1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:36:01.60ID:hULDYbpH0
誰が乗っても皐月賞馬にできたドゥデュースを後方待機ペチペチで3着
全盛期なら差し切ってた?
それともこんな競馬しかできない人なの?
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:52:58.97ID:yPrHp9zW0
>>1
スペスペしてたで…
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:06:31.65ID:atiOxtEh0
>>1
誰が乗っても皐月賞馬にできた馬ならもっと単勝のオッズ低いやろ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:22:31.30ID:oqUvDyeV0
>>1
騎手レベル
年寄り岡部
ダメダメ蛯名
4453
負春
老害河内と南井
口だけ田原と藤田
今と全然違う
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:37:00.42ID:8jTiMucz0
風車鞭してたよ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:40:36.72ID:zn7AOu3J0
あんなペチペチでも馬が勝手に伸びていたから
あんなペチペチでいいねん
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:41:41.29ID:OD1SQcHY0
ペチペチしてたよ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:43:03.47ID:qNydxDli0
ていうか、武が貧腕というのはホワイトマズルの凱旋門賞でカメラの前でチャップルハイアム(ホワイトマズルの調教師)から叱責されたから。
日本ではまず見られないシーンで武もあまりの剣幕に真っ青になってたというw

そのときにチャップルハイアムが「もっと押せや!」というジェスチャーを交えてブチキレてたのね。
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:57:18.58ID:+USt5zYF0
>>5
外人はPushPush言うよね
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:12:13.79ID:YEC6elcn0
>>5
それで日本の馬に乗ってる感覚で海外で乗るとこうなると
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:44:19.95ID:HWU+kXXi0
ドウデュースはベスト騎乗だろ
前付けして伸びる馬じゃねーし
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:45:13.52ID:ddQVxLmy0
今よりずっといい馬に乗ってたからペチペチでもガンガン加速してた
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:45:39.67ID:n18IgPCV0
昔は全身を使って体重移動させながら馬を前に走らせてた
トントン乗りが流行りだした頃から流れに逆らうように乗ってるだけで体を使わなくなった印象
慢性的な怪我があるのかもだけど
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:50:51.61ID:zkiYCGz80
>>8
武は腰もいわせてなかった?
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:03:38.80ID:2ples+rC0
>>8
怪我のせいだな
若い頃は豪腕て感じだった。ダメそうに見えた馬でもピッタリ合わせて差し切ってたからなあ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:48:59.54ID:6fouWpN70
武史とか見ると追い方なんてどうでもいいんだろう
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:49:58.44ID:AcYtPUPu0
ピルサドJCの時キネーンと迫力が全然違った
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:51:23.31ID:CvCbRUgi0
ペチペチしてたから新人の頃の福永にも追い負けて皐月賞勝てなかったんだぞ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:51:47.34ID:r98Ziful0
実力がバレてナリタクリスタルにへばり付いてた時は笑えた
今はボンボン馬主の加護で生きてるね
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:52:04.33ID:hPrjemFr0
サンデー産駒いた頃はペチペチでもグンッと伸びてた
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:53:05.19ID:vCyuE6/X0
そうだな
武にはサンデーのキレがあってた
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:53:31.46ID:3dlnooHW0
ペチペチっていうか若い頃は馬群にも普通に突っ込んでいってたよ
怪我したら外回ししかしなくなった
もっとも強い馬ばっかり乗ってるから外回しでもいいんだけどね
福永も、もう落馬できないからその傾向つよくなったな
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:54:45.38ID:5MRcVmNe0
大井の的場みたいに
派手に追えば
馬がより進むとか
ドシロウトの発想🤣www
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:56:18.92ID:47xaQtaN0
ペチペチとはどういう行為のことをいうのか初心者のわたしにも後学のためにわかりやすくおしえてください🙇‍♂
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:01:32.65ID:IpY3LzHa0
>>19
「まず全裸になってお尻をペチペチ叩きながら、『ビックリするほどユートピア』と2回叫ぶ」
↑これ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:56:26.14ID:n18IgPCV0
最近でも追えないだけで道中馬を気持ちよく走らせるのは上手かった
それも最近では判断ミスが増えてる
申し訳ないけど今年の桜花賞も皐月賞も騎手が違えば勝ててた可能性が高い
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:01:17.57ID:DTcwyNI60
ペチさんがペチペチ言われ始めたのは短期免許の外人や地方騎手が活躍し始めてから
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:02:00.49ID:gedDxdRG0
実際そこまで変わらないんだろうけど
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:03:30.01ID:FnrAA9g70
ディープの前から後方待機病にかかってたからな、ダンスインザダークのダービーがきっかけなんだろうけど
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:32:45.16ID:I58lrJgw0
>>25
ダンスよりマーベラスでしょ
ダンスは秋に期待してた程の成長が感じられなかったから下げてでも内に潜り込んだと振り返ってる
それに内に閉じ込められて3角からポジションが下がっただけで向こう正面では7~8番手で後ろにいたわけじゃないからな
一方のマーベラスは自分が乗ってきた名馬達(マックやクリーク)と遜色無い手応えを感じてたのに、しっかりポジション取って4角で前に並びかける王道競馬でローレルに負け続けた
宝塚からスタート直後のポジション争いを捨てて後ろからジワっとレースに入り、4角でもまだ前に目標を置いて直線半ばで捕らえる乗り方をするようになった
SS産駒は旧来の名馬と違うアプローチが必要と確信したのはおそらくマーベラスからだよ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:04:29.44ID:s7BJziwe0
秋山とかもガシガシ追わないからやる気あるのかよとよく罵声を浴びている印象
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:04:31.08ID:ZJct30SD0
やっぱりザタイキでの落馬が全てだと思う
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:06:58.31ID:uNA8TYz90
全盛期の時は、今ルメールが乗ってる馬に乗ってただけ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:08:34.52ID:b1+Cl8Aa0
昔は追わなくても馬の邪魔を最小限に扶助してたから伸びてたのが、衰えもあって扶助の力が弱くなったから伸びずにペチペチ追ってるだけになってる気がするな。
後は判断力がかなり落ちてる気がするから差し追い込みは割引(昔ほど伸びないのに同じように乗ってる感じ?)
ペース判断は今でも凄いから逃げ馬なら切れないと思ってる
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:10:58.26ID:YESFtKKF0
馬質でしょ昔から、いっくんが言ってたが昔は強い馬は本当に抜けててどうしようもなかったと言っていた
今は個体差が小さいから屋根の性能が大事だと
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:14:47.61ID:2p1PTvYr0
どうでもいいけどいい歳したおっさんがいい歳したおっさんにくん付けとか気持ち悪いなw
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:14:57.42ID:Erc7btc80
上手い騎手ほど逃げ先行策は嫌うね
理由は結果が他の馬任せだし自分の馬を信用しきれない
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:18:41.73ID:ZSyK7eXN0
アホのアンチの感想文スレw
なりすまさなきゃいけない時点で負けなんだよな
惨めすぎるなw
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:28:28.90ID:RK7cm+rt0
この手のスレ見て思うが、風車鞭の様にバシバシとシバいたり、追えると言われる豪腕がガシガシと追ったとして加速する、前に進ようになる要因が物理的にあるのか?
鞭にしろ追うにしろ要は前進気勢を促す合図だろ?そりゃガシガシ追った方がイメージとして良いかもしれんがはっきりいって500kg前後の生物にとっては大差ないわ。
ビシバシシバかなくても馬は合図として受け取れるのは馬術競技見てりゃ解る事。
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:30:44.07ID:oXafLS3t0
4角馬なりで直線で案外とかよく見たけどあれって追えないんじゃなくてガシガシしないでも追えちゃっててほんとに余力がなくなったときにガシガシしてただけじゃないかと思う
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:37:54.03ID:mGJjqJIe0
信者もアンチも視点が素人
首を押すのは馬に走ってと合図するだけでしかないんだよ
だからオーバーに動かしても軽く動かしても関係ない
馬の走りを邪魔しないように乗るのが重要
追ったときは川田なんかは馬の動きに合わせて体重の抜き方と掛け方が凄く上手い
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:39:12.93ID:bpIu4g9m0
風車鞭だったり馬上ダンスなんかは見た目はハデで
あれで馬が速くなると思われがちだが関係はないぞ

ただ皐月のあの位置取りはクソとしか言いようがない
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:44:50.55ID:E2xeg+Js0
ルージュスティリアみたいに追えば追うほど減速するくらいじゃなきゃダメだよな
あれがペチペチだよ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:51:16.62ID:Oz1JXdt90
>>40
やめたれw
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:48:20.28ID:4H/iKVdS0
武はとにかく年々追える力が衰えていってる。2016年の天皇賞春のキタサンブラックも今の武なら差し返せてないよ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:55:38.45ID:kd9PxWsm0
全盛期はその気になれば脚の動きだけで馬を制御出来てたイメージ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:56:39.90ID:JGG4qMwX0
50歳すぎた人間の筋力とか衰えて当たり前だわ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:01:10.35ID:JOOLKRB30
ガシガシ追えば伸びるわけじゃ無いが、バテた馬の減速は最小限に抑えられる。
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:10:08.13ID:YEC6elcn0
>>45
馬へのダメージを考えると追うのを辞めるのも必要
この前の大事故も小林がバテてる馬を追いまくったことで脚から崩れ落ちて転倒したんだしな
それにレースがしんどくて走りたくないと馬が感じたら引退だから限界追いは勝てそうレースや重賞のときだけとかにしないと
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:05:55.35ID:2qKskptV0
裸の王様だよ。周りの騎手や調教師も何も言えない。


自分より上手いペリエ、デム、アンカツが来てから下手さが際立ってしまった。
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:07:50.47ID:sg7TGZR90
寧ろ逆だな、地方や外国人来てもここまで盛り返すのはやはりポテンシャルが抜けていた証拠

並の人間なら腕の神経切れて干された後でここまで盛り返すのは無理

アンカツは結局今の武豊の年齢まで持たなかったし岩田や内田なんてもう見る影もないだろう
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:08:09.97ID:3srvgfBL0
デットーリは凄いと思った
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:10:11.19ID:XiKLG7Zb0
鞭落としてペチペチもできなかったんだが
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:10:38.08ID:sg7TGZR90
そりゃ若い頃に比べたら劣化した部分はあって当然だが

まだまだG 1で馬券に絡む事ができるしよくやってるよ
同年代の騎手はG 1で馬券に絡めない

今の武豊がまだこの位置にいるってのはそれだけ騎手レベルが低いと言われたらまぁそれまでだがね
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:10:58.75ID:YEC6elcn0
去年ジャパンカップの日だけムーアが乗ってたけど2頭壊して帰っていったからな
欧州馬のノリで乗るとすぐぶっ壊れるのが日本の馬
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:11:46.78ID:sS0GlPw00
武豊が乗ったら3馬身違うだっけ?
あの頃は割と普通に言われて受け入れられてたよな
ボロクソに言われ始めたのはディープ前後くらいからのような
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:14:25.50ID:YEC6elcn0
>>55
今は3馬身遅れるなw
今年はよく川田と追い比べになるシーンがあるけど綺麗に差されるんだよな
あれみちゃうと馬を前に出せない騎手になってしまったと感じてしまう
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:12:50.80ID:fYuwrYZk0
足腰弱くてアブミゆらゆらでバランス悪くて、腰曲がって姿勢高くて風受けっぱなし、かかる馬は貧弱で抑えられない
直線向いてペチペチするまでにもう馬に負担かけすぎなんよ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:27:15.91ID:dhZw1fFS0
>>57
適当なこと言ってて草
目が悪いのかもしれないがw
武よりバランスいい騎手とか福永と勝春くらいしかいねーよw
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:14:16.38ID:dZgppESe0
ペチペチは昔から変わらないが馬の負担を極力かけない乗り方をしてるから直線で馬が凄い伸びたんだよな
サンデーは全般的にキレが凄かったがその中でもユタカの乗るサンデーは抜けていた
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:14:28.08ID:E4o4+P4Z0
最小限の負荷で馬を伸ばせるのが武豊だと育成の人が言ってたね
あと、武豊で僅差で勝つ馬は実力以上のものを武豊が引き出してるから次走はあまり信用できないと照哉が09年のセレクトセールインタビューで話してたw


馬の能力以上を引き出させてしまうんだとさ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:15:32.82ID:W87hmgu+0
ゴーサインを出せば伸びる馬多かったな
いまなら大外ぶん回し糞騎乗と批判される
コース取りでもキッチリ差し切ってた
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:17:12.09ID:JCh05K7A0
ダンスの菊なんか凄かったじゃん
あのせいで故障したとか言われたくらいに
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:17:15.75ID:YEC6elcn0
サンデー産駒全盛になるまでは武も先行策で乗る騎手だったっていうじゃん
サンデー全盛時代の道中スローで溜めて直線ヨーイドンが狂わせたな
あれが出来なきゃ勝てなかったし仕方ないけど
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:20:15.93ID:sg7TGZR90
今年の武は本当に乗れてるよ
春天も紐で抑えようかと思ってるよ、調子のバイアスが分かりやすいから乗れてる時は馬券に絡む率が高い

本来、ドゥデュース?なんて馬券に来るような馬じゃねーからな
指数もデータも該当しなかったから外したら来ちまった


押し出された1人気にまだなるって事は馬娘ユーザーの影響もあるだろうが、武の調子が良い事に気づいてた奴がちゃんといたって事だな
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:21:44.82ID:u8dVeaEj0
スナップ効いてたよな、あの頃は
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:22:34.57ID:jID2Lr0Y0
武豊がドウデュースで皐月賞制覇に臨む際に意識したのがディープやエアシャカールの競馬だってインタビューの記事見かけたわ
後方待機で直線ズドンの競馬
でも物理的に届かない位置にいた
つまり武豊は追えないとかじゃなく、ペースが全く読めてないんだよな
あの脚を使えるのは知ってて、その上で仕掛ける位置が遅かったというね
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:25:04.90ID:E4o4+P4Z0
皐月はペース読みすぎたミスだって本人も認めてたからしゃーない
あれで3着持ってこれるのが凄いわ
前に居たらあの脚は使えてねーもんな、弥生見てもラップ落ちてるし
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:25:10.92ID:3B1cWBH/0
ペースが読めてないのかな
周りに合わせて動くのを嫌って頑固になってるようにみえる
それだけ自分の騎乗に自信があるうちは一線でやっていける
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:26:43.78ID:E4o4+P4Z0
>>69
読み過ぎるんだろうな感覚的に
だからプランが外れても焦らないから逆に功を成したのが大阪杯で、失敗したのが皐月ってとこだな
まぁ皐月はあの先行してたらダノンに差されてだと思うから結果オーライの乗り方よ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:28:59.48ID:IeHiBQOx0
パトロール見れば分かるけど動きたくても動けなかっただけやぞ
流石に3コーナーから無理矢理大外ぶん回してたらガス欠して3着もなかっただろう
流石に皐月賞で前半1分超えるスローになるとは思わないし仕方ない
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:30:48.10ID:sg7TGZR90
そう、詰将棋のように体内に搭載されちまってんのよな
数手先まで脳がインプットしてる、だからあれだけ精密なラップ刻めるわけよ

それ故にマイナスに出る事もあればプラスに働く事もある

乗れてない時は馬券にも来れないから今年の武豊は怖い
ダービーもまさかがあるかもしれん
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:34:43.80ID:3B1cWBH/0
とはいってもルメールはスローペースを読んで上がっていったからな
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:37:05.23ID:xz/iphdy0
イクイノックスルメールの乗り方はダービーを見据えるならあまり良い騎乗では無かったけどな
2400に伸びて引っかかるリスクが増えた
内枠じゃなければ切りまである
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:38:58.06ID:sg7TGZR90
ルメールは折り合いがつかなかった分の負けと言ってたが、ジオのラップ見てると見た目以上に強い競馬してるのはジオだからな

ルメールはしゃーない、あれがキタサンブラック産駒の欠点となってダービーでもマイナスになるか否か

当日の状態見ても分からんからねそこは
ベルーガが一番良く見えたのにあれだから、ダービーは難しいよほんと
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:40:49.59ID:3B1cWBH/0
そんなことで引っかからんって
というか武と武信者は引っかかることにビビりすぎ
そんな消極的なことしてたら勝てるものも勝てない
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:44:58.51ID:sg7TGZR90
>>77
エフフォーリアみたいに前に行き過ぎて壁を作れず負けるのがダービーよ

シャフリヤールなんて絶望的な位置から差してきたんだからな
これが瞬発力の差てやつ、ディープとエピの差ね
ダービーてのは甘く見たらダメ

レイデオロみたいな利口な馬なんてそうはいねーのよな
ルメールが一番悔しかったと思うよ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:42:07.75ID:Um2JC8ut0
昔からとりあえず追えない
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:43:30.78ID:WQihfYnY0
武は体内時計が正確でペース読むのが上手いっていわれてたな
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:58:28.16ID:sg7TGZR90
>>79
脳にインプットされてるレベルよな
だから展開が外れても次の手があるからすぐ切り替える、そこでハマったのが皐月のドゥデュース

ハマらず負けると切替が早いが故に、1のプランを押し通せと批判されるのも仕方ない
川田ってのはこの1のプランを確実に遂行するから負けても納得されやすい

これは祐一も言っていたね、川田は自分がちゃんと乗ったでしょ?という批判されない負け方を見せると

だから川田は2000m以上になるとG1勝率が低下してる
これ、1のプラン絶対遂行型だから距離が長くなるに連れて駆け引きが重要になるから、外れると一気に崩れるってこと

逆に武豊は昔から短距離(マイル以下)G1勝ちが非常に少ないのよな
短距離てのは1のプラン消滅したらもう終了だから
川田と適性が真逆の騎手なわけさ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:45:50.44ID:JGG4qMwX0
5chで言う追うは、直線で鞭ぶっ叩いて派手なアクションでクビを「押す」だから
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:49:44.25ID:IlAqpd8K0
ムチを持ち替えるときクルリと1回転させてた
あれもうやめたのかな
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:52:05.18ID:Um2JC8ut0
鞭じゃなくて手で直接叩いた方がよさそう笑
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:58:08.07ID:4H/iKVdS0
分析力に関しては福永を超える者はおらんよ
あいつは競馬オタクで競馬脳、馬券購入者と同じ考えを常に持ってる。誰が逃げて誰が先行して、誰がどれくらいの能力持ってるか、重賞だとほとんど頭に入ってる