1名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:34:44.59ID:gJszBFIq0
あんなに弱い弱い言われてた5歳世代に手も足も出てないやんww
2名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:37:36.15ID:Znn9NFYR0
5歳世代が弱すぎたせいで錯覚したな
3名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:46:16.20ID:2stEKCd70
5歳世代クラシック出たやつ(ヴェルトライゼンデ除く)以外は成長してるだけ
8名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:51:34.64ID:guLAPFg60
>>3
ディープボンドもサリオスもいるだろ
10名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:52:51.90ID:4HrWq8Qs0
>>3
いやヴェルトライゼンデがセーフならディープボンドやサリオスもセーフだと思うw
4名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:46:22.00ID:4HrWq8Qs0
アーモンドアイ世代で感覚狂ってるだけで普通にゴルシ世代よりハイペースで稼いでるぞ
5名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:48:39.05ID:fghravSI0
クラシック組は悲惨だよな
6名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:49:01.11ID:/5Nd+mqr0
ステラヴェローチェはレースすら出してもらえない
7名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:50:27.38ID:4HrWq8Qs0
というか今年の芝G15つも取られておいて手も足も出てないって
11名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:53:31.38ID:SQ8JYxty0
サリオスも忘れてた
12名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:53:43.35ID:/C56+B5I0
クラシックの話したらエフフォーリアで全て論破されるの笑う
13名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:55:37.07ID:9g7laeWy0
エフフォーリアが糞雑魚すぎて4歳世代が疑われてる
14名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:56:21.22ID:2stEKCd70
エフフォーリアが3歳で引退すれば…
15名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:56:23.98ID:VjHHC4Fw0
ヴェルトライゼンデが3着に来れるレベルのJCとしか思ってない
16名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:56:31.04ID:2stEKCd70
あ、ID戻った
17名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:56:45.80ID:Md2azmYa0
サトノレイナスが怪我してなけりゃG1の4つ5つはとれた
18名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:56:53.81ID:5lRDHVZU0
春天VM安田宝塚エリ女取られておいて弱い言うのも何だかな
19名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:58:10.39ID:tGm2eWT60
タイトルホルダーが有馬負けたら最強世代とは呼ばれなくなるだろうなダートも弱すぎるし
20名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 16:59:06.20ID:Jro07Uot0
結局タイトルホルダー頼りじゃね
21名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:04:42.43ID:E8UWcB/D0
まぁレコードとか重賞数だとかニワカが騙されやすいデータが揃ってたからね
強さってのはそんなうわべの数字だけでは測れないものだということを理解できてなかったのが4歳基地
26名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:23:30.95ID:GLTCIYJe0
>>21
栗山世代の再来だな
22名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:06:52.47ID:KtMc9iVy0
AEIで計算すると現5歳並になるのに来年世代110億稼ぐ必要がある..無理だな
G1、重賞勝ち数比較は知らんが平均値は弱いと言われてた5歳より低い世代
層が薄いのも間違いないしな
59名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:23:48.94ID:4HrWq8Qs0
>>22
めんどいから古馬戦の本賞金だけ計算してみたけど11月までの4歳世代の1着本賞金（重賞2着含む）は2650688万円、5歳世代は3727135万円

差は107億で来年よほどのことがなければ余裕で抜ける差（収得賞金じゃなくて本賞金の差なので）なんだが本当にAEI計算するとそんなことになるの？
出走頭数が少ないだけならやっぱ5歳の層が薄いんじゃない？
23名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:15:43.13ID:iIAM48bN0
去年もオーソリティが二着にこれるレベルだったな
24名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:19:23.95ID:sTdjXCD50
コントレイルは強かったよな
2着馬がカスなだけで
25名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:22:51.37ID:xkx8J9sB0
ダートも４歳が弱いからチャンピオンズカップに３歳が２着３着入っとる
27名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:24:15.27ID:IASF97BA0
ダートがめちゃ弱いのはガチ
28名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:31:07.46ID:WMeSAxrk0
ソダシをダートに出せよ
世代代表になれるやろ
29名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:38:03.94ID:/5Nd+mqr0
ワンターンマイルなら芝ダ関係なしのソダシとかいう神馬
31名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:43:18.23ID:mAGRgnhD0
そら牝馬が無双してた時代やし
32名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:43:57.20ID:e75IhbcM0
いくらJCのレベルが低いと叩いたところでじゃあF4やタイホが出てたら勝ってたかと言われたら全くそう思えないのが悲しいよなｗ
33名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:45:00.21ID:Rud+cuJR0
今頃気付いてるから養分から抜け出せないんだよ
34馬神2022/12/06(火) 17:51:37.52ID:IjPEZRuI0
ダノプレ世代強い
イクノ世代強い(古馬次第)
コントレイル世代強い
シャフリ世代普通
サートゥル世代弱い
35名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 17:52:34.74ID:waXLcJ5u0
エリ女取れたからいけるかなとおもってたが思ったより中距離以外が奮わないから国内芝G1全制覇は難しい
36名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:01:04.80ID:xR3bkmbE0
最近の傾向として３歳は斤量差で勝てる
４歳になったらパッタリが多い
どちらにしても、強い世代なら３歳の成績よりも４・５歳の成績が重要でしょ
37名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:01:26.91ID:eaRkT+lp0
なんか怪我多い印象あるけど実際に比較したらどうなんだろ
5歳世代が弱すぎて錯覚してたのかもな
38名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:20:39.53ID:6gVnm3dc0
芝はいつの間にかみんないなくなってしまったわ特に牝馬
ダートは世代戦で活躍してた馬も駄目で上がり馬もダメだった
39名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:26:57.16ID:KtMc9iVy0
タイトルホルダーは来年海外主戦場にするんじゃ無かったか？
下手すれば古馬混合G1勝ち数とスタッツは近年最低の数字になるな
エフフォーリアがな、年度代表穫った翌年に引退故障以外で未勝利の馬は今までいるのか？
逆に有馬で狙いたくたるな
43名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:46:30.93ID:3Ejad4+t0
>>39
ロブロイとか？
2、3着はしてるから未勝利っていうほど酷いものじゃないが
40名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:28:54.07ID:m3Bue9z90
まぁでもタイトルホルダーは負けてないから
41名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:33:40.41ID:xR3bkmbE0
エフフォーリアは、絶対有馬で引退だよな
これ以上、戦績が崩れるのを社台が許さない
42馬神2022/12/06(火) 18:42:11.55ID:IjPEZRuI0
有馬がいろいろ今後をあらわしておもしらいんだよな
イクノ逮捕エフフォー今後の種牡馬争い睨んでも熱い戦いだわ
44名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 18:59:01.56ID:c5JbrFh10
弱いと思われていた牝馬中距離からジェラルディーナが出てくるしよくわからんな
45名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:04:48.84ID:jPaePXUO0
モーリス産駒が本当に成長力があるのなら強い馬が出てくるかも
基地の戯言の可能性が高いが
47名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:06:59.70ID:vc4mjVax0
>>45
まぁでもサンデー系よりは明らかに成長してるのわかるから戯れ言ではないよ
46名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:06:29.07ID:AmQ63ERe0
主な勝ち鞍サフラン賞の牝馬がダービーで掲示板来るような世代だしな
48名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:07:05.19ID:f8c5DEN10
上2世代が弱過ぎて並レベル世代なら
無双できる状況で出てきただけとは
当時から思ってたよ
現2歳かなりヤバい感じするし現3歳が
最強世代って言われるんだろうなという感じ
67名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:28:14.22ID:Za7Jhl0M0
>>48
現3歳もイクイノックス以外は…が正解だと思う
セリフォスは外国人騎手だから勝てた感あるし、
せめてドウデュースがちゃんと適正あるとこ走らせてもらえてればな

アスクビクターモアは京都に戻る長距離G1勝てるイメージがもてない
49名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:12:16.68ID:FAAcVi9l0
コントレイルを下げるために何としても弱いってことにしなきゃダメだったんだよ
50名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:12:43.38ID:p4cAxSIC0
けど3歳馬も秋天3着上がり32秒を誇ってシャフリとの格付けすんだわとか言ってたベルーガは府中2400で普通にシャフリに負けてるし
ダービーのベルーガのポジションから鑑みても別に3歳がそこまで秀でてるか？って感じじゃね、相対的に同等ではあるとしても
53名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:15:46.95ID:NX1ZxBnu0
>>50
同じコースで400伸びるだけであんなに綺麗に逆転するものなんだな
51名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:13:02.22ID:m3Bue9z90
現3歳こそ来年やる気感じられんが
頼りのイクイノックスは数走らないだろうし
52名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:14:47.42ID:35CN7IVr0
てかそもそも今の育成方法が3歳秋でピークになるようになってんじゃないの
71名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:29:14.45ID:4HrWq8Qs0
>>52
少なくともノーザンに関しては全然そんな方針に見えないけど
54名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:17:21.14ID:WQ+yHsUp0
シャフリ＝マカヒキ＝ワグネリアン＝ディープブリランテ

量産型ディープなんてみんな同じぐらいの能力なんだから
そんなのにダービー獲られてる時点でヤバそうな気配はしてた
55名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:21:11.10ID:35CN7IVr0
流石に去年のダービーはディープ有利すぎる馬場やったし、むしろ早熟なシャフリが勝つのが妥当だろ
あの日のシャフリに勝てる馬あんましいないぞ
58名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:23:34.62ID:f8c5DEN10
>>55
まああのダービーはレベル高かったとは思うわ
56名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:22:23.24ID:e75IhbcM0
イスラボニータも秋天3着の後JC出たけど沈んでたな
そんで秋天6着のエピファネイアがブッチギリ圧勝してた
やっぱ東京24は誤魔化しが効かないね
57馬神2022/12/06(火) 19:22:32.05ID:IjPEZRuI0
イクノは有馬勝ったら来年ドバイからだろ
逮捕エフフォーシャフリパンサジャック倒したら現役最強で文句ないわ
問題は来年古馬どうなるかだけで
ぶっちゃディープ以降でイクノ１番強い可能性あるわ
サートゥル世代が１番よわい
61名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:25:10.39ID:9uMB/bTZ0
>>57
ドバイではなく英国に行ってほしいけどなた
60名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:25:05.93ID:Sm8ocR8o0
ディープ以降で一番強いってギャグかな
62名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:25:16.91ID:m3Bue9z90
大逃げ一頭かわしただけでそこまでイキれるのはすごいな
回数使えないから一負けがデカイぞ
63名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:25:35.44ID:4HrWq8Qs0
ああ海外入れるの忘れてたけどまあ入れてもそんな変わらんよな
64名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:26:14.72ID:fgpXt3xj0
秋天みたいな超瞬発力勝負はそら斤量の恩恵出るわな
69名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:28:41.26ID:BSr72bVa0
4歳は強い感じしないが今の2歳も恐らく弱い
74馬神2022/12/06(火) 19:30:11.46ID:IjPEZRuI0
>>69
今の2歳は案外古馬になったくら強いかも
ざ早熟って馬がすくない
カナロアに繁殖まわって世代レベル低い可溶性もあるけど
70名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:29:03.94ID:bdOgyN820
イクイノックスがイキってタイホにちんちんにされる未来が見える
春天のボンドのように
72名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:29:47.64ID:BSr72bVa0
いつもの嫉妬の流れだなw
75名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:30:58.50ID:m3Bue9z90
タイトルホルダーも有馬は若干怖いがな
いい加減真面目にマークされるだろうし
77名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:32:42.51ID:4HrWq8Qs0
タイホは正直JC出てくれたほうが買いやすかった
枠ガチャある上にコーナー6つのコースなんか向いてると思えん
78名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:34:21.70ID:ygcG86NM0
これで普通に輸送なしのホーム中山で発情せずにエフフォーリアが無双したらお手上げやな
80馬神2022/12/06(火) 19:35:17.92ID:IjPEZRuI0
ドゥラ死んでるから逮捕には頑張って欲しいけど
急にパンクするのもドゥラ産駒の特徴だからなぁ
逮捕イクノ直線叩きあってるところに外からエフフォー差しきったらちょっと感動
81名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:35:22.74ID:Ij+PlIsJ0
シャフリ世代は離脱が多い
ドゥラメンテとキタサンとクラウンがいなくなった15世代みたいなもんだから仕方ない弱いわけじゃない
82名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:36:03.22ID:60THuVnZ0
馬鹿神が5歳リーディングとかいう面白い新語を繰り出した件について
ちなみに突っ込みどころがそれだけでかるく3つぐらいあるな
・モーリス初年度はまだ4歳なのでリーディングに入っていない
・その4歳世代も世代の獲得賞金は2位
・現4歳が今年稼いだ賞金は約11.4億　ドゥラメンテ4歳が今年稼いだ賞金にわずかに負けている
83名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:36:46.64ID:BSr72bVa0
タイホは間違いなく強いっかドゥラ産駒が抜けてる印象だわな
85名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:37:19.23ID:F3ulhXJL0
ソーヴァリアントが一番強かったりして
91名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:46:24.92ID:m3Bue9z90
種牡馬価値ってのが未だによう分からんのだがな
例えば現時点のタイトルホルダーのファンは、産駒出たらダービーよりも菊花春天勝って欲しいだろ
海外レースでその辺の素質馬からの需要が高まるとは思えんが
97名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:54:30.83ID:oZ3oNlg60
レースそのものの結果じゃなくて出走することで後々に与える影響が問題なんだよ
出走することで消耗してその後のキャリアで種牡馬価値を上げ損ねるパターンはありえても
凱旋門を勝つこと自体が種牡馬価値を低下させるわけではない

日本で実績薄い馬が勝てば種牡馬価値0から欧州系輸入種牡馬くらいには微増する
98名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 19:58:11.90ID:m3Bue9z90
>>97
じゃあたまに言われる「春天勝っても価値下げるだけ」は「春天に出たら消耗激しいからやめた方がいい」ってことかい？
つまりその後普通に勝ってりゃ何の問題もないってこと？
99名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/06(火) 20:17:21.18ID:mDCpq5Ot0
お前らほんと飽きもせず同じことをぐるぐる話してるのな