1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 18:49:05.81ID:h9188iNt0
この2頭の話題になると
実力ではダスカの圧勝という意見が多いが
実際はそんなに差はないよな
アンカツと四位の差だよな
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:00:46.78ID:aiXHkRJ70
>>1
原因はほら吹きアンカツのせいだよ
馬と話せないくせに秋天は本調子じゃなかったとか言い出す始末
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:16:09.00ID:iyYOZoG80
>>1
ダスカファンとアンチウオッカの声がデカイだけだよ
弱い方がよく吠えるってやつ
実際各種アンケやメディアでは常にウオッカが圧勝してる
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:11:13.86ID:MfIh+Ibk0
>>1
ダイワスカーレットがウオッカより強いという謎の風潮_0

ダイワスカーレットがウオッカより強いという謎の風潮_1

ダイワスカーレットがウオッカより強いという謎の風潮_2

ダイワスカーレットがウオッカより強いという謎の風潮_3


ダイワスカーレットがウオッカより強いという謎の風潮_4



うおおおおおおおおおおおおおおおお!
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 18:50:07.76ID:jM8xOEim0
ダイワスカーレットちゃんのが可愛いね
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 18:54:15.80ID:GWCAlL7M0
ダイワスカーレットちゃんの方が巨乳
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 18:54:56.48ID:IDuP8lOM0
歴代最強馬ダイワスカーレット
5マルチア ◆29GnukX8eM 2021/03/04(木) 18:57:39.32ID:u2qGMYuD0
どっちもアーモンドアイに比べりゃ雑魚
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 18:59:40.20ID:W/GuvQ8u0
ポテンシャルはウオッカだとは思うけど
強いのはダスカだと思う
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 18:59:45.60ID:4UvjsfJu0
まあいいんじゃない?
ダイワスカーレット4歳8勝
ウオッカ5歳10勝
だったよね?
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 18:59:48.76ID:jEmWmdqO0
ダービー勝ったからほざけよ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:03:25.76ID:XxDSFr7O0
現役時はウォッカ派だった
というかダスカを倒したかった
今なら冷静に見れるダスカが上
条件によってはひっくり返せる程度の差だけどね
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:04:17.21ID:48bOr74Q0
人気はウオッカなのは間違いないがね
昔から堅実な優等生タイプより惨敗の多いムラのある馬の方が好かれるしな
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:04:57.68ID:4vOFvh5b0
ぶっちゃけ五角だよ、両方の基地は絶対に譲らんけどねw
ウオッカも古馬になって勝ったけど、あの差は正直展開や体調次第で変わる
対戦成績はダスカが勝ち越してるが、最後にウオッカが勝ったのと
古馬になったら展開次第で変わると思う
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:06:02.27ID:dAeOlT8B0
2頭ともかなり強いし大接戦だろう
大接戦ドゴーン!
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:06:32.68ID:hRfUmgWV0
ウオッカって意外に乗り難しかったんじゃないかと思う
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:09:24.85ID:LH65MYBz0
直接対決3勝2敗の上
ウオッカの勝利は前哨戦のチューリップ賞と
得意の東京でラビットまで使ってようやく2センチ差でのものだからね
加えてオークスとエリ女は牡馬挑戦という名の逃げをしているからね
とてもじゃないけどダイワさんより上とは言えない
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:12:37.22ID:fUrMuJ7Q0
ウオッカは府中ベストでマイルの適性が一番高かった
ダイワスカーレットはオールラウンダーで有馬記念逃げ切る馬だから、実際は全く違う馬だったんだよね
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:15:51.45ID:bwGlEZm/0
アンカツが間違いなくダスカのが強いと言ってるから自分はそれを信じるよ
秋天なんてかかりまくりで状態最悪だったらしいし
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:16:52.10ID:QcpezEl40
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか?
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします!


Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769

能力順に並べるとこうなるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:17:13.01ID:fUrMuJ7Q0
実際は府中で互角?他ではダイワスカーレットが圧勝なんだけどね
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:25:43.69ID:JmHMbWdy0
ウオッカがダスカに先着したのはクビ差とハナ差しかなく負けたのは全て千切られてるからな
力差は歴然
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:28:30.18ID:BTAoxyLd0
ダスカって結局ウオッカが大スランプに陥ってるときにしか先着できなかったからな
角居も勇退する際に言ってたけど立て直すのにとても苦労したと
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:28:32.90ID:NOjyEk5M0
あの秋天でダスカが負けたのは、安藤勝バカのせいなのが間違いない事だけは決まっている。
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:28:51.72ID:fUrMuJ7Q0
こんなスレ立てればこうなるわ
結果論だが実際適性が全然違う馬がライバルになってしまう競馬の不思議を感じるな
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:30:11.76ID:aj4H2fM30
日本は判官贔屓の国。
実力で劣る方にプラスファクターつけたり、優る方にマイナスファクターつけたりしたタラレバで比較することを好む。
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:31:45.54ID:/jB7szJI0
不思議なのがお互い負けてる有馬の前後をやたらと勝ち負けに入れようとする姿勢だな
あんなのカウントしてどうすんの?
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:32:32.43ID:hyj/nKO40
先天的能力のウオッカ
組織力と政治力のダスカ

こんな感じだよな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:33:16.63ID:fUrMuJ7Q0
これウオッカアンチのなりすましだろ、よくやるわ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:34:08.11ID:1Py4/I9W0
ダービーを制し国民的人気を得たウオッカと
韓国人オーナーで完全ヒールのダスカ
まさに対局だったな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:35:34.40ID:fUrMuJ7Q0
はい、強い弱いよりも場外乱闘wあほか
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:35:42.05ID:nTg5cAku0
受験生に例えるならこんな感じ
ウオッカ
国語90英語90数学90理科90社会90
ダイワスカーレット
英語95数学95

どちらが頭がいいかと言えばウオッカ。ウオッカも2教科受験でいいなら、そこに特化した育成するだけ。
そうすればウオッカの特化する部分が強化されるのは当たり前
英語98数学98

ダスカがJC、宝塚やたくさんのレース出れば負けまくってたよ。負けるから出ないわけで。
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:38:13.75ID:fUrMuJ7Q0
>>31
得意の府中2000でセンチの差
それウオッカ下げだよね、違いますか?
まだ府中マイルならウオッカの方が強い!と思うの方が説得力がある
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:41:23.24ID:Rl2WEzVs0
>>31
バカすぎる発想
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:36:52.30ID:OKfTY4D/0
混合G1 1勝のダスカなんてその他大勢のカスだろ
混合5勝のウオッカに寄生するゴミ虫のごとき存在
チョンの大声で叫び続ければ真実理論に騙されるアホな日本人なんて競馬板ですら少数
ダスカをそもそも覚えてる競馬ファンがどれ程いるの?
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:38:02.73ID:WIqnOU2v0
謎も何もそのまんまじゃん
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:40:49.58ID:9fnn9dMg0
平均ペースで内ラチ沿いを距離ロスなく2000mきっちり走ったダスカと
終始外を回らされ2050m走らされたウオッカがゴール前では2cm差だもんな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:42:15.08ID:fUrMuJ7Q0
>>35
競馬における自在性を軽視するとかね
こんなのしか居ないのかよ、アタマ悪いし競馬を知らなすぎる
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:43:58.55ID:NvkkUlFW0
角居が自厩舎最強はウオッカって言った時点で決着ついたよ
エピファネイアより強い牝馬など他に存在しないわけで
つまりウオッカ>(エピファネイア)>アーモンドアイ>ジェンティル>ブエナ>リスグラ>クロノ>>>ダスカ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:45:48.10ID:fUrMuJ7Q0
>>38
自傷行為だぞ、もう見てて辛い
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:45:39.64ID:QcpezEl40
・ウオッカ(ジャパンC)
天皇賞時は毎日王冠を一叩きされたことで、良い時の馬体の張りが戻り、デキが上昇していた。
レースでは中団で脚を溜めて、直線では満を持しての追い出し。ゴール寸前で差し返してきた
ダイワスカーレットを2cm退けてビッグタイトルを制した。その後、地下馬道で馬を見たが、
息がなかなか戻らないダイワに対し、こちらはケロッとしていた。"物凄い心肺機能"だ。

(現実主義者の狙い馬・古澤秀和)

本気出してなかったウオッカとヘロヘロになるまで力を出し切ったダスカ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:49:10.47ID:MC963eyV0
ダスカのフェブラリーは競馬史上に残るifだと思うわ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:50:32.04ID:Bua2QkbC0
スケール感があったのはダスカだなぁ
怪我であんま走ってないけど
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:50:37.25ID:MC963eyV0
競馬のクビの上げ下げのハナ差ってサッカーのPK戦みたいなもんで実質的には引き分けだと思うけどな
だからこそダスカもスペシャルウィークも持ってなかったということ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:54:24.49ID:ifj7ZA6a0
仮に歴代最強馬決定戦をやるなら舞台は府中2400mだろ
その府中で一度も勝ってないダイワスカーレット
比較対象にすらならんと思うが
お前らが普段さんざん紛れの多い糞コースと叩いている中山2500mのたった一度の勝ちを評価し過ぎ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:54:55.64ID:WyKQxmrs0
そんな風潮5ちゃんの中だけだし、しかもダスカ基地が自演してるだけだぞ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 19:57:00.02ID:pq5JGukR0
ダスカって本当にウオッカ絡みじゃないと全く話題にもならない存在になったよな
これから時が経てば経つほど更に消えてくんだろうな
まあ近年色々出てきた強い牝馬とは違って現役時代でもずっと脇役だった馬だから当然っちゃ当然なんだろうけど
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:05:35.79ID:z0URAwuV0
>>46
これからまだまだG1勝つこと期待されてるとこで故障だからなぁ
ウオッカは牝馬によるダービー勝利とG1七勝っていう記録があるから話題にあがりやすいってのがあるから名前があがりやすいって部分がでかいし
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:25:21.41ID:NvkkUlFW0
>>46
結局ダスカってウオッカと比較することでしか存在意義を示せないんだよな
やたらグランプリだ有馬だっていうけどだったらウオッカなんて放っておいて同じ有馬勝ちのジェンティルやリスグラやクロノと比較すればいいじゃんっていうね
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:01:59.96ID:UHxFVu8C0
結果が示す通り勝ったり負けたりの力量差だろ
ダイワの方が若干強いとは思うがどっちが明確に強いとは思わんわ
得意条件も違うわけだし
アーモンドとリスグラの関係性も似たようなもん
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:04:03.62ID:YW8/rMjk0
ウオッカとダイワの天皇賞はたまたま2cmだったから名勝負に数えられてるだけで、内外離れてるから別にこの2頭が能力で争ってたわけじゃないんだよな
ウオッカがディープスカイを目標にきっちり交わして入線したところがちょうどダイワの2cm前だったというだけで、ディープスカイがもっと早く脱落してたらウオッカも1頭でソラ使って負けただろうし、逆にディープスカイがあと1馬身がんばれていればウオッカも合わせて前に出てダイワが3着になっていたというレース
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:05:46.44ID:QcpezEl40
松田国英
「私まで『(スカーレットより)ウオッカの方が強い』と言ってしまったら、うちのスタッフが委縮するでしょう
そうなったら戦いにならないので(ウオッカ陣営を挑発するような)ああいう発言をしただけです。」

2017年6月19日発売 Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.3ウオッカより

マツクニも10年経ってからやっと本当はウオッカのほうが強いと思ってたことを白状した
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:06:41.17ID:bZVruD1+0
元々先行で良績残してるトーセンキャプテンが先行しただけでラビット扱いされるのは意味がわからない
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:09:23.11ID:fUrMuJ7Q0
実際の戦績より関係者の言葉
いつになっても、古いの持ち出して来るしかないのにな
戦績は一目瞭然だが、関係者の方々のコメントは…
その忍耐力、お前ら大したもんだよ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:10:06.82ID:Gxo5hACZ0
ウオッカはそもそも負けすぎ
7ヶ月ぶりの初府中の馬相手に2センチ差の時点で
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:11:14.72ID:fSgNjffa0
こんなんウオッカに決まってるじゃん
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:12:28.44ID:pq5JGukR0
一般的には時計出る高速府中で楽々インペタしたのに外枠で外回した馬に差されたのならそれは着差以上に差が有るって事になる
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:14:41.00ID:aiXHkRJ70
競馬を長くやっていれば誰でもわかることだけど
そもそも競馬は逃げ先行が圧倒的にパフォーマンスが出やすく安定する
だからこそディープインパクトが異常だった
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:23:03.46ID:0ywNvq0V0
>>57
ないない
G1になるほど差し馬の勝率が上がるからディープは駄馬
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:15:59.06ID:nHzQacWL0
やれやれしょうこりもなく魚かすがダスカの人気に嫉妬してこんなスレ建ててんのか
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:17:26.73ID:ov7brg9f0
ダスカの方が強いかもしれないけどウオッカの方が確実に格上って悩ましい関係よね
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:17:57.92ID:9fnn9dMg0
秋天の週になると府中はAコースからBコースになるので圧倒的にイン有利というのも頭にいれないとな
2008もダスカやイン突きをした横典カンパニーが通ったところが馬場が一番いいところだった
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:18:58.61ID:fUrMuJ7Q0
その内墓場から掘り起こして?〇〇調教師ガーってやり始めるぞ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:20:08.74ID:UoYL0S8n0
ウオッカは府中専のくせに府中で負けまくって馬柱きったないからなぁ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:20:35.78ID:pq5JGukR0
強い馬が高速府中2000でインペタ決めたらアーモンドアイとかブエナの1回目天皇賞秋みたいになる
ダスカは形としてはそうなってたけど力が違うから同じ様な結果にはならなかったけど
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:25:54.27ID:Gxo5hACZ0
>>63
インペタインペタってなんだよ
インベタだろ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:28:18.15ID:/zpu8SIW0
府中で前行ってゆったりインベタしたけどスーパーホーネットに一蹴されたウオッカ
たまに激走するけど基本実は安定して能力を発揮して負けてる
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:28:29.88ID:wVx3sJiT0
両方時代に恵まれただけの駄馬だから今生まれてたらラッキーライラック以下の戦績になってただろうな
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:30:33.66ID:tIGx6E750
ダスカの方が強い 分かる
ダスカの方が凄い 分からん
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:31:15.51ID:xpzpdb2w0
当たり前だろハゲ。
ウオッカなんかよりもダイワスカーレットだよ。
ウオッカは劣化版アーモンドアイ。
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:33:12.25ID:0ywNvq0V0
右回りって鞍上の腕がモロに出るからな。

結局公平な府中での強さこそ全て
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:33:24.77ID:/zpu8SIW0
ここ数年ほど牡馬が弱い時代も無いだろw
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:35:09.12ID:wSJ4Nu2R0
>>72
新しい薬が導入されただけなんだよなあ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:34:23.15ID:4UWQPv4H0
ウオッカは馬体も凄いけど、本当に凄いのはあれだけの筋肉を持ちながら柔軟性も凄い
関節の可動域が半端なかった

ジェンティルドンナとブエナビスタはピッチ走法
アーモンドアイはストライドは普通でピッチ寄り
ダイワスカーレットは跳びもピッチも普通

ウオッカは跳びも大きいのにピッチも速い
大跳びなのに瞬間的に加速できるのは柔軟性が凄いことで為せる業
あれほどのストライドを伸ばせる馬は牡馬合わせても見たことがない
ムラっぽいけど身体能力は近年の牝馬でも桁違いだろうな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:34:37.36ID:fUrMuJ7Q0
ウオッカがダイワを負かすにはすぐ直後から瞬発力勝負を挑むしか無かった。チューリップ賞のようにね。
しかし3歳時のウオッカはそれが出来なかった。
ダイワを負かしに行くリスクはスタミナを消費してタレてしまうこと
ダイワの自在性とスピードの持続力を脅威に感じていたのかもね。
だがダイワを負かしにいかない事、つまり抑えて末を生かす競馬を身につけたから後のウオッカがあったとも言える。
この二頭の適性の違いと、レースぶりをみると全く違うのにそれぞれ頂点に立てた理由が分かるような気がする
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:35:57.02ID:/HLjm/Dc0
空気抵抗モロに受けてるダスカの方が強い
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:37:00.07ID:KGfIvx180
ダスカはリスグラとクロノの登場で死んだ
ウオッカはマイルのパフォーマンス
ジェンティルとブエナは府中以外も走った実績で
アーモンドに対してマウントを取れるが
ダスカは有馬だけなので
有馬宝塚を連勝して片方爆勝したリスグラとクロノに対して
イキれる要素がない
のでこのまま消えてゆく存在だろうな
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:39:03.79ID:q3xBOgXx0
>>77
生涯連対率100%でイキれるぞ
牝馬限定ですら馬券外に吹っ飛んだことあるリスグラやクロノに対しては強みになる
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:37:49.36ID:9fnn9dMg0
まともに勝負したらダスカの能力ではウオッカに敵わないので
桜花賞では直線で2回もケツブロックしてくるという日本競馬史上に残る極悪騎乗かましたからなアンカツは
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:39:04.53ID:hyj/nKO40
ダスカにとって唯一の自慢だった牝馬有馬制覇の価値が絶賛ダダ下がり中だからなあ…
しかもジェンティルリスグラクロノと違ってダスカのは勝ち方がアレだったからさあ…
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:41:04.43ID:fUrMuJ7Q0
ダメだなお前らは、ほんとノーガードの打ち合い好きだよねw
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:42:40.25ID:cACWqg5w0
アンカツがあの秋天は下手乗りしたって言ってる影響はすごいあると思う
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/04(木) 20:45:20.84ID:fUrMuJ7Q0
>>82
そら休み明けだもんね。今は間隔あけても外厩あるからアレだがローテ的には完全に舐めプだもん