1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:46:14.94ID:jI1ptOCG0
アリストテレスには手こずったが3着以下はいつも通りぶっちぎってるのに
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:47:56.99ID:BxGhI6wZ0
でも最後まで追ってた割にダービーより差は縮まってるからなw
まぁ距離適性外だとしたらこんなのどうでもいいけど
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:48:05.40ID:sh/iYRBx0
そのアリストテレスがケヴィンやビターエンダーに負けてた条件馬だから
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:52:55.38ID:K74/+gDX0
菊のような適性外のレースを勝てるからこそ無敗を維持できるわけ
逆に秋天で適性ドンピシャのアーモンドがフィエール、クロノに迫られた方がファンからすれば焦ったはず
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:53:44.45ID:LmWMQHkE0
2着馬より鞭ビシバシ叩く三冠馬とか見たくなかったわ
そこまでやるんやったら潔く負けとけ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:56:14.59ID:M3eYMQhT0
>>5
いくらなんでもこれはないなwファンとかアンチとか以前の問題で競馬好きな人ならこれは言わない
219名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:21:25.12ID:vwIDvrpo0
>>5
お前レース何見てたんだよ
ビシバシなんか叩いとらんぞ
福永は鞭で叩いた事は叩いたけど本当に最小限しか叩いてない
あとは見せ鞭使ってただけ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:57:18.39ID:g1j8yfgA0
キングヘイローと接戦だったスペシャルウィークを思い出した。
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 19:57:52.15ID:npDB42uk0
単勝1.1倍で潔く敗ける福永殺されるやろ笑
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:01:24.72ID:2E+RKq+k0
競馬板だとコントレイルは追えば追うだけ伸びてどんな条件でも楽勝できる完全無欠の世界史上最強馬のはずだったからw
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:01:53.45ID:8HnmQtQgO
ガチ追いで追えば伸びる論法が使えなくなったから
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:02:25.41ID:EYt1vQUO0
でもアーモンドアイとかデアリングタクトが菊花賞出ても勝てたとは思えない
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:03:11.70ID:ELtTrpxO0
怪物ルメールが乗ってたら5馬身差で圧勝やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

藤田シンジが言ってた
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:03:58.76ID:2E+RKq+k0
あのレースの後も「コントレイルはステイヤー」って言い張ってるやついたからな
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:04:24.80ID:M3eYMQhT0
なんでやねん
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:04:29.40ID:/IKiG89F0
あんなギリギリで三冠取った馬初めて見たし。
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:12:20.70ID:9z3JUrPd0
>>15
単純明快、ルドルフ、ブライアン、ディープやオルフェより適正距離が短いだけ。
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:05:21.81ID:BVgCOq0v0
菊花賞のレースをちゃんと分析できてないからだろう
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:06:11.59ID:nWAZibT80
むしろあの展開で抜かせなかったの凄い
京都記念のオペラオーを見た
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:14:56.75ID:IdlhP3610
>>17
これ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:06:17.83ID:Flk+WWW60
全然底みえてないぞ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:07:21.94ID:2E+RKq+k0
長距離に限れば底は見えたかもしれないけど長距離なんて二度と出ないんじゃないかと
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:07:25.65ID:BVgCOq0v0
菊花賞総括

参考回顧動画
https://www.youtube.com/watch?v=BGTgvGzq3G8
https://www.youtube.com/watch?v=Pfjcowx_Kag&t=1s

①上位に来た馬で馬場の悪い所を通ったのはコントレイルのみ
上位に来た馬の中で、芝の色が変わった悪い部分をずっと走っていたのはコントレイルのみ
ルメールにマークされて一列外に出せなかった事が原因で、これでスタミナを大きく消費し続けた
上位に来たのは、ディープボンドやアリストテレスが走ったギリギリ馬場の良いラインを走っていた馬のみ

②終始折り合いを欠いてスタミナを消費
最初のコーナーあたりから、ずっと折り合いを欠いたままで最後まで走り勝ってしまった
父ディープも同じような場所で掛かったが、向こう上面では折り合って落ち着いた
トータルで見ると、父より遥かにスタミナを消費してしまったが、これも相当に痛かった

③走破タイムは実は優秀
馬場の悪い内側を避け、極端に大きく外を回ったことで、従来の菊花賞より50~60Mは余計に走っている
タイムにして3~3.5秒程度に該当するわけで、勝ちタイムは3分5秒5だが、実質的には3分2秒程度の価値がある
しかも、かなり荒れた馬場状態であるにも関わらずこのタイムは、歴代の菊花賞と比べても優秀

④アリストテレスは長距離で覚醒
ディープボンドと同じラインを走り、終始ギリギリ馬場のいいところを走ったとはいえ、
3着以下に3馬身以上の大差をつけたアリストテレスは優秀で、長距離で完全に覚醒したと言える

⑤中距離のコントレイルがこれだけ不利なレースを勝つのは異常
ミホノブルボンやメジロマックイーンと言う名馬でも、ライスシャワーの徹底マークに合い大記録を逃した
これら名馬でもステイヤーに徹底マークされればあっさり交わされるのが長距離レース
それを1800がベスト、2000までがベストと言われたコントレイルが、折り合いを欠き、馬場の悪い部分を走らされ
スタミナを浪費しまくりながらも勝つとは、競馬の常識では考えられない
これだけ不利なレースを能力だけで勝ったわけで、異常な強さを持ったバケモノとしか言えない
111名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:54:37.30ID:BVgCOq0v0
>>20

これでも見て勉強しとけ
245名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:49:34.58ID:j/iYMX110
>>20
福永さんがへましたってことか
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:08:43.95ID:XN2tdgPw0
コントレイルはティズノウのひ孫なだけあって勝負根性は世界レベルかもしれん
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:08:53.39ID:/5jFmf8T0
無敗の四冠だからルドルフディープ越えたやん
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:09:29.15ID:SHDteoN80
ただの接戦じゃなくてラビットとブロック役使っての接戦だったから
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:09:32.17ID:zaDjbAoz0
あるところの指数ではオルフェと同じくらいの指数らしいな
オルフェとの違いはアリストがいたかいなかったってところ
おそらく次走のアリストはものすごい勝ち方すると思う
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:11:31.38ID:OFQpcYnK0
>>24
じゃあ前走のアリストテレスは何なんだよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:12:55.62ID:BVgCOq0v0
>>24

ルメールじゃなければ‐3馬身だからな

ルメールが乗らなかったら買わない方がいい
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:11:44.68ID:K74/+gDX0
歴史を振り返っても長距離で勝てる馬ってのは道中無駄な力を使わずに走れる「低燃費」なタイプ
道中掛かりっぱなしで、燃費を無駄に消費しまくって勝っちゃった異常性に気づいた方がいい
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:11:46.29ID:BVgCOq0v0
あと、掛かりる馬をうまくなだめて落ち着かせるのは騎手の腕によって大きく違う

自分は上手く落ち着かせることが出来なかった

ルメールはうまい

と福永自身がyoutubeで答えていた

つまり

ルメールなら+3馬身有利
福永なら-2馬身不利

合計5馬身差が発生していた
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:11:55.83ID:MKzFdVZ40
ルメールの凄さというか巧さを感じたレースだった
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:15:34.95ID:BVgCOq0v0
亀谷も水上も「絶対能力」の違いで勝ったと言ってたな

本来絶対に来るわけがない馬

亀谷は「能力の方向は一定ではないけど、凄い能力の馬がいるということです」

と自分の理論に収まらない馬の存在を認めてたぞ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:20:00.75ID:neXRls940
勝ったコントレイルが長距離合わないからもうやらないって言ってるのになんで負けたアリストテレスが「長距離やっぱ合うわぁ。うん!春天狙い!」になるのか
中距離馬に負けたのにアリストテレスはステイヤーとして長距離狙いって矛盾してないか?
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:22:39.48ID:BVgCOq0v0
>>36

相手がバケモンなだけで後続との着差見れば、まあ長い所で試してみたくなるわな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:21:13.87ID:BVgCOq0v0
圧倒的スピードが持ち味のベストが2000ぐらいと言われる馬が、菊花賞を勝つようなことは今後二度とないだろう

今回三冠に挑むから全くあわない3000を無理して走らせただけで

本来なら菊花賞に出走さえしないタイプの馬

フランケルが凱旋門賞に出走するぐらい無謀な挑戦をしたんだよ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:26:09.99ID:M3eYMQhT0
>>37
うん。この挑戦の結果に泥をなすりつけるような言動してる奴、今後春の二冠馬が距離不安だから秋天やマイルCSに向かうと言っても批判すんなよって思うわ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:22:41.21ID:sOZ2cqTS0
ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルみたいに圧勝するんやろうなぁって思った菊花賞の結果
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:23:15.93ID:K74/+gDX0
中距離馬のコントレイルが能力の違いでステイヤーのアリストテレスを破っただけ
三冠がかかってるから適性外の菊を使っただけだしな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:25:02.16ID:o4WZWjUP0
そんなコントレイルに得意距離で負けたアリストテレスは本当に長距離路線で通用するのかね?
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:27:17.41ID:WqEGSAZ70
>>42
通用するかどうかはわからんが、中距離だとおそらくコントレイルにあんなに迫れないであろう馬が長距離であれだけ追い詰めたんだから長距離の方がいいという判断だろ
そもそも長距離の方が層薄くて楽だろ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:28:46.54ID:P4KAxxnP0
>>42
「コントレイルは化け物だから」で説明できないそれ?
コントレイルからしたら守備範囲外で能力を発揮しきれないレースだったけど、それでも出したパフォーマンスは例年の菊花賞馬並だったって話
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:25:12.17ID:BVgCOq0v0
課題があるとすれば、鞍上だけ

福永はそろそろおろした方がいい

コントレイルの負担重量が+10キロぐらいになっとる
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:25:56.58ID:BEoO/Jl80
福永が早かれ遅かれやらかしそう
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:26:34.39ID:Hnf4fB4P0
菊花賞のタイムが平凡すぎる
鳴滝特別のほうがよっぽど優秀というか
コントレイル鳴滝出てたら勝てたかどうか怪しいよ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:29:30.14ID:BVgCOq0v0
>>47

鳴滝特別って同日に京都競馬場の3000で行われたレースなの?

ちょっと記憶にないんだけど
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:31:50.69ID:na72jCCv0
>>47
いやタイムランクAで菊は優秀な時計だぞ
ここ近年じゃ1番優秀
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:28:28.38ID:XN2tdgPw0
コントレイルはサイヤ人かも苦しい戦いを経て強くなっていく
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:28:33.49ID:ELtTrpxO0
アリストは完全にルメールのお陰だから、実質5馬身差で勝ったと思えばいい
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:30:35.32ID:5NM0NS/D0
アリストテレスがウィンクスの引退レースで空気読まず2着に入ったクルーガーみたいになってるな
あのクルーガーのせいでウィンクスってそんな強くなかったんじゃね?オーストラリアのレートおかしくね?
みたいになっちゃった
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:31:09.99ID:BVgCOq0v0
菊花賞を分析していない

知恵遅れか

アンチ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:31:32.98ID:5sBdFTvz0
トモのバネとスピードは超一流だ
これは筋肉の質によるものだから遺伝しやすい部分だろう
つまり種牡馬としての成功の確率は高い
でも競争心の強さ、体の柔らかさ、賢さは少しずつディープより劣る
それに同父のライバルが多いからディープほどの成功は難しいだろう
72名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:38:59.25ID:M3eYMQhT0
>>56
競争心の強さはディープより上じゃないかな。ていうかこんなレスした時点でお里が知れるんだけど、ディープは身体能力は高いけど競走には淡白な馬だったよ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:31:57.56ID:Hnf4fB4P0
コントレイルの菊花賞は
ワンアンドオンリーの神戸新聞杯みたいな
最後の力を振り絞りました感があるんよ
燃え尽きててもまったく不思議じゃない
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:35:22.42ID:BVgCOq0v0
>>58

こういう過去の全く関係ない馬引っ張り出す奴って、ほんとアホだなって思う

せめて無敗の三冠馬の事例でほざけよw
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:34:32.72ID:P4KAxxnP0
というかちゃんと条件とはいえ連勝してきてる典型的な菊の上がり馬じゃねえかアリストテレス
逆になんでこれが評価落とす理由になるんだか
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:35:25.36ID:PYOTlFLL0
血統的にはどう見てもスピード一辺倒の中距離馬なのに大丈夫と思い込みたいディープ基地がティズナウ入ってるとかで無理やりポジったのが逆効果だったな
いっくんみたいにひたすら長距離は向いてないって悲観しとくべきだった
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:35:25.87ID:Hnf4fB4P0
無敗馬がギリギリ勝利した次ってのはたいてい負けるもんだからね
サートゥルナーリア皐月賞感もコントレイル菊には感じるね
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:38:22.15ID:BVgCOq0v0
>>64
たいてい負ける?
例えば10例ぐらい出してみてくれ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:35:48.24ID:P4KAxxnP0
つまりアリストテレスがこの後G1クラスの中距離で善戦する可能性が皆無である、って言いたいの?
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:36:28.44ID:BVgCOq0v0
アリストテレスはルメールじゃなければどうなるのか?は興味ある
93名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:48:24.04ID:AVACl+5F0
>>66
正直菊に関して言えば大して変わらんと思うよ
全馬消耗した上で残った脚を出し切る展開だったから騎乗には左右されにくい
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:36:30.88ID:iKS0LrA70
コントレイルのあのド根性はなんなの?お前そういうタイプなのかよとビックリしたわ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:39:56.46ID:BVgCOq0v0
>>67
遊んで困るとかほざいてた下手くそ福永の穴を必死で走って馬てやるとは思わなかったわ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:41:13.71ID:U+KsScNl0
>>67
ほんそれ
こういうエリートは、苦しい展開になると沈みそうなイメージだったが
まさかあれほど勝負根性を備えてるとは思わなんだ
99名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:51:18.33ID:M+zJ7Yue0
>>67
あの根性は度肝抜かれたもんなぁ無敗の三冠馬にふさわしい凄さを観せてくれたよね
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:38:05.38ID:QYCLlebP0
過去の菊花賞馬みるとよほどの名馬以外それまでの主な勝ち鞍が1000万下って馬多くね?
73名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:39:10.36ID:QYCLlebP0
アリストテレスは例年なら菊花賞馬だろ
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:39:36.84ID:5NM0NS/D0
アリストテレスがスカイディグニティ級どころかマイネルデスポット級の力しかない
ということにしたい勢力がいるようだ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:39:41.99ID:PYOTlFLL0
サートゥルは底見せた感じだけどコントレイルはスムーズにいかずに結果辛勝になっただけだからディープの弥生賞じゃないかな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:40:51.82ID:BVgCOq0v0
>>75
ああ
確かに言われてみれば
81名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:41:30.39ID:BVgCOq0v0
>>75
しかも実況も「やべー」って感じなのがそっくりw
82名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:42:47.76ID:Hnf4fB4P0
>>75
ぜんぜんちがくね?
ディープインパクト弥生賞は手前替えなかったって明確な苦戦の理由あるしさ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:44:03.96ID:FOdreIh00
過去の三冠馬達は三冠レースでも菊のパフォが高い馬ばかり
今のとこディープ産の成長曲線を強く意識させられる
JCでダービー以上のパフォ出せないと無理
88名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:46:36.21ID:M3eYMQhT0
>>83
あんまりパフォパフォ角笛吹かないでwいや、言ってることはわかるんだけどどうしても笑ってしまうww
84名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:44:29.41ID:K74/+gDX0
ディープは馬体を併せると伸びないというのが陣営の見解
苦戦した弥生賞、破れた有馬、凱旋門がその例
86名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:45:28.70ID:Hnf4fB4P0
>>84
陣営の見解なんて万引きに失敗した中学生の言い訳みたいなもんだろ
うのみにしないほうがいいぞ
寝藁食ったとか言い出すレベルだからな
92名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:48:04.44ID:BVgCOq0v0
>>84
コントレイルはその弱点をおじいちゃんの勝負根性で埋めたのか?
サンデーサイレンスって噛みつこうとしてなかったけ?
89名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:46:39.90ID:QYCLlebP0
JC勝ったらもう菊花賞の事とかどうでもいいな
91名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:47:55.93ID:uGeC9C2l0
フジの実況だけやたら焦ってたイメージ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:49:27.39ID:8HnmQtQgO
菊花賞の指数高いけどそうするとアリストテレスもめっちゃ強いことになっちゃうんだよな
だから鵜呑みにできない
103名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:52:05.95ID:zaDjbAoz0
>>95
アリストが強いで良いじゃないか?
なんか強いと悪いことでもあるの?
菊の強い上がり馬なんて珍しくなんともないし
97名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:50:12.09ID:5NM0NS/D0
3000mなら勝てるのに3200mになったら勝てないナリタトップロードという馬がいてだな
109名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:54:22.25ID:OFQpcYnK0
>>97
3000でも3200でもトップホース相手にしたら10回に1,2回勝てるかってだけでしょ
阪大もオペがいた年はきっちり負けてるし、3200で勝負になってないわけじゃない
98名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:50:15.12ID:FctCQvKR0
福永曰く馬群が散開したせいでスペースが沢山できて反応の良いコントレイルは行きたがったんだと
そして福永自身もコントレイルを御し切れずに4コーナー曲がった時点で手応えはほとんど残ってなかった
それ以外にも馬場悪いところ通らされたとか
100名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:51:18.79ID:K74/+gDX0
1勝馬エタリオウに菊花賞でハナ差だったフィエールマンが古馬になって春天連覇、秋天2着の成績を残してるわけで、アリストテレスに苦戦したから底が見えたなんて言ってるのは短絡的すぎて話にならない
101名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:51:19.34ID:BVgCOq0v0
負けねーぞ!と言う勝負根性はサンデーサイレンス譲り
そのうち噛みつくかもしれんぞ
104名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:52:20.47ID:Hnf4fB4P0
菊花賞の苦戦の理由が三者三様なところ見ると
ようするに「わからん」ってことだよな
いうほど悪いとこ走ってたか?
ディープボンドさんに「ささ、馬場のいい外へどうぞ」って水先案内されてたけど
108名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:53:45.28ID:BVgCOq0v0
>>104
お前はホントバカだな
苦戦の理由が複数重なったということがわからんのか?
頭悪すぎるわこいつwww
112名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:54:58.51ID:FctCQvKR0
>>104
いや福永のレース後のコメントそのまま書いただけなんだが…
119名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:56:41.11ID:M3eYMQhT0
>>104
それはもうここで討論したところでみんなそれぞれ既に持ってる心証ありきで話すから平行線だろ
JCで答え合わせでいいじゃないか。正しく分析できてた方は金を手にし、目が曇ってた方は失う。これほどわかりやすい決着はない
105名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:52:43.45ID:vUFUbxZp0
馬には調子の波が必ずあって
菊花賞が下の方だったってだけだろう
馬場や距離適性も少しあるかも
107名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:53:36.67ID:sOZ2cqTS0
キャラが無い
マジイメージ薄い
110名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:54:29.23ID:P4KAxxnP0
ディープボンドの後ろをとったのは実はアリストテレス
コントレイルのために用意していたビクトリーロードはアリストテレスが通ったから、コントレイルはフェイントしたり仕掛けどころを工夫したりしてマークを一瞬でいいから外さなきゃ行けなかった
そして4コーナー外して前に出た
117名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:56:23.61ID:BVgCOq0v0
>>110

ディープボンドの通ったラインがギリギリ馬場の荒れていない列
その列を走っていた馬が上位に来た

コントレイルはルメールに蓋されてずっと荒れた部分を走らされていた
115名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:56:09.39ID:lwToFZT20
アリストテレスは例年なら菊花賞馬でその馬に適正外の距離で勝ったコントレイル
例年なら無敗の2冠馬のサリオスに楽勝したコントレイル
132名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:59:38.23ID:AVACl+5F0
>>115
しかも平均より強い二冠馬と菊花賞馬にね
コントレイルにとって菊が適性外かはわからんけど
118名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:56:32.31ID:SHDteoN80
あの時のテレビのレース前の絶対圧勝ムードとレース後の微妙な空気は笑えるよな
122名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:57:11.62ID:FctCQvKR0
アリストテレスが強いかどうかは相手なりに走る馬もいるし適性もあるから分かんねーわ
128名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:58:13.93ID:XqZ62ZBA0
無敗の三冠馬にケチつけながら見る競馬って楽しいのか
133名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:00:11.11ID:BVgCOq0v0
>>128

自分の好きな馬が負けて難癖付けるキチガイはどこにでもいる
137名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:00:58.02ID:Hnf4fB4P0
>>128
三冠馬ってのはたいてい菊花賞勝った瞬間が株価の最高値なんだよ
あとは落ちてくだけだってわかってるからね
130名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:58:50.06ID:BVgCOq0v0
>ID:Hnf4fB4P0

こいつまともにレース映像も見てないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

知障レベルのかまってチャンじゃん
131名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 20:59:10.65ID:FOdreIh00
コントレイルと一番近いディープ産牡馬って何だと思う?
138名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:01:33.32ID:P4KAxxnP0
>>131
マカヒキとジェンティルドンナを足して割らない
141名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:02:46.97ID:FctCQvKR0
>>131
ダノンキングリー
肢巻無しの共同通信杯見れば走り方そっくりなの分かる
148名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:06:06.43ID:c6nwmYAu0
>>131
あんまりいないけど走り方と体型的にはキングリーとかワグネリアンかな
149名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:06:49.18ID:U+bTSvdZ0
>>131
キズナ
136名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:00:21.57ID:yjx9JeZz0
馬体重がないだけに文字通り軽く見られてるのは確かにある
139名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:01:46.56ID:5NM0NS/D0
しかしコントレイルとデアリングタクトに2000年のJCの
エアシャカールとシルクプリマドンナの惨劇を期待するやつがいる
147名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:04:27.19ID:OFQpcYnK0
>>139
あの惨劇はあり得ないと思うけど、カレンブーケドールにデアリングタクトがあっさり先着許すとかは普通にあり得るんじゃないかとは思う
140名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:01:50.72ID:QYCLlebP0
JC勝ったら今度はどんなケチ付けるんだろう
144名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:03:35.08ID:8HnmQtQgO
例えばタイム指数だと6着馬までベスト指数を10以上更新してる
そもそも3000級はレース数が少なく指数の正確性は低いからね
150名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:07:28.41ID:k5NOi7Zp0
>>144
今年はそもそも菊みたいなタフなレース少なかったろ
一斉更新には違和感ない
145名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:03:42.25ID:1do2A5YV0
これまえに見た光景
マカヒキのニエル賞の陣営の苦笑いだ!
152名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:08:13.05ID:Hnf4fB4P0
>>145
似てると思う
「勝ったはいいけどこんな相手に薄氷の勝利では・・・」って直観をファンと関係者が共有してる感じだね
146名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:03:59.53ID:oZxgswVz0
レース前は皐月とダービーと距離が伸びてパフォーマンス上げているから
距離が伸びても問題ないと言っている人が居た記憶があるな
154名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:08:56.34ID:AVACl+5F0
>>146
実際問題なかったし格付け済んだ馬はきっちり突き放してる
アリストテレスの過小評価が歪みの原因
151名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:07:54.73ID:P4KAxxnP0
というかコントレイルは馬体も走り方も強いはずがない馬なんだよ
なんだあの不格好で非効率的な走りは。あんなのローカルの500万条件で走ってても違和感ない
経験そんなに長くないけど、6年くらい培ってきた馬の見方全部壊されちゃった
155名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:09:44.64ID:U+bTSvdZ0
>>151
これ
デアリンもそうだけど、馬体、首の使い方、フォームが一流馬のそれではない
156名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:10:14.05ID:pWcWmxfe0
言うてJCはアーモンド出てきても一番人気だろ
157名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:12:49.05ID:bPsv4AfC0
あんなタフなレースだと、アーモンドの有馬みたいになってたかもしれないのに、それを勝ってるんだからやっぱり凄いと思う
158名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:13:02.58ID:vaRShSai0
馬体はまあ平べったいというか体高に対して幅がないディープみたいな体型で頼りない。走り方は最近少しマシになってきたけど春までは筋肉ないくせに前脚に頼り過ぎのクソフォーム
正直調教動画見ても未だに全然強そうに見えない
159名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:13:21.27ID:FctCQvKR0
馬体的には春見た時にトモ高でエイシンヒカリっぽいなぁとは思ったな
160名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:13:46.40ID:P4KAxxnP0
アーモンドアイなんかは超速そうだし、サリオスなんかもパワフルでめちゃくちゃ走りそうなんだよね
コントレイルはとにかくなんで速いのかわかんない。力感もスピード感もないフォームでめちゃくちゃ綺麗に一生懸命走ってるサトノフラッグを外かららくらくかわしていくの見て「この馬は普通じゃないんだな」って納得するしかなかった
162名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:14:29.15ID:9yGc02Er0
アリストテレスは弱い条件馬みたいに言われてるが菊花賞4番人気だからな
弥生賞馬のサトノフラッグが5番人気だったことを考えると
戦前の予想でもかなり高く評価されていたと言える
163名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:14:57.15ID:j2LtUvDY0
「底が見えた」というより、
「距離の壁が見えた」と言うべきでは?
自分の知る限り、三冠馬で菊であんなに苦戦した馬は記憶にないし
164名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:15:59.69ID:ZYcPLilC0
アーモンドアイが史上初の八冠馬(笑)になったのに
思ったほど評価が高くない事に激怒したアーモンドアイ信者が
八冠の価値を下げたヴィクトリアマイルではなくコントレイルに八つ当たりしてるからだよ
165名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:17:35.62ID:wUBompGK0
ニエル賞を勝ったマケヒキと菊を勝ったパクトレイルのパフォがそっくりだからな
166名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:18:05.31ID:bNI+67Bd0
ホープフルはいずれコントレイル記念になるよ
167名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:18:54.70ID:i/wwyDVS0
福永の証言を疑うとまた違った見方になるんだよな
169名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:20:13.10ID:oZsmVijD0
アーモンドアイがコントレイルにJCで勝ったら真のレジェンドみたいになるのかね
俺はならん気がしてるが
170名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:20:47.89ID:/IKiG89F0
気になるのは早熟ディープの早枯れがこの馬にも当てはまるかどうか。
171名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:21:28.60ID:PYOTlFLL0
アーモンドアイはピッチクソ速いけどダート短距離馬みたいで不格好だしサリオスは地面突き刺す感じで重っ苦しく走るからお手本って感じの走りではない、サトノフラッグは弥生賞捲ってきた映像見るとただただ全体運動が下手くそって感想しかなかったわ
コントレイルは馬体の作りが綺麗だから走り方そのものも均衡とれてて良いと思うけど、まぁ前肢に偏ってる感じはする
172名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:21:28.99ID:mlsFZ/8A0
多分一番がっかりしてるのは福永だろう
同世代で圧倒的に強いことには変わらないが歴代の三冠馬レベルではないと分かった感じの雰囲気だった
ディープみたいに王道全部出るみたいなことは不可能だからレースも選ばないといけないしね
178名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:24:40.20ID:OFQpcYnK0
>>172
インタビューの福永が安堵ですらなく落胆って感じだったもんな

>>175
桜花賞
230名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:35:16.34ID:BVgCOq0v0
>>172

自分が上手く騎乗できなくて申し訳ない気持ちでいっぱいだったんだか仕方ねーだろwww

お兄ちゃんねるでめっちゃ自分の騎乗のダメさを反省してたぞwww
173名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:21:34.04ID:jlONYsq/0
別にここの逆神どもの雰囲気とかどうでもええわ
そんなのを気にしとるお前も大したことない奴なのが丸わかり
174名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:22:14.09ID:j2LtUvDY0
距離短縮は好材料だろ
東京2400なら当然に巻き返し、
ダービーのようなパフォーマンスができるんじゃないの?

それでデアリングに勝てるのか、それはわからんが
175名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:22:57.31ID:XqZ62ZBA0
逆にデアリングタクトのどこに強さを感じられるのかが分からん
178名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:24:40.20ID:OFQpcYnK0
>>172
インタビューの福永が安堵ですらなく落胆って感じだったもんな

>>175
桜花賞
177名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:24:23.78ID:HQSKePiR0
まあ競馬板民全員納得させるなんて不可能だしな
先のことは分からんなんて言い出したらそりゃ分からないよねって話だし
一つ言えるのは無敗三冠馬から無敗三冠馬出るなんてとんでもないこと
179名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:26:36.78ID:PYOTlFLL0
デアタクはマイル付近の馬の可能性あるよな
180名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:29:13.70ID:DOmhHbg90
道中掛かりっぱなしだった弱点は見えた
しかし、逆にあれだけ掛かりながら勝利できる底知れぬスタミナを証明した
181名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:30:33.86ID:LCnwOrhU0
菊花賞の直線で条件馬だったアリストテレスを引き離せなかったから(むしろ若干だが差を縮められた)
182名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:31:35.94ID:NjEwt6H60
道中掛かりっぱなしであってもあの詰められ方なんだから逆にまだ力見えてないと思うんだが
183名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:32:08.67ID:oZxgswVz0
京都の工事が1年早くて
今年の菊花賞がタフな阪神開催だったら危なかっただろうな
そういう所も含めて3冠馬というのは運を持っているんだろうな
184名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:34:36.63ID:nJKS2MJA0
菊花賞馬連取ったけど、本当に儲けたかったら馬単を買えとか言うやついたな
わずかでもオッズが高い方を買うのが鉄則とか言ってたやつアホやろ 
馬単が危ない馬券てようわかったわ
185名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:36:11.34ID:LCnwOrhU0
>道中掛かりっぱなしで

菊花賞でコントレイルが掛かってたか?と思ってレース見直したけど全く掛かってない
掛かるの意味知らないアホ?
186名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:38:25.89ID:oZxgswVz0
>>185
福永も掛かってはいないけど、力んでいたと言ってたな
189名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:41:58.57ID:M3eYMQhT0
>>185
これを見てまだそのセリフを吐くならふしあなさん認定です
https://www.youtube.com/watch?v=nV7o6KY8PW4
音は消して見るのを推奨。実況はふしあなさんなので
187名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:38:41.89ID:eihidt4p0
コントレイル0歳
前田「ディープそっくりの体型でその上黒くてカッコいいな。でもキズナと比べるとなぁ...」
コンサルタント「いやこの馬すごいデース!超大物になりマスヨ!」
前田「うーん...」

コントレイル1歳
前田「大人しくていい子だなぁ。でもキズナと比べると全然オーラねえな。」
矢作「成長ゆっくりだわ脚悪いはでこりゃあかんな。」
矢作「ようやく調教スタート出来て、意外と速いけど走り方汚ねえな。これじゃ距離持たん。」

コントレイル2歳
矢作「なんだかんだで東スポレコード圧勝か。なんか想像以上に走るな。」
池江「おめでとうございます。ダービー馬決まりですね。先生にクラシック全部取られちゃった。」
矢作「えー?そうかねぇ...」
198名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:53:00.85ID:9ZTaV6Eu0
>>187
コンサルタント有能
223名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:29:01.23ID:BVgCOq0v0
>>187

コントレイルの強さを一番理解していないのが、オーナーと、調教師と、騎手
188名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:41:26.74ID:2J6KoTSB0
長距離向いてないって言うけどブライアンやオルフェも向いてないしなあ
とりあえずアリストテレスの次走で結果がわかる
202名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:54:49.21ID:oZxgswVz0
>>188
最適距離という点では
ディープが3000
オルフェが2000
ブライアンが2400
ルドルフ?
シービー2000
というイメージ。コントレイルも2000というイメージかな
191名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:47:44.83ID:CPZ5ozUq0
福永嫌いな馬主さん多いのは何で?
192名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:48:25.01ID:M3eYMQhT0
はい本日のふしあなさんおめでとうございます
194名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:49:38.50ID:OFQpcYnK0
>>192
ちゃんと説明できないなら君の負けだな
195名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:50:32.41ID:LCnwOrhU0
>>192
どこで掛かってたか具体的に教えてくれ
スタート直後若干いきたがってたがあの程度では掛かると言わないぞ

ちゃんと答えないお前がふしあなじゃねーかww
193名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:49:30.39ID:MA6ZOp7W0
オルフェもナリブもゴリゴリの持久系だろ
196名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:51:39.03ID:r2hkLqg40
福永は良いジョッキーだし上手いと思うけど、菊に関してはルメールに良いようにされてただしがみついてお祈りしてただけだからな
197名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:52:54.84ID:2J6KoTSB0
オルフェなんて瞬発力特化の典型的な馬だろ
スローのヨーイドンでは史上最強だと思う
200名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:54:16.30ID:M3eYMQhT0
なんかゴメン
201名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:54:18.39ID:FctCQvKR0
https://news.yahoo.co.jp/articles/f32c3a8174b1d849a489dbe6225cf83572c2f2e0
>「スタートはある程度よかったのですが、そのあと、折り合い面で上手くリラックスさせることができませんでした。ずっと2着馬が斜め後ろにいて、プレッシャーをかけてきた。それもあって、馬がずいぶんエキサイトしていました」と福永。
203名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:56:01.87ID:/IKiG89F0
瞬発力あるからって持久力がないことにはならんだろ。
オルフェはどちらも優れてるタイプ。
205名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:57:28.83ID:Lx+wzrNV0
ルメールが菊花賞でかなり惜しい競馬をしたのに、ちっとも悔しくなさそうなコメントをしてたのを見て、内心はまたいつでも勝つチャンスはあると思ってるように感じた

アーモンドがJC参戦に傾いたのもルメールの進言の影響がありそう
207名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 21:59:06.79ID:QrO0dEDS0
空撮の映像見たけどルメールにあれだけプレッシャーかけられてキツい競馬になったのに
交わされる気配はない上にゴール後もずっとコントレイルが前にいるんだよな
やっぱり只者じゃないわこの馬
毎回毎回色々な事をクリアしていきすぎ
210名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:05:40.05ID:LCnwOrhU0
>>207
コントレイルは春の二冠馬で圧倒的1番人気
片やマークしてたのは抽選通った条件馬
中立的な立場ならコントレイルは条件馬にマークされても引き離せなかった程度の馬だと思うだろ
芝とダートの違いはあれJBCクラシックのクリソみたいな競馬してたら文句はなかった
208名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:01:48.28ID:7cFVQ1z90
ナリタブライアンやオルフェーヴルがコントレイルと同じように3000m苦にするような馬って思ってるならガイジだろ水上にでも聞いてこいよ
209名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:05:07.91ID:bPBZhGLI0
むしろブライアンは故障してからも3000mは唯一負けてない距離なんだがな
211名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:07:45.09ID:DOmhHbg90
密着カメラの動画見て「掛かってない」と言い張るのが頭のイカれた糞アンチ
212名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:08:05.72ID:xQ3/i6Dd0
ちなみに菊で追い詰められたおかげで心臓と肺に初めて強い負荷かかって、超回復なのか息の入りがすごく良くなったみたいだぞ
213名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:10:52.64ID:QrO0dEDS0
マジで成績面じゃオヤジを余裕で超える可能性あると思うわ
この馬本当に強い
217名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:14:50.53ID:LCnwOrhU0
>>213
ディープ産駒の牡馬だということを忘れてはならない
なぜだと思うならサトノダイヤモンドの成績見たらいいw
214名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:12:11.68ID:1q9F4Mbs0
スタミナがない事にがっかりしてんのさ
そりゃ標準よりはあるけど
ディープはもう後が無いんだから
最後まで生き写しは出なかったんだなと
215名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:13:22.00ID:Hc7dt0Aw0
前行っても後ろ行っても強い
キレるし、叩き合いでも強い
小回りでも府中でも強い
右回りでも左回りでも強い
大外回しても馬込み入っても強い
マジでヤバすぎ
216名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:14:42.37ID:kmcRFukM0
三冠達成した馬で1番ショボい勝ちっぷりだったから
218名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:17:00.75ID:QYCLlebP0
過去の菊花賞の1着2着の半数くらいは重賞どころかオープンも勝ってない条件馬だが
それほどそれまでの実績なんて関係ないレースって憶えておいた方がいいよ
アリストテレスが条件馬だから~とか論外だし来年以降は当たるといいね
220名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:26:28.66ID:vwIDvrpo0
スレタイ見てお前らのレスの大方大概は予想できたが今読んでみたらやっぱり予想通りだったw
「 条件馬にギリギリ勝つ程度で大したことない」
↑これなw

本当に最近の競馬板は競馬が分からないド素人が多くて辟易する
ちなみに俺は40年以上競馬を見ているがContrailほど強い馬をあまり見たことがない
あの菊花賞も間違いなく強い勝ち方だと言える
この馬は本当に底がどこにあるのかわからない異次元の馬だ
221名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:27:38.00ID:KMDQNPMn0
ブラックホールの相沢師に「強いけど今後どうやっても勝てないって感じじゃないなと思った」とか言われてて
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20201029/etc20102916220003-s.html

そんなこと三冠馬が言わせちゃいかんとは思う
225名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:32:04.20ID:CFohWL4c0
>>221
ルドルフも僅差勝ち多くて「どうにもならないとは思わない。」と言われてたし、オルフェも普通に「スキは十分ある」って他陣営に言われてたから別に普通でしょ
むしろ他陣営から一切言われない三冠馬っていたか?
226名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:32:09.89ID:BVgCOq0v0
>>221

そりゃ預かっている馬を貶すわけないだろwww

後方から単なる着拾いのレースしただけだったとしてもなwww
240名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:43:23.68ID:dBOEhxef0
>>221
ブラックホールでも勝てる可能性があるって事はオーソリティなら余裕でボコれそうだなw
コント基地が怯えるのも分かるわw
222名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:28:13.19ID:RDiDBZ/90
福長はそもそもどんな馬も殆ど叩かない。一発入れたら後はガシガシしてゴール前見せ鞭
ルメールはバシバシバシバシと叩いたらグイグイ追ってゴール前見せ鞭の黄金パターン
武は鞭一発、ゴシゴシ、鞭2発、ゴシゴシ、見せ鞭のちょっと独特なパターン
224名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:31:15.58ID:YGQbi0Qe0
たった一度きわどい競馬をしただけで底が見えたというならキタサンブラックは何回底を見せてるんだろうね
227名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:32:57.10ID:LCnwOrhU0
00年以降3冠馬は3頭だけど
ディープもオルフェも菊花賞は圧倒的な力でねじ伏せたからな
コントレイルは条件馬を突き放せなかった
この差は大きい
ディープ産駒の牡馬ということを加味して父ほどの戦績は無理だと予想してる
228名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:34:50.79ID:LCnwOrhU0
まあJCを楽勝(2馬身以上の差)すれば考えを改めるのもやぶさかではないが
239名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:42:04.05ID:M3eYMQhT0
>>228
考えを改めなくていいから次走もう一回養分になってほしい
むしろ引っ込みつかなくなって引退まで養分やり続けてほしい
229名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:35:08.04ID:0hzsk/850
勝ち時計が遅い

皐月賞歴代19位
ダービー歴代8位
菊花賞歴代20位

神戸新聞杯もアリストテレスの2勝クラスより遅い
東スポ杯は凄かったが
232名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:36:04.79ID:BVgCOq0v0
>>229

全くレース分析できていないアホ登場www
231名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:35:24.25ID:SHDteoN80
アリストテレスをやたら強い馬扱いしないといけないから大変だな
レース直後の騎手調教師の反応やスタジオの空気が全てを物語っていたのに
233名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:36:34.80ID:SHDteoN80
実際キメラヴェリテのラビットとディープボンドの壁がなきゃ負けてたな
234名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:37:16.42ID:BVgCOq0v0
>>233

全くレース分析できていないメクラ登場www
235名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:37:56.25ID:MvlD0MqZ0
モーリスやアジアエクスプレスにしても
ムーアが乗ると異常に馬が伸びる。

福永は追っても追わなくても馬の力次第
236名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:40:01.04ID:RnG1uLu10
2歳から体重が全く増えてないのはディープ本体仕様なのか、量産型ディープ産駒仕様なのか
242名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:47:00.39ID:+QzNLW/90
>>236
増えてるのがグランアレグリア、ワグネリアン、キズナ、サトノダイヤモンド辺り
増えて無いのがコントレイル、アルアイン、フィエールマン、ジェンティルドンナ

増えるのもいるし増えないのもいる
260名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 23:20:06.34ID:vwIDvrpo0
>>236
真の名馬ってのはデビューからそれほど体重を増やさずに
古馬なってもベスト体重時はデビュー時から+10キロまでをキープするものなんだよ
それの究極がトウカイテイオー
デビュー時から使うレース使うレースほとんど体重が変わらずに
古馬になって1年間の休み開けでは+20キロまで増えたがそっからまた体重落としてデビュー時に近づけている

天性の天才馬ってのはある意味馬体がデビュー時でほぼほぼ完成されているので
それ以上馬体重はあまり増やさない方がいい
馬体重が増えることによって色々と余計なものも増えるということになるのだからな
237名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:40:46.54ID:QYCLlebP0
2着馬抜きで見るとサトノフラッグやディープボンドって言う重賞馬に圧勝なんだよなぁ
241名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:46:52.25ID:QYCLlebP0
ブラックホールってコントレイルにクラシック全敗&惨敗だろ
ふきすぎだわ
243名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:48:13.30ID:U2AYCr/u0
もう競馬板からは競馬好きが去って馬、騎手のアンチ、煽り屋しか残って無いから
244名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:49:17.09ID:xE8iWjKc0
コントレイルが体重増えたら駄馬化しそう
あのヒョロっとしたのがええんや
247名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:52:50.23ID:BVgCOq0v0
水上「これが絶対能力なんですね」
249名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:53:55.84ID:U2AYCr/u0
ジョウケンバガージョウケンバガーが分析と言える狂いっぷりは本物だな
251名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:54:44.74ID:BVgCOq0v0
亀谷「能力の方向は一定ではないんですが、凄い能力の馬がいたということです」
252名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:56:15.08ID:lg7qqPGu0
血統予想家ってこういう馬来ると可哀想だよな
254名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 22:59:13.45ID:8+5uYHhR0
スピード特化の3冠馬は史上初って言われてるけどスタミナ大分ないと今年の菊花賞はあのレースしたら直線死んでるよ普通
256名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 23:02:21.12ID:BVgCOq0v0
>>254
そもそもスピードが特化して高いけどスタミナも普通のステイヤーレベルにあるってことじゃね?
そうじゃないと説明つかんね
それが水上の言う「絶対能力」と言う表現かな
257名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 23:02:58.19ID:mE+Pa+nB0
菊花賞でステゴ軍団全滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全滅全滅全滅ううううううううううう~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
258名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 23:03:12.40ID:Ppsvew310
トウカイテイオータイプの天才肌だと思ってたからあの勝負根性はすごい
261名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 23:25:19.67ID:vwIDvrpo0
このトウカイテイオーの上を行くサラブレッド究極体がそう、親父のディープインパクトw
デビュー時と引退時を比べると引退時の方が10キロ以上馬体重が軽いと言う顛末w