1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:16:01.50ID:6bW78h2p0
凱旋門遠征反対派多くなりすぎでは?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:26:27.99ID:35n1CpHM0
>>1
確かにこの二頭の後に急に諦めコメントが増えた感じがする。

馬場の解離がどんどん大きくなってるからもう今エルコンが居たとしても絶対勝てないわ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:17:32.66ID:6bW78h2p0
もう無理なんかね
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:17:41.93ID:StynBdyG0
オルフェの時点で反対のが多いでしょ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:19:25.18ID:6bW78h2p0
>>3
当時はさほど多くなかったよ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:17:53.42ID:6bW78h2p0
あれは心折れたんだろうな
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:18:51.06ID:kARF3Ofj0
阪神専のタイトルホルダーは論外だろ。マキオが吹かしすぎてて笑った思い出しかない
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:20:05.96ID:6bW78h2p0
>>5
中山圧勝したし阪神専でもない
まあ直行は無理だろうな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:19:59.12ID:StynBdyG0
勘違いさせたら申し訳ないけどオルフェが負けた時点ね。
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:21:21.68ID:6bW78h2p0
>>7
いやそれでもだよ
タイトルクロノで一気に増えた
10名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:22:42.72ID:lT1HbPNB0
キタサンブラック行かない時点でダメだと思った
87名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:24:22.78ID:yKXKdzy60
>>10
梅雨の時期の宝塚記念ですら走れない馬だから無理
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:23:26.59ID:WZcpHVAu0
もう無理やな
特殊すぎる
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:25:38.38ID:6bW78h2p0
>>11
少なくとも直行はむりだな
タイトルクロノなんてかなり強い方だけど無理だし

そもそも
ジャスタウェイ
ハープスター
ゴルシ
オルフェ
キズナ
ピサ
フイエールマン
ディープで無理だからな長期滞在するしかない
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:23:32.91ID:6bW78h2p0
まあもう無理だろうな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:23:57.44ID:kpWSsw960
タイトルホルダーに期待してた人いたの?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:26:13.06ID:6bW78h2p0
>>13
いや結構いたよ
こいつで無理なら諦めるって人結構いた
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:29:47.90ID:0KsluZ8s0
>>13
宝塚直後のスレ見ると結構いた
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:24:06.71ID:fukBrDkB0
出走権を三冠馬 マル外 宝塚記念馬に限ればいい
16名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:26:12.91ID:afJQu40q0
タイトルホルダーは適性はあったと思うけど脚質が向いてない気がする
馬群OKの好位~中位差しタイプじゃないと
逃げでは話にならん
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:27:11.13ID:w87X8iON0
日本では重馬場最強馬が向こうではバテて沈んでいったのを見たらそらそうなるやろ
イクイノックス級の重馬場専用機以外は凱旋門遠征反対やわ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:27:50.48ID:6bW78h2p0
というか競馬ファンだけではなく関係者もタイトルクロノで諦めたんじゃないかな?

今年誰も凱旋門言ってないし
たぶん岡田は絶対に諦めたw
元から適性合わないから行く意味ない言ってたし
タイトル見て絶望したろうしw
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:28:28.24ID:6bW78h2p0
Twitterやネット競馬見ても凱旋門反対意見ばかり
クロノタイトル以前はそんなでもなかった
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:29:42.70ID:6bW78h2p0
異常なまでに反対する奴も増えたわ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:30:27.83ID:525351Of0
テイエムオペラオーが挑戦してりゃな
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:34:10.65ID:WseJC7g70
もう日本競馬のレベルは十分に上がったし、日本で見られたはずのカードが見られなくなってしまうことのほうが残念

日本にやり残したことはないって言えるくらい強かったら挑戦してほしいけど
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:34:37.47ID:Z4P7dZWs0
まああれは心折れるわなw
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:42:40.06ID:mSlsWMA30
タイトルホルダーが負けた原因をブルームのせいにしている人ってまさかまだいるの?
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:45:04.57ID:o2XDDBlf0
全ての原因はナカヤマフェスタ
あの馬がいけるならと思ってるからな
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:50:12.56ID:vCNEYMUA0
ステゴ産駒に任せて他は日本で頑張ってほしい
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:52:07.05ID:Bn9hfnuK0
だってさ、トルカータータッソが日本でオープンまで行けると思う?
無理やろw
全く別競技なんだよ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 12:53:52.67ID:g+A8q51/0
池添の「勝てると思ってました?w」発言は叩かれたけど極めて正論だったんだよなぁ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:00:49.43ID:um8uvUyd0
>>31
公に発言したから叩かれただけだぞ
みんな心の中では無理だと思ってた
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:12:54.08ID:dJrnCD0y0
クロノは前哨戦でるとかしてればもっといけたやろ..
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:54:55.31ID:J+PjOY3d0
>>33
ディープ産駒に負けるくらいだしな
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:17:59.59ID:+HGvfDoX0
去年はあの直前の豪雨でめちゃくちゃになってしまったけど天気含め求められる適性が違いすぎる
今や日本じゃなく凱旋門賞がガラパゴス化してるのよ
ドバイ香港アメリカなんかは欧州より日本寄りなんだし
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:23:39.43ID:/atDHQHF0
この2頭どっちも全然合ってないぞ
只の小回り専用機
期待してた奴がアホすぎる
36名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:25:30.69ID:BX70I8/z0
クロノの横ポツンは意味あったの?
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:32:25.11ID:PS89yuCb0
タイホとクロノに期待してたやつおる方が驚き
38名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:38:49.97ID:4EItqPqY0
いい加減単なる力負けを馬場のせいにするの止めろよ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:45:17.32ID:XCQ0yULZ0
>>38
なり欧州馬も日本で惨敗するのは力負けだよな?
51名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:57:25.06ID:NvtZ9inq0
>>38
モンジューは香港ヴァーズ4着の香港馬に力負けしてたな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:43:07.01ID:jZ8sU6Py0
やっぱ日本調教馬じゃ厳しいわ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:46:16.83ID:StynBdyG0
凱旋門賛成派は頭悪い
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:46:22.14ID:/atDHQHF0
近年で一番チャンスあったのはサトノクラウン
ダイヤモンドで行くマヌケ
92名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 16:04:25.50ID:92dfTEDm0
>>42
マルジュ産駒、過去に凱旋門で活躍したっけ?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:47:52.04ID:Oxaj+ECD0
ダイヤちゃんは周りが行け行け言って里見が押し切られたんだよ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:49:00.51ID:ORrK7Qox0
もう流石に無理だろうな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:49:21.58ID:DonKEcfM0
総帥のエプソムと同じでまともに勝てると思えないフランス旅行ローテだし
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:50:41.50ID:7yCFn0jh0
去年はみんな期待してたからなぁ
まさか日本馬が全員惨敗になるとは思わなかった
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:52:37.76ID:Lvp5G9Ex0
タイトルホルダーは日本に帰ってきたら不良馬場の日経賞圧勝だもんな
この馬で無理ならもう無理だわ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:55:21.75ID:8lrk5Y300
ナカヤマフェスタやオルフェみたいにタフな宝塚が強ければ何とかなると勘違いしたからだろうな
それでクロノやタイホに期待してしまった
でもタップダンスシチーだって宝塚快勝から凱旋門惨敗してるからな
で、また有馬はレコードを作り出す2着と好走
グランプリと凱旋門は関連性ないよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 13:56:30.43ID:0m61N6MS0
特定の馬っていうより日本のG1馬が故障でもないのにシンガリ近くで負けるのを繰り返しててさすがにこれは別競技って思い出した
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:02:28.68ID:7yCFn0jh0
タイトルホルダーもドウデュースも今年の走りを見ると衰えてる訳じゃなく日本馬ならまだトップクラスだから去年のレースの絶望感が凄い
53名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:11:08.46ID:Oos59TFm0
改修後から明らかに変わったよな
それまではキズナやハープでも善戦はできてた
今の馬場だとオルフェやエルコンでも惨敗だろう
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:17:46.72ID:NvtZ9inq0
>>53
改修前はピーク過ぎたサムソンでも
不利受けまくっても5,6馬身しか負けてないからな
改修後はクロノジェネシス以外10馬身以上負けてる
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:23:34.19ID:nBJmH8Un0
>>53
あの改修は主にスタンドや施設の工事だぞ

スタンド改修工事が中心だった2年間、芝コースはほぼ手つかずの状態
https://hochi.news/articles/20181004-OHT1T50139.html?page=1
メインスタンドやパドック、検量室や入場門などの施設が大幅にリニューアルされました。
https://www.emitravel.net/tour-top/gaisenmon
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:12:04.23ID:o3yKQkrz0
タイホは先行策に切り替えてれば掲示板争いにはなったかもしれん
宝塚で出来たことを何故しなかったのか
まぁ和生もかかってたんだろうが
というかブルームが特攻役すぎるわ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:13:35.65ID:cTc24CQL0
ディープ系とハーツ系はノーチャンスだよ
キタサンブラック産駒こそ極悪馬場でも耐えられる
イクイノックスかソールオリエンスなら勝つんじゃないの?
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:21:30.61ID:vEbRqQtG0
馬場の差覆すほどの実力の馬は今のところいないからな
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:24:39.19ID:df6b/ceq0
クロノは大外じゃなかったらもう少し順位上げられたとは思うけど勝てはしなかっただろうなぁ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:26:06.91ID:Oxaj+ECD0
スタンド改修とかしかしてないんだけど
その間芝は全く手つけなかったから昔より走りづらくなったとかか?
レースしてる間は日本ほどではないだろうが、ちょこちょこメンテはしてるだろうし
63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:26:59.29ID:Oxaj+ECD0
クロノは負けそのものより両サイドからズボボーッって抜かれたのがショックだったな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:30:47.42ID:iB3CCCxG0
>>63
わかるわ
200mくらいまで粘ってたのにね
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:53:00.62ID:Wy3cTvH70
>>63
クロノは大外も可哀想
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:30:51.48ID:vXRdenvQ0
タイトルホルダーには本当に期待してたんだがなあ
その後の日経賞見ても日本の重馬場なら無敵に近いし欧州との馬場適性の差がどんどん広がってるのは間違いなさそう
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:32:57.97ID:l6Z44FOE0
勝ったところでなんなんだろうって気はしてきたよね
ドバイサウジのが儲かるし
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:34:53.85ID:glh7GZ+e0
シムカミルとドウデュースの近2走見ても差を感じるね
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:35:48.92ID:iB3CCCxG0
クロノが差し返そうとしてるのめっちゃ死力尽くしてる感あって良かったわ
そのせいで有馬で冬毛モッコモコだったけど
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:45:50.53
クロノは近年にしては割と健闘した方だろう
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:49:53.93ID:Ye9FPo380
ナカヤマフェスタあたりがまぐれで勝ってくれてたらみんなしらけて価値無くなったのにな
71名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:50:06.91ID:g+A8q51/0
明後日の方向走ってるのがクロノと分かった時は惨敗覚悟したけどよく踏ん張ったよな
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:50:46.41ID:7wQb+tZp0
ウシュバに行ってほしい
最後の妄想である「ダートのスタミナ馬」が通用しなかったら諦められる
77名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:54:14.22ID:Wy3cTvH70
>>72
粘土質な不良馬場で大型馬か
83名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:16:40.21ID:yKXKdzy60
>>72
ウシュバテソーロなら凱旋門賞を勝てたのに
BCクラシックかんかに行くらしい(´・ω・`)
73名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:51:18.47ID:tx6iN6qF0
凱旋門以外の海外レースでも勝ち始めたのも影響してるかもな
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:53:32.32ID:plfq4VzC0
不良馬場のダービーで5馬身差付けるような馬が現れたら行けばいいと思う
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 14:53:52.76ID:UWiv0KRg0
向こうも一流はJC来なくなったのが昔以上の馬場の乖離を物語ってる、費用対効果が最悪だし行く必要は無い
78名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:00:25.51ID:mTqvC02w0
クロノジェネシスは弾丸ツアーみたいな直前入厩という悪条件にも関わらず粘りを見せたんだし、環境慣れさせてやればもっと上位には行けたよ。勝ち負けは厳しかっただろうけど。
79名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:06:15.38ID:Xj3/NdVR0
ナカヤマフェスタとオルフェーヴルで日本競馬界は勘違いし過ぎたんや
この2頭が凄かっただけでこれ以降地獄やで
85名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:21:42.98ID:B4o199eI0
>>79
ほんそれ
本来ディープ産駒みたいなひ弱な馬が挑戦したらいけないレースなのにフェスタとオルフェのせいで勘違いしちゃったからな
80名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:09:13.55ID:rerCBN5x0
どっちもひでー馬場でそんな褒められた騎乗じゃねえけどな
81名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:13:15.65ID:5kQ3XQuJ0
欧州初戦はエルコンでもクロコルージュに差し切られるんだから
86名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:21:57.09ID:yKXKdzy60
>>81
初戦だったとかそんなの馬には関係ねえよ
あれは蛯名が欧州の芝の重さを舐めて早く仕掛けて早く抜け出したせい
そのせいでヒシアマゾンのクリスタルカップみたいな末脚が炸裂したわ
初戦のせいで影響あったのは騎手のほう
82名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:15:13.42ID:ejWOL0t/0
照哉だしソールオリエンスは来年欧州の刑かな?
84名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:17:48.78ID:ENiHjf6I0
歴代凱旋門賞馬でも下から数えたほうが早いソレミア如きにすらオルフェでも勝てなかった時点で勝たせてもらえない仕組みなんだなと察した
88名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:29:16.52ID:qxadCCLm0
とりあえず差しもできるイクイノックスはタイトルホルダーよりは遥かに脚質がコースに合ってる
完調時のタイトルホルダーとやりあってないとはいえたぶん強さも上だし、やれるラインにいるとは思う
でも重馬場、特に雨が降って馬場が壊れたときのロンシャンに対応できるかは知らん
89名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:49:51.37ID:0G/3Ywns0
イクイノックスみたいな日本馬で500キロ近くある馬は論外や
91名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:59:28.69ID:X90Jrb240
>>89
マジレスすると欧州馬で500周辺の馬でも勝った記録はある
90名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 15:50:15.59ID:1yQiPpSP0
おフランスはセコイから強そうなのは外枠にする
まあ好枠入れても騎手が日本馬に前開けないから
結局逃げるか外ぶん回すかさせられるけどな
馬場の違いだけでも厳しいのに十重二十重よ
グッドルーザーやってくれてるうちは
見下しながら称賛してくれる
93名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 16:16:33.17ID:haOwk53x0
ドバイやサウジみたいに数の暴力使えよ
94名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 16:20:05.39ID:RJS6Ybtu0
つーかぶっつけで行って、あー残念だったがまずまず走ったね!
こんなんだもん
95名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/28(金) 16:21:25.22ID:vhFk+ppv0
去年もタイトルホルダー以外はレースに参加もしないで最後方で見学してただけ
みっともないから行かない方がいいよ