1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:04:48.53ID:yTE6TXNz0
オルフェーヴル?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:05:48.91ID:4bwRPs5B0
サトノダイヤモンド
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:09:05.32ID:S/xm2Hdc0
>>2
明らかに失敗やろw
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:06:34.48ID:g/kLJOyB0
リアルスティール
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:07:17.64ID:T2cmYT9l0
ルヴァンスレーヴ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:08:07.80ID:qV694v5x0
ダイワメジャーあたりかな
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:08:31.10ID:PtO0MqV/0
ハービンジャー
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:08:43.46ID:/SbQ+RkY0
リアルインパクト
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:09:34.36ID:awXDGJHn0
まさにオルフェーヴル
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:10:05.54ID:z+SnQeT80
オルフェーヴルは普通に失敗だと思う(ド正論)
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:10:23.15ID:YLbnOEfZ0
キンシャサノキセキ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:10:48.21ID:VloHAMSF0
シンボリクリスエス
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:10:56.36ID:Dt9tcOyo0
成功の基準がわからん
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:14:24.68ID:gJSS7nx70
>>13
重賞馬を1頭でも出せば成功だと思う
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:27:33.96ID:0lc324a50
>>13
種付け料を維持出来れば成功
114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:15:47.37ID:3u6uAdFk0
>>13
系統が続くかだろう
途絶えたら失敗
直仔が種牡馬になって孫が走り始めたらそこが成功の始まり
成功はどこまで行っても「現時点で」な訳だな
ヘロドとかそろそろ失敗で確定するのかな?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:11:19.85ID:IE/jG6bi0
ジャスタウェイ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:12:18.70ID:zJVaEmzi0
オルフェーヴルは芝では失敗だけどダートでは成功してるから成功と失敗のあいだだと思う
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:12:54.79ID:h0jIg4u+0
ダート成功してるか…?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:14:07.02ID:1F6znu040
期待されて種牡馬入りしたかそれほど期待してなかったかで評価も変わるだろ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:15:26.27ID:6TZyaKtc0
種付け料と産駒の活躍が見合うかどうかだろ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:15:44.45ID:92DbJVBS0
ゴールドシップ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:16:01.15ID:RB2T+oGj0
アメリカダートは偉業だし成功じゃね?
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:16:16.35ID:YErFYdIn0
ダンスインザダークはどうなの?
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:16:22.33ID:hWoORg4h0
産駒が高く売れるかどうかだろ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:17:11.33ID:lURpwPMI0
スズカマンボも失敗扱いしそうな人いそう
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:17:30.21ID:x/kKcl9W0
種付け料200万までの馬なら重賞馬出れば成功扱いでもいいわ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:18:11.76ID:OBVPSO9J0
オルフェーヴルだな
今まさに評価が分かれてる
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:20:27.31ID:5mtXSEsZ0
ロゴタイプ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:20:33.41ID:1NHjbH490
ディープ
キンカメ
ステゴ
ここらが異常なだけで

オルフェはどうせコケるやろって割にはヨーやっとるやろ
国内産でメジロライアンが成功種牡馬なら
ラッキーライラック メジロドーベル
エポカドーロ メジロブライト

その他活躍馬多数

メジロライアン以上だろ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:21:41.68ID:J9E8FcZq0
オルフェの評価は難しい
成功といえば成功、失敗といえば失敗
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:22:37.85ID:99IRqkTn0
メジロライアンとオルフェの待遇の差を考えろw
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:23:08.38ID:58UGy83L0
フサイチコンコルド
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:36:49.05ID:d24mYTiX0
>>32
これ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:24:02.79ID:99IRqkTn0
オルフェはディープまでとは言わんが、ハーツクライ以上の繁殖レベルはあったわけだから、明確に失敗だろ。

今年の2歳やばいぞ。
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:11:49.79ID:Yu3Tbr200
>>33
晩成なのに毎年2歳切り取りの話をするとか馬鹿なの?

あと、2〜7歳世代種付け料
オルフェーヴル 2歳世代400万、3歳世代500万、他全て600万
ハーツクライ 7歳世代500万、他全て800万

間違いなくハーツの方が繁殖も上だよ
で、今年のAEIは全くの互角
つまり、オルフェの完勝だよ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:24:12.05ID:TIti4ffp0
G1馬複数頭出せば成功でしょ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:25:37.60ID:99IRqkTn0
モーリスも繁殖牝馬レベルを考えたら期待外れではあるが、失敗といえるほど悪くもない微妙なところ。
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:25:40.06ID:HIfpUtI30
オルフェはサンデー全盛期の頃の内国産種牡馬って感じ
上手い具合に隙間重賞勝ってるところとか
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:25:53.51ID:d6N8GnT60
むしろBBAばかり充てがわれて繁殖レベルは低かったけど
繁殖側の活力って重要だわな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:25:54.37ID:rjcPMtLB0
オルフェは成功種牡馬だろ
G1馬1頭が微妙ライン
失敗は0頭
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:26:11.87ID:jnso22hk0
成功か失敗かは種付け料見ればわかるじゃん
成功してるからそれなりの料金になってるわけで
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:26:47.65ID:99IRqkTn0
ジャスタウェイは失敗だろうなぁ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:28:06.16ID:hzQ9rXng0
オルフェーヴルを失敗扱いにしちゃうと大半の馬が失敗になっちゃうよ?
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:53:55.50ID:1hNz0ipw0
>>42
種牡馬なんか成功するほうが少ないんだからそれでいいと思うよ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:31:19.75ID:99IRqkTn0
コントレイル産駒がオルフェ産駒並には走りますよと言われて、みんな喜ぶか?って話
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:39:26.87ID:rjcPMtLB0
>>43
実際走るかは微妙じゃね
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:32:30.74ID:I1A+Yp/D0
これだけ年数経っててAEI1.72、CPI2.37のオルフェはまあ失敗だろうね
だから種付料安いし
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:33:07.24ID:99IRqkTn0
リーチザクラウン産駒がオルフェ産駒並に走ると言われたら、そりゃすげえ!となるが、三冠馬が今の種牡馬成績で成功扱いはないでしょ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:34:29.08ID:99IRqkTn0
オルフェは競走能力は史上最強クラスだったからね。正統な後継がほしい。
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:37:47.36ID:GAPl9gMP0
種付け料300万超えた時点で成功だよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:43:16.42ID:MwAX1lQZ0
シンボリクリスエス
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:48:10.65ID:sEngGBzg0
ジャスタはダノンザキッド出したからまだましだろ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:48:12.23ID:w0cFvkMz0
種付け料で言うと初年度が現役時代や血統背景を基にした期待値だからな
それより上がってれば期待以上だし下がってれば期待以下、ただこれは成功失敗とは別のベクトルだからな
絶対値で見れば成功だけど期待した程じゃないとか絶対値で見れば失敗だけど元々の期待からすれば頑張ったとかそういうのもある
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:52:49.23ID:znSOnRbl0
これはゴールドシップ
あの繁殖と育成と前評判からしたらよくやってると言えるけどやっぱり物足りない
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 08:58:00.28ID:BKxGpria0
期待に応えられたかどうかで言えば世界史上最高とかノーザンダンサー超えとか基地が散々持ち上げたディープも微妙になっちゃうからなぁ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:00:35.90ID:pOWemNCk0
大体煽り豚なんだろうけど成功のハードルが高すぎる
死ぬまでorある程度の年齢でお役御免になるまで需要があった種牡馬は皆成功だよ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:04:47.29ID:giPGyh960
ゴルシだろ
スクリーンヒーローは超えてほしい
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:06:21.40ID:CPkwYblB0
キンシャサノキセキはサイアーランキングで良い数字は出してても、
代表産駒が出てこないからなんなんだかずっと良くわからない。
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:12:05.07ID:pOWemNCk0
>>59
大成功種牡馬でしょ
高齢まで社台に居続けて引退してるんだから
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:09:03.44ID:9+G57SOH0
オルフェーヴルは賞金1億円超えの馬が20頭以上もいて非ノーザンの馬も山ほどいるから
ゴールドシップの10倍は成功してるだろ繁殖牝馬のレベルもたいして変わらないのに
ゴールドシップ基地すらそれは認めてるぞ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:14:12.25ID:fVD2Yc6C0
オルフェーヴルは高齢繁殖牝馬とか日高の繁殖つけてるからCPIはまったくあてにならない
実際にゴールドシップと同じ繁殖牝馬なんかつけまくっててたいした子が産まれてないし
100名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:16:30.56ID:4ks3NtwK0
>>63
全くあてにならないは無いよ
もう出走した産駒数600を超えての話だから
そんな言い訳が通用しないから初年度から半額になってるんだよ?わかる?
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:23:50.01ID:23xxmPNB0
ゴールドシップはマイネルエンペラーが全てを薙ぎ倒すぞ
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:41:57.51ID:bq6c3NSD0
>>64
まず鞍上替えなきゃね
和田じゃダメでしょ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:28:52.06ID:LvI7nGR90
微妙な種牡馬って種付け頭数130頭前後だな
オルフェーヴルとかモーリスなんだけど
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:31:08.23ID:kbuKV3nt0
スズカマンボ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:32:59.51ID:erIJjiT00
オルフェーヴルはまあ失敗側に入るわな
社台も諦めてるし
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:33:58.04ID:eKaRwZ5w0
この手のスレ後出しでケチつけるやつ多すぎるわ。やるならせめて自分ルールでいいから成功失敗の定義述べた後ケチつけろよ
リーディングトップ10に複数年入ってるような馬すら失敗に入れてるやつ頭湧いてんのか?
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:50:47.72ID:vyM7He8+0
>>68
自分の人生が失敗だから
失敗の定義を広げてみんな失敗であることにしたいんでしょ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:44:35.69ID:OTT7PaJZ0
ミスターシービー
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:51:27.35ID:W96cquLr0
アグネスタキオン

リーディングサイアーも取ってるし成功だと思うんだけど
産駒が怪我がちの印象と後継が今ひとつのせいで、手放しに成功種牡馬と言い切れない
まぁ失敗ではないとは思うが
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:55:30.38ID:AoBx0I+F0
ネオユニヴァース
出したGI馬の勝ち鞍
・皐月賞・有馬・ドバイWC(ヴィクトワールピサ)
・ダービー(ロジユニヴァース)
・皐月賞(アンライバルド)
・QE2世C(ネオリアリズム)
晩年は上手くいかず最終的に事故で死亡
悲しすぎる
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:58:18.03ID:3SdDRMRd0
タートルボウル
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:59:06.46ID:MQcMd27U0
それこそエイシンフラッシュとか、今まで失敗扱いやったけど、JC馬ヴェラアズール出したしまぁ……って感じやない?
適正や間隔が違うとはいえ、せめて掲示板には入って🐸でないことを明らかにして欲しいわ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:01:55.02ID:7gVdcYLL0
>>75
あの勝ち方見てフロック認定する基地外www
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:05:03.84ID:E62Wux5q0
ゴールドシップは日高の孕ませ屋として成功してる
古臭い血統孕ませてそこそこ走る馬を作る能力はずば抜けて高い
113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:15:29.63ID:abcKyunb0
>>77
ゴールドシップはただの婆専門の孕ませ屋じゃん
ノーザンが15歳の婆繁殖牝馬を今年に2頭もつけてたから微妙な婆繁殖牝馬を孕ませる能力だけは本当に高いんだろうけどそんなんだと一流の馬は絶対に産まれないな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:14:26.71ID:v8JoRqpP0
エイシンフラッシュは明確に失敗だろ
セイウンスカイ出したシェリフズスターみたいなもん
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:16:07.76ID:mmPRAJmr0
少し前のヨハネスブルグとかハービンジャーとかロージズインメイ辺とか?
ノヴェリストは失敗だな
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:20:23.60ID:NBIZVL/wO
ストロングリターン
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:25:36.82ID:h11LevWr0
マチカネイワシミズ
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:31:32.43ID:y1CStwDT0
ロイヤルニジンスキー
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:31:53.31ID:keSnNypw0
ディープが失敗なら成功してる馬はサンデーしかいない
国外まで目を向けてもサドラーガリレオぐらい
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:49:09.82ID:el8zD3CT0
>>83
期待値で見る場合結果が期待を上回れば成功なんだから別にディープが失敗だとしても他に成功馬はたくさん居るよ
絶対値で見る場合ディープが失敗はあり得ないけどオルフェとか他の馬も失敗とは言えなくなる
都合良くあっちの馬はこの基準こっちの馬は別の基準みたいなダブスタは駄目って話でしかない
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:41:54.24ID:KuLr9pd70
オルフェとかボリクリやろ
産駒上限ナビレラみたいな種牡馬が成功みたいな評価受けてて、一方でこいつらは半分くらいの人が失敗扱いしてるのがなんとも
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:50:18.23ID:K7dJOHLC0
アグネスタキオンだろ?
活躍馬が多いが孫の世代が壊滅的

ディープが登場でタキオンは不要→処分って流れわからなくはないが
馬も馬主も運が無さすぎる、
さんざん世話になった折手牧場を捨てて社台に鞍替えした時点で裏鬼門なんだろうね
アグネスレディーが社台の馬運車の中で背骨折って死亡って時点で不吉だし
95名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:07:10.89ID:AhAfFKOY0
>>86
孫の世代の問題は息子たちが種牡馬としてどうかという話であって祖父の責任ではない
ディープ孫が日本でイマイチだからといってディープ自身が種牡馬失敗となる訳じゃない、それと同じ
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:33:23.59ID:y1CStwDT0
>>86
アグネスレディーの最期はかわいそうだった

本ならサラブレッド101頭の死に方に
ブログなら、愛しき馬たち アグネスレディー②に書いてあるね
87名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:56:51.14ID:K7dJOHLC0
20年以上活躍馬を所持してきたアグネス馬主もアグネスタキオンが最後のG1勝ち馬になってしまった
今まで稼いだ金も全部放出
アグネスワールドやアグネス、アグネスデジタルも種牡馬失敗
全てが終わってしまった
大きい牧場にちょっと声をかけられたら散々世話になった牧場も切り捨てる
人と問題ありだろ?
なるべくして不運を呼び込んでいるように見える
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:57:27.07ID:RcIKEuog0
ネオユニヴァース
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:02:01.20ID:hrKfNndH0
オルフェは虚弱で気性難で鈍足
ファンは陰湿でキチガイしかいない
直系残されてもはた迷惑だから牡は全て去勢し断絶して欲しいくらい
とにかく存在全てが糞ウゼエ
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:02:43.00ID:9+Vw5hPI0
>>89
ファンまで言い始めるとかw
やっぱり馬のアンチって陰湿だな
91名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:04:36.65ID:KPKRsY9U0
ルドルフ大失敗
94名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:06:56.14ID:hrKfNndH0
おめえみてえなうぜえの死ぬ程嫌いだっつってんだよ
消えろや鈍足ゴミ種牡馬キチガイ
97名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:09:48.13ID:9+Vw5hPI0
>>94
はいはい、負け惜しみ
言い返せない雑魚
96名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:09:24.60ID:GkmsFqJX0
父内国産がほとんど残らなかった時代に比べればだいたい成功してるよ
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:10:25.06ID:9+Vw5hPI0
馬のアンチって言葉使いも汚いね
99名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:16:03.42ID:J3UGBpS00
タイキブリザード
101名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:19:33.54ID:JwjPujeS0
ルーラーシップは血統から見れば失敗なんだろうな
103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:27:52.04ID:/IJ3UoJX0
モーリスやゴールドアクターを出して種付け料が跳ね上がった後のスクリーンヒーローは?
104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:29:36.44ID:zgIew6Lj0
オルフェは成功なのに悪質なネガキャンのせいで過小評価されてるよな
105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:31:40.27ID:pDUs1pcu0
このスレ見てるとディープは異次元級の成功だってことがわかるな
110名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:35:55.62ID:DkN8iGVB0
>>105
待遇が上がってもそれに見合った結果を出せる馬は少ないから
106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:33:23.42ID:0LdWUXL50
ルーラーシップは重賞馬たくさん出しているがなんか微妙感があるな
108名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:34:25.72ID:o86uGj6R0
種牡馬入りの時から種付け料上がったやつは成功、下がったやつは失敗
109名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:35:52.46ID:7gVdcYLL0
ボリクリは孫世代まで残るの確定してるからなぁ
オルフェはエポカからG1馬出ないとどうにも
111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:50:36.80ID:zsdHrS5K0
後継種牡馬が出なさそうなキズナじゃね
112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:01:38.68ID:vxezQ00i0
ジャスタウェイだろ
115名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:16:54.46ID:4WcM2mS60
ゴールドシップ
116名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:18:46.63ID:aF2Hh+hA0
ゴルシ基地だけど今年ノーザンが1頭つけてくれたの嬉しい
タンジェリンムーン、マカオンドールに次いで3頭目
117名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:19:49.36ID:8oZdfaUJ0
後継種牡馬を繋げる意味での成功と
大物出す出さない関係なくずっと高い需要を保つ成功
違うからな
118名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:21:51.07ID:tLU4RtEC0
クロフネ