1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:41:26.73ID:oDgecbYe0
オルフェ以降の皐月ダービー2冠馬

どっちのほうが強さを感じてた?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:42:17.88ID:dmFwtGhF0
皐月はドゥラ
ダービーはコントレ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:42:36.96ID:bEe7fs0X0
コントレイルはまだ全然力出してない感じ
現時点ではドゥラメンテ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:43:34.84ID:oDgecbYe0
中山の坂でのワープ
高速レコードを直線半ば先頭からの押し切り

ドゥラメンテのほうが化け物感あったよな
コントレイルも時計・内容・着差どの観点でも文句ないんだが
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:44:48.06ID:34A5EVho0
ドゥラメンテのセントポリーアとコントレイルの東スポ杯似てる
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:45:07.14ID:viN9nwch0
コントレイルの皐月の競馬されたらドゥラメンテは届かないと思うけどな
リアルスティールだからさせたけど
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:47:07.29ID:oDgecbYe0
>>6
コントレイルが2015年の皐月にいたら
ドゥラメンテに吹っ飛ばされとったなw
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:46:03.42ID:LlZINtFM0
良くも悪くもドゥラメンテは力を解放してる感じだった
コントレイルは余裕で涼しげに勝っていくからまだ古馬との戦い次第だな
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:47:58.09ID:oDgecbYe0
皐月はインパクトあったけど
レコードダービーの無敵横綱感も好きなんだけどなあ
着差は大したことないけど
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:49:05.31ID:s4vbHDva0
余裕でドゥラメンテ
周りも強いし
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:50:04.43ID:m5FcaB7s0
無敗かそうでないかで格の違いが凄い
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 21:52:48.69ID:BOz90COQ0
マッチレースならコントレイル。レースならドゥラ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:07:02.64ID:iL7E0oP40
現時点ではドゥラ
ただ、まだコントレイルは出してないから不毛
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:10:01.23ID:cBYpiz+90
現時点でGⅠ3勝で無敗の2冠馬なんだから、
ルドルフディープよりは上でしょ
着差も文句ない
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:11:52.29ID:Y8dLIcc70
ドゥラってサリオス以上に使える脚短いぞ
コントレイルに勝てんのw?
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:14:20.96ID:aoiCONmV0
コントレだろ。ドラなんて皐月のドリフトのせいで強く見せてるだけ。ニワカはああゆうのにすぐ騙されるから
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:14:33.67ID:E+BjFpSL0
ドゥラさんの年は古馬になって覇者になったのは別の馬だったし
ダービー惨敗した馬に注意な
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:31:02.96ID:zi3MAyyO0
>>17
長い脚=ディープ
瞬間的な破壊力= オルフェ

コントレイルvsドゥラはこのスケールダウン版って感じ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:15:29.70ID:zljXB0+Q0
マリオ=ドゥラメンテ
ルイージ=クッパ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:26:40.35ID:zi3MAyyO0
>>18
コントレイル「・・・」
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:16:07.12ID:SbWeg3Tp0
反則他馬妨害走法で皐月を勝ったドゥラより
怪物サリオスをねじ伏せたコントレイル

サリオスも皇帝コントレイルがいなければ
5戦5勝のGI 3勝馬でGIレコードホルダー
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:17:23.85ID:BHYIISBM0
アホすぎ
比較対象はディープインパクトだから
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:22:02.11ID:woNbnbJY0
今だとコントレイルだな。
常識的に宝塚記念出場はないから、秋に、デアリングダクトともども、
いわゆる「無敗の三冠馬」への挑戦へ向けて休養して、
少なくとも古馬1-2年は現役を続けるだろう。

早ければJCか有馬記念のどちらかで初の直接対決をして、
引退後はこのコント・デアリングの最強コンビの交配をすれば、
日本馬初の凱旋門賞も見えてくるだろうな

まさか、菊花賞・秋華賞をパスして今年の凱旋門賞とか言わんだろうか?
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:22:27.79ID:uDhkn0G+0
無敗の時点でドゥラメンテは違うだろ
土俵にすら登れない
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:23:57.86ID:E87rrHDv0
ドゥラメンテかあ
たしかに能力は近いものがありそう
あれはゴールデンホーンとかいう微妙な年だった凱旋門賞に出れなかったのとドバイの裸足で走ったのが悔やまれる。ふつーに3冠馬級だったなあ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:25:18.42ID:EJAiPosw0
ゴールドシップvsコントレイル
キタサンブラックvsコントレイル

の方が検証する価値がありそう
今のところディープやオルフェ級じゃないというなが体制を占めているみたいだし
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:28:23.92ID:woNbnbJY0
>>24
いっそコントvsデアリングの直接対決の比較をしたほうがいいでないの?
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:25:58.72ID:uDhkn0G+0
リアステに負けてるような馬が
コントレイルより上に行くわけないだろ
バカでもわかるぞ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:28:01.33ID:FbW0evW20
まあ、ここまでだったらややドゥラメンテが上だろう。
この世代にドゥラメンテがいたら、やっぱり無敗の二冠馬だったと思うわ。
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:28:56.79ID:uDhkn0G+0
共同通信杯で負けるような馬が
無敗になるわけないだろ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:30:22.86ID:uDhkn0G+0
いくらたらればしたところで
ドゥラメンテはリアルスティールに負けてるから
そこまでねじ曲げるのはおかしいだろ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:31:07.14ID:VyyNa0xV0
故障する時点で二流
よってコントレイル
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:32:57.04ID:v3r2B8tW0
ドゥラメンテだなー
あの馬強かった、まさに幻の3冠馬
まぁ息子たちが取ってくれるだろうけどね😉
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:33:36.68ID:oR2EgheF0
ただの2冠馬ドゥラメンテか
そういやおったなこんな馬忘れてた
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:33:37.56ID:ZCjTupbX0
ドゥラメンテなんて比較の土俵に上がれないだろ。
ディープインパクトやオルフェとの比較じゃね?
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:41:20.06ID:zi3MAyyO0
>>35
なぜかこの時点でのディープナリブあたりと同格レベルの強さは感じないんよな

オルフェは俺の中で歴史的化け物クラスの評価になったのは菊からで
この時点ではハイペースの展開利受けた府中皐月と
田んぼ馬場で2頭しかまともに走れんかったダービーでようわからんかった
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:34:06.49ID:jm+OzW2N0
ドゥラメンテは強かったと思うけど印象だけで過大評価しすぎなんだよ
所詮リアルスティールに出し抜かれサトノラーゼンに1馬身半差しか付けられずポストポンドに千切られてマリアライトに完敗する程度の馬でしかない
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:36:39.84ID:woNbnbJY0
ドゥラメンテも、周囲は三冠か、凱旋門賞かどちらを選ぶかという期待があったけども、
レース後の骨折ですべてがおじゃん、翌年も宝塚記念後に屈腱炎となって、そのまま引退してしまったが、
もし怪我がなかったら私は三冠を取って、来年(2016年)に凱旋門賞挑戦というシナリオを
考えたほうがよかったかもしれん

それに比べて、コントは今のところは無事だから父を超える日は近いな
そして今度はデアリングダクトと夢の無敗オークス・ダービー馬交配
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:37:35.78ID:oR2EgheF0
ドゥラメンテはエアシャーカールと同じただの2冠馬仲間
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:38:12.80ID:uDhkn0G+0
レース後につまづいて引退する馬が最強とか
頭とち狂ってるとしか思えないな
これほどの忖度馬は近年見た事ない
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:38:16.32ID:zMRK348J0
着差をみるとドゥラメンテと同等なのはサリオスの方だね
当然、コントレイルはその上ということになる
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:39:10.48ID:yCMQl/he0
ドゥラメンテって牝馬のマリアライトに
捻られて古馬でGI連戦連敗して
1勝も出来なかった馬だっけ?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:40:07.04ID:lk23fOOk0
コントレイルがリアルスティールやマリアライトに負けるイメージがわかないな
ドゥラの皐月賞の勝ち方だけは中々だったけど、それ以外は物足りない印象しかないな
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:40:14.27ID:FS4/q2zD0
コントレイルが比較すべきはナリタブライアン。ただしブライアンは朝日3馬身・菊7馬身長、越えるべきハードルは高い
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:40:49.32ID:CHE57HMp0
無敗の二冠馬(グレード制導入以降)
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ディープインパクト
コントレイル

無敗の三冠馬
シンボリルドルフ
ディープインパクト
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:41:31.99ID:rydsjnbY0
サリオスとあの差じゃ皐月賞は負けてる
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:41:34.94ID:uDhkn0G+0
ドゥラメンテの陣営は言い訳ばっかりで好きじゃない
落鉄しなかったら勝ってたとか
ほざくのもいい加減にしろ
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:42:12.02ID:GL9RMpzQ0
コントレイルがリアススティールごときに府中で負けるはずがない
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:43:00.88ID:inCW6i2g0
ドゥラメンテ>コントレイル>キタサン
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:44:54.36ID:zi3MAyyO0
ドゥラメンテのダービーは
一瞬でケリつけて残り300でもう勝負終わってた感じ
あの流れで着差はつかんよ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:45:05.11ID:/s++kw9M0
ドゥラ産駒がコントレイルをボコボコにするぞ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:45:13.72ID:oR2EgheF0
ドゥラメンテはサニブラと同じだだの2冠馬仲間
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:46:28.86ID:Y8dLIcc70
そういや堀はサリオスはドゥラと同等クラスっていってたなw
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:47:06.15ID:0kM2qMX00
コントレイルってなんか強さ感じないんだよな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:49:30.28ID:XzOVtSql0
>>54
そりゃ本気で走ってないからだろ
ダービーも遊びながら勝ったって言ってるぞ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:53:29.89ID:oR2EgheF0
>>54
それは個人の感想
好きな馬以外が勝つと認めたくない心理がはたらくからな
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:50:36.61ID:8UNmlbQP0
ドゥラメンテってびっくりするぐらい人気無かったよな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:54:15.14ID:51sJrmO40
怪我というか骨片だっけ
コントレイルが怪我しなかったら比較対象にもならんよ
ダービー時点ではかなり強い方だと思うけど
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:54:31.41ID:GCWxMQod0
ドゥラメンテは骨折する前と後じゃ別馬。
骨折する前は最強クラスだった。
コントレイルも骨折しないで欲しい、そしてディープタイマーに打ち勝って欲しい。
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 22:59:51.08ID:m/seZQvA0
ドゥラメンテにフルボッコされた矢作いっくんコンビがリベンジを果たしたと思うと趣深い
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:01:06.45ID:51sJrmO40
堀厩舎と矢作厩舎の因縁か
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:11:11.09ID:X5o7KYje0
こんな話題になるのならドゥラメンテは、よく言われる「あそこで引退しておけば」って馬なんだね
よかったね
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:15:30.62ID:y3pL+Hyy0
>>62
古馬でも負けた馬の悪口はやめろ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:13:30.75ID:ysk7q/mx0
サトノダイヤモンドの時もついに本物かって思いました
なお
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:15:04.59ID:EkvsulFJ0
ダービーまでならドゥラメンテだけど、コントレイルは故障せず無事に走って欲しいな。
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:18:04.49ID:eWsO4H8i0
ドゥラメンテはサリオスと同じぐらいだよ
サリオスも千切って勝ってる実質無敗の二冠馬だし普通に強いわ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:19:06.34ID:RMgmSpQh0
ドゥラメンテのが強いよ
時計は嘘つかない
マカヒキ世代が弱いのも気づいてたよ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:26:52.90ID:e8dVqyMw0
>>68
史上最強馬ロジャーバローズ降臨!
ジェンティルドンナの7/8同血の裏付けあり!
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:23:39.49ID:/FFn4BgV0
時計w
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:25:34.72ID:cyVxZ9sH0
ブルボンがこっちを見ている・・・
72名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:30:03.86ID:WFRb6RQW0
ドゥラメンテってそもそも皐月賞負けてる馬だからな
豪快に他馬のじゃましてやっとギリ勝ち
ダービーも全部出しきりましたって内容であの程度のパフォーマンス
もうコントレイルと比較する様な馬では無いでしょ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:33:01.41ID:UB1MAVNJ0
俺はここ近年の最強馬は間違いなくドゥラメンテだと思っていたんだけど世の中、上には上が現れるもんだなぁ‥
コントレイルって素人から見たらなんか地味に見えるかもしれないけど
例えば相手がドゥラメンテとかモーリスとかリスグラシューとかの歴代の怪物馬であっても首差だけ凌ぎ切って勝つような印象がある
高校野球で言えば79年に春夏連覇した時の箕島みたいな感じ
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:34:06.11ID:va9TDZmO0
ドゥラ基地の最強幻想はなんなんだ……
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:36:05.23ID:6KOCRjWL0
ディープはいつもここまでは強いけどさ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:41:31.17ID:zi3MAyyO0
>>75
正直それはあるわ
この時点で層の分厚くてハイレベルだったあの世代に
サトノダイヤモンドとエアスピネルだけしかおらんかったら
今年みたいなもんやからな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:36:18.29ID:kqEkstN60
コントレイルは化け物感の走りは無くても、
馬群を抜け出す前にはもう絶対勝つと感じさせる雰囲気が漂ってるね。
福永の余裕な素振りのせいかな。
77名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:38:18.31ID:3etAcY6O0
コントレイルは何かしらんけど買って当たり前の気がするからどんな勝ち方してもつえーって感じがしない
競馬見始めて二十数年経つがこんな不思議な馬は初めてなので多分本物の怪物なんだろう
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:39:57.33ID:zi3MAyyO0
ディープ系はディープ自身も長い脚をじわじわ使うから
一瞬での破壊力みたいなのを感じたのは親父の若駒くらいなんだよな

オルフェ・ドゥラ・アンライみたいな
一瞬で仕留めるみたいな勝ち方の方がロマンがあって好きだわ
どっちが強いかはともかく
79名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:40:30.70ID:WFRb6RQW0
同じ2冠馬でもダービー終了時トウカイテイオー、ミホノブルボンとの比較だと優劣難しいな
全く底見せずに負け無しで2冠達成ってのが共通してるし
81名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:41:44.51ID:4qLwVlgs0
ドゥラメンテのタラレバがひどいのは、関係者が口をそろえて未完成であの強さだと言ってたことが大きいだろうな

モーリスを抱えていた堀が未完成で引退したけど史上最強になれたとか、デムーロが乗った中で一番強いとか、当事者に幻想を抱かせる馬だったのは確か
タラレバの可能性については、永遠の水掛け論でしかないから不毛だが
82名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/31(日) 23:43:43.69ID:oR2EgheF0
どのスポーツでも昔の選手を過大評価して現役選手を貶すのはよくある事
特にプロ野球選手比較では多い