したか

シャフリヤールはディープと似たバネをしてると福永藤原陣営が言った時から、そういう予感はしていたがな

「本物の味」を知ってしまうとそれに取り憑かれるようになる
だから不安要素は何もないとあれだけ吹いてしまったのだろう
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:20:07.07ID:Xf3bsxSt0
このスレで福永のせいにしてるのID:QQJ3kVsV0しかいないからつまりそういう事w
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:20:46.60ID:M+N2Hd9U0
このスレの単発君はほぼ一人だね、他のスレに書き込んでない奴らばかり
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:21:17.51ID:tkbOnlct0
問題は次だな
多分乗り代わりでJCだろうけど
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:22:17.90ID:wm84p9/V0
>>42
コントは秋天だけでジャパンCは出ないよ
福永はちゃんと証明しなきゃならない、シャフリヤールが如何に素晴らしい馬なのかを

なので、乗り替わりはない
会員が騒がなければな
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:23:36.71ID:M+N2Hd9U0
コントレイルって秋天から有馬行くの?
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:24:07.39ID:pUmyKIca0
この馬の毎日杯と日本ダービーのパフォーマンスが凄すぎて、どうしても量産型だと思えない自分がいる
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:25:21.70ID:TL9bK9Iu0
>>46
何も間違っていないよ、君は見る目がある
競馬を知り尽くしてる人間ほど、この馬の走りに入れ込んでしまうだろう

この馬は、ディープ最高傑作の素質がある
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:27:05.92ID:TL9bK9Iu0
昔はSS産駒にも言われていた、SSは大物を出せないと
しかし、ディープがそれを証明してみせた

そしてコントレイルを死ぬ間際に輩出した、
コントレイルも素晴らしい馬だよ、しかしシャフリヤールのあのあの脚はディープと匹敵するモノを持っている
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:27:36.81ID:HTfJvlL80
前半ドスローで前はあの急コーナーをどんどん加速しながら通過
大外のシャフリヤールとキングストンはバテる
内で距離ロスしなかったレッドとコーナーでは動かなかったステラヴェローチェが突き抜ける
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:27:42.16ID:9PhdI43v0
いい馬だけど馬場を選ぶってだけでしょ
劣化コントレイルくらいの認識でいいんじゃないの
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:29:44.98ID:TL9bK9Iu0
>>50
馬場適性というのは走法だけ見ても計り知れないのだよ
それが、潜在能力というものだ

今回福永はその利点に気付けていなかったが、必ず気付く時が来るはず
そうやって失敗をしながら理屈ではない馬の本当の能力というものを経験するのだ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:29:32.64ID:XdqkYvmN0
どちらかというとダービーが得意な流れになっただけだと思うけど
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:33:31.15ID:pUmyKIca0
>>51
それだと毎日杯が説明つかない
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:30:15.20ID:dSQRX2Ql0
2コーナーから中団で手綱引いてた時点で駄目だと思ったわ
あの馬場なら、もう少し前の位置で引くならわかるが中団じゃミスだわ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:30:45.54ID:vJSE7zDr0
ただ周ってくるだけのいつもの福永じゃん
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:32:21.70ID:y5ofXQ480
名前からしてマイラーだろ安田記念1着しそうな名前じゃんか
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:32:33.68ID:/8B8SgED0
見れば騎乗に何の問題もないってわかるだろ
完全に適性の差
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:32:40.83ID:fWDk9JQI0
パドックから良く見えなかった
返し馬も普通の馬だった
レースも福永が引っ張ってた
まぁ負けて何ら不思議の無い負けかた
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:32:41.70ID:yTzs3eZL0
重馬場だから
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:33:10.47ID:tOhP4M180
ダービー全盛期
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:33:16.31ID:me1hxZ6E0
阪神3000はキツイよなあ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:33:48.62ID:TL9bK9Iu0
シルバーステートは確かに素晴らしい馬だった
あの小型から特純SSハイブリッドを備えていたと大袈裟に表現してもいいレベル

あの乗り味は、脳裏に染み付いて忘れられないんだよ
特に騎乗したジョッキーなら尚更な

小型であればあるほど、ターボエンジンの動力がダイレクトに染み込んでくる
コントレイルにはそれがやや足りない

しかし、シャフリヤールはそれ以上の味がある
だから福永はディープに唯一似てるバネと表したのだ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:35:34.74ID:M+N2Hd9U0
>>63
シャフリヤールのトモの動きはディープにそっくりと武豊も言ってたね
不安要素は何もない!!と啖呵切った福永の気持ちがわかるわ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:33:55.15ID:PQf0WHUs0
重馬場得意のステラに負けたのは仕方ないにしても最低3着は死守しないと駄目だわ
折り合い下手すぎる
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:33:57.00ID:Gbajb1uW0
3着には来て欲しかった。
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:34:28.12ID:z3kVL9dk0
道中頭がガクッって下がってるシーンがあるし、明らかに走りにくそうにしてる
全力で走ったらコケて大怪我しそうな馬場を全力で走るかって話
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:36:32.25ID:tOhP4M180
神戸新聞杯負けたダービー馬は虚弱
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:36:40.86ID:pD4SSi/a0
もっと前行かせた方がよかったんだろうけどあんなに伸びないと思わないし結果論だわ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:37:14.66ID:Ra3NfLDQ0
福永は手綱さばきが下手だから長距離や折り合い難の馬やスタミナがいる馬場はダメ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:37:17.00ID:eQB12qq00
スレ立てられるならユニコーンライオン故障で秋絶望スレ立ててよ
そっちのがショックだろ
京都大賞典買える馬いなくなっちゃったわ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:42:18.05ID:zLw2VT0j0
>>71
いっぱしの馬券師なら泣き言言わず与えられた条件内で探すんだ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:38:17.34ID:OelMuoJF0
13.1 - 11.4 - 12.5 - 13.6 - 13.2 - 12.8 - 12.5 - 12.4 - 11.9 - 12.2 - 12.4

さすがに前半1000mで63.8も要し上がり最速でも35.6を要するタフな馬場ではこの馬に合っていない
しかも元から馬格の足りない馬だしパワー勝負には合わないだろう
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:38:49.29ID:D6ILioZ80
不良馬場でこそ先行して34秒切る上がり出さないと
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:39:30.54ID:64dHvp+F0
今回の負けは何も悲観することはないのだよ

幼稚園児と同じであるシャフリヤールにとっては、勉強、教育の段階である

能力だけで勝ってしまったダービー、そして今後は、もっと凄い馬になる
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:40:53.84ID:zLw2VT0j0
人気を背負うと思いきったことは出来ないからそれをミスというかどうかは
ダービーの騎乗を今回のステラがやったようなもんだからな
次はステラが人気になったときにどうなるだろうってところ
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:42:44.19ID:Dc9AdOeU0
次綺麗な高速馬場に出てきたら買うよ
みんな僕の馬券のためにせいぜいネガキャンよろしく
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:43:58.08ID:64dHvp+F0
いいかい?ジョッキーというのは、持って生まれた命運のある奴がいる

昔は野平祐二、平成は武豊、そして令和は福永祐一だよ

これは間違いのないことだ

必ず、最強クラスの名馬に巡り合うのだよ
そして、その馬たちと共に己の感性や技術を否定されながらも失敗を繰り返し、頂点に君臨する時が来る

その時が、生涯でこの馬だと言える馬と共に歩んだ時だ
福永祐一はシャフリヤールで必ずその時を迎えるよ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:45:28.23ID:M+N2Hd9U0
>>80
感動した
一度の負けや勝ちではない深いものなんだね、岡部幸雄さんは違うのかな?
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:44:22.00ID:nIn2sIbf0
3着に入れなかったのは福永が直線でもたついたからだろうな
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:44:39.27ID:W84pkxvH0
ミスではないだろ
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:45:45.31ID:vhdzWoIp0
ロードカナロアでドリームバレンチノに負ける
エピファネイアでトウカイパラダイスに負ける
コントレイルでモズベッロに負ける
シャフリヤールでモンテディオに負ける

これだけ格下の馬に負けまくる騎手って、何か問題あるよね?
実際、ロードカナロアとエピファネイアは鞍上強化して結果出したわけだし
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:47:07.95ID:BK9YsPGw0
>>84
それは悪いとこだけ抜いてるだけでほかの騎手も強い馬で何度も負けてる
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:48:52.41ID:5hdGbxJz0
>>84
ロードカナロアはその通りだけどエピファに関しては前で早く引っ張る馬がいたことだな
ジャスタウェイにとってのトウケイヘイロー的存在
JCにはそれがいた
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:49:54.43ID:R0Wkufbh0
>>84
馬の調子悪かったり、本格化前やピーク後じゃないのにコレはなかなか難易度高いな
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:45:59.27ID:CLM5hZLW0
釣りだろうが令和は日本人なら武史になるだろ
福永はいつの時代も脇役
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:50:08.35ID:fansg9WC0
騎乗は普通だったけど、意外と内のほうが伸びたよな、あんな馬場にしては。
92名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:51:50.11ID:UiAYt3U60
令和の小島貞博だろ
そう思えば何もおかしくない
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:52:10.60ID:KPc3Ffvv0
1倍台飛ばしてんのに騎手の責任無いとか言ってる奴って社会で働いたことないだろ
または、ミスっても言い訳する無能
社会は結果がすべてなの
99名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:54:58.62ID:ipjULcTA0
>>94
この場合の福永は周りの間違いを責任転嫁されてる側だろ
オッズはどうやって出来上がるかちゃんと考えろ
102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:58:06.38ID:/8B8SgED0
>>94
こういう人気馬が負ける=騎手の糞騎乗って考える人って馬鹿通り越して怖いわ
103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:58:07.01ID:nMu7gmjv0
>>94
失敗の原因は部下じゃないのに部下のせいにする。これを世間では無能上司と呼ぶ
正しいミスの原因を追求し改善することが社会では求められるんだよ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:52:31.76ID:/e16g/9u0
それにしても馬場のいいところ通ってあれはひどかった
内に閉じ込められたならまだしも
96名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:53:52.55ID:IYgPzVrZ0
福永は最高のポジショニングをしていたし、誰からも突っかかられなかった
完全に馬の力不足
97名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:54:24.54ID:x7jl+huk0
確かにダービー馬を神戸新聞杯で馬券外に飛ばした騎手なんて殆どいないだろ
あのエアシャカールでさえ3着だったよな
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:54:37.31ID:Smjh3kZU0
シャフリヤールのあの脚は、まさにディープ血族の全てが詰まっているのだ

騎手が乗りこなせないのは仕方ないのだよ
余計な理論が頭で邪魔をしてしまうからね、しかしシャフリヤールは必ずもっといい馬になる

その時の鞍上に福永祐一がいるならば、彼は命運通りに成長をできたということだ
101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:56:56.19ID:M+N2Hd9U0
まぁ不安要素はないと啖呵切ったのは本人だからね
それは言われても仕方ないよ
105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/27(月) 12:58:41.39ID:Y6EY9iF80
乗り方以前にそんな馬を買った己に非はないのか?
だったらそもそも馬券なんか買うな!
騎手だって人間なんや、完璧ではない。
それも分からんクズが競馬やるな!
一番腹立つわ。