開幕週の超IN伸び高速馬場でラキ珍逃げ切り勝ちしただけじゃね？
客観的に見て
客観的に見て
>>1
鈍足農耕馬基地wwwお前らが1番うぜえから
鈍足農耕馬基地wwwお前らが1番うぜえから
そうだよ
強いは強いんだけど所詮はG2だし
そもそも逃げ馬が勝つときはそんなもん
そもそも逃げ馬が勝つときはそんなもん
ラキチンスズカ
エルコンが叩き丸出しの中スズカだけ究極仕上げしてただけやからな
>>5
蛯名自身が完敗を認めてるのに叩きてw
蛯名自身が完敗を認めてるのに叩きてw
59キロ背負ってあのメンツを楽々千切ってるのがおかしい
しかもレコード
しかもレコード
>>6
レコードではないぞ
レコードと0.3差だけではあるけど
レコードではないぞ
レコードと0.3差だけではあるけど
2000よりは強いな
まあパンサラッサだろ
展開を握れる逃げ先行馬の強みを最大限に発揮
府中の高速馬場では位置が取れる馬が強いってまだわかんないの？
府中の高速馬場では位置が取れる馬が強いってまだわかんないの？
サイレンススズカは宝塚だよな
結構強引に乗られてあの阪神2200を逃げ切ったのは驚いた
結構強引に乗られてあの阪神2200を逃げ切ったのは驚いた
>>14
あれもグリーンベルトあったからというのもある
けども金鯱賞も毎日王冠も勝ってるからスピードと強さは抜けてたと思う
あれもグリーンベルトあったからというのもある
けども金鯱賞も毎日王冠も勝ってるからスピードと強さは抜けてたと思う
無敗のエルコンやグラスが100％ではないにせよ
前哨戦だから負けてもいいなんて半端な状態で出てきたとも思えんよ？
前哨戦だから負けてもいいなんて半端な状態で出てきたとも思えんよ？
なんつーのオサイチジョージやプレクラスニーの類なので
武が最強とか言ってもダービーの笑劇は忘れないわ
武が最強とか言ってもダービーの笑劇は忘れないわ
初めてリアルタイムで見たG1級はススズの宝塚か。
タメ逃げの印象あるけど四角前まではかなり離して逃げてるよね。毎日王冠より離れてる
タメ逃げの印象あるけど四角前まではかなり離して逃げてるよね。毎日王冠より離れてる
競馬やってるとたまにある
うすうす気付いてるけど口に出さないほうが楽しめるやつのひとつ
うすうす気付いてるけど口に出さないほうが楽しめるやつのひとつ
逃げ馬って基本過大評価だよな
コース形態や展開まで見てどうかって話
毎日王冠は同型もいないし勝つべくして勝った競馬
しかしな、3歳マル外二頭がどれだけやれるかってのが焦点だったんだよ
毎日王冠は同型もいないし勝つべくして勝った競馬
しかしな、3歳マル外二頭がどれだけやれるかってのが焦点だったんだよ
しかし、考えで欲しいのは競馬で勝つべくして勝てる馬など殆どいないし、そんな競馬なんかまずない
最強クラスの一期一会、マル外二頭はあのレースの後更に成長して大活躍
だから、あのレースは未だに伝説なんだよ
最強クラスの一期一会、マル外二頭はあのレースの後更に成長して大活躍
だから、あのレースは未だに伝説なんだよ
>>23には何の異論もないんだけど、一般的に言われてるのが「エルコンに楽勝スズカすげー」だから
それはなんか違わない？って言いたくなる
それはなんか違わない？って言いたくなる
栗東の坂路49秒代だろ
最早スプリンターレベル
最早スプリンターレベル
サイレンススズカ 超前残りの開幕週高速馬場で恫喝逃げ切りw
エルコンドルパサー 開幕週なのに蛯名が伸びない大外ぶん回した超糞騎乗w
グラスワンダー 左回り苦手の典型的ノースポーwしかも骨折長期休養明けw
ラキ珍確定で草w
エルコンドルパサー 開幕週なのに蛯名が伸びない大外ぶん回した超糞騎乗w
グラスワンダー 左回り苦手の典型的ノースポーwしかも骨折長期休養明けw
ラキ珍確定で草w
>>25
大外なんか回してねえよ鈍足オタw苦しくなって
ヨレヨレで外には言ったけどなw
大外なんか回してねえよ鈍足オタw苦しくなって
ヨレヨレで外には言ったけどなw
見識の差だよな、悪いな
どう見てもパンサラッサより少し弱いレベル
>>29
超高速馬場で大逃げかまして勝ち時計1分57秒代でしか纏められなかった鈍足雑魚じゃんそいつ
超高速馬場で大逃げかまして勝ち時計1分57秒代でしか纏められなかった鈍足雑魚じゃんそいつ
秋天であの世まで逃げ切ったのはワロタw
まあでもラップ的にはすごいけどな
当時の馬場でおそろしく緩みない
当時の馬場でおそろしく緩みない
ジャパンカップでレーティング126を叩き出したエルコンに２．５馬身差
あの毎日王冠のサイレンススズカの走りはレーティングなら本来は１３０相当だろ
あの毎日王冠のサイレンススズカの走りはレーティングなら本来は１３０相当だろ
スズカの金鯱賞と毎日王冠は時計のかかる馬場だったとそれぞれ解説が言っていたな
高速馬場の申し子のような馬だよ
しかし、かえすがえすも宝塚逃げ切ったからな、本物だよ
しかし、かえすがえすも宝塚逃げ切ったからな、本物だよ
宝塚で駄馬に負けそうになってんじゃんw
mahmoudとか指数派によると毎日王冠自体が日本史上最高レベルのラップらしいから
超絶ラップを自分でペース作って叩きだせる時点でG1とか走る必要もなく相手関係も関係なく最強とわかる
しかも59kg背負って叩きでそれ
超絶ラップを自分でペース作って叩きだせる時点でG1とか走る必要もなく相手関係も関係なく最強とわかる
しかも59kg背負って叩きでそれ
強いっちゃ強いけどエルコンは5カ月ぶりグラスは休養明けでどっちも3歳だしな
当時の秋の3歳で古馬相手に勝ててたのって毎日王冠のオグリと秋天のバブルくらいでは
当時の秋の3歳で古馬相手に勝ててたのって毎日王冠のオグリと秋天のバブルくらいでは
>>44
エルコンもグラスも３歳秋にG1勝ったけど？
エルコンもグラスも３歳秋にG1勝ったけど？
>>44
オールカマー→メジロドーベル
京都大賞典→シルクジャスティス、セイウンスカイ
マイルCS→サッカーボーイ、タイキシャトル
ジャパンC→エルコンドルパサー
スプリンターズS→ニシノフラワー、ヒシアケボノ、タイキシャトル、マイネルラヴ
有馬記念→リードホーユー、シンボリルドルフ、ダイナガリバー、オグリキャップ、ナリタブライアン、マヤノトップガン、シルクジャスティス、グラスワンダー
オールカマー→メジロドーベル
京都大賞典→シルクジャスティス、セイウンスカイ
マイルCS→サッカーボーイ、タイキシャトル
ジャパンC→エルコンドルパサー
スプリンターズS→ニシノフラワー、ヒシアケボノ、タイキシャトル、マイネルラヴ
有馬記念→リードホーユー、シンボリルドルフ、ダイナガリバー、オグリキャップ、ナリタブライアン、マヤノトップガン、シルクジャスティス、グラスワンダー
マームードはエルコンやスペシャルみたいな馬は大して評価してないな
ナリブやグラスはかなり評価してるが
ナリブやグラスはかなり評価してるが
G2が最高パフォーマンスの時点で雑魚っす。
エルコンドルパサーが凱旋門賞クビ差2着だからな
ススズだったら凱旋門賞制圧してたよ
ススズだったら凱旋門賞制圧してたよ
意図が色々見えるからな、ほんと汚ねえ目で競馬みてんだな
お前ら
お前ら
エルコングラスがスズカ負かす為だけに出てきて相手にもならかなかったのは事実だな
ここだけの為にガチガチに仕上げた上で斤量差ありで相当な差だった
ここだけの為にガチガチに仕上げた上で斤量差ありで相当な差だった
あの毎日王冠がG1ならエルが勝ってたと思う。
何言ってるか分からんと思うが、分かるやつは分かると思う。
何言ってるか分からんと思うが、分かるやつは分かると思う。
>>59
まぁ距離延長に対して通用するかの試し乗りだったしな
まぁ距離延長に対して通用するかの試し乗りだったしな
金鯱賞→宝塚記念→毎日王冠までの流れが強すぎた
59kg背負ってエルコンドルパサーをぶっちぎった辺りホント異次元だったな
あんな毎日王冠もう2度と見られないだろう
59kg背負ってエルコンドルパサーをぶっちぎった辺りホント異次元だったな
あんな毎日王冠もう2度と見られないだろう
1がその後同じIDで一切書き込んでないというスレ
今さらG2だったからノーカンはダサい。勝手に期待しすぎてた面はあるだろうけど勝つにしろ負けるにしろ言い訳は通用しないだろ。
少なくともエルコンドルパサーがまったく力を出し切ってないことが
わからないやつは相当競馬で負けてると思う。
この毎日王冠でサイレンススズカの強さを盲信してるやつももちろん負け組。
エルコンが負けた最大の理由は完全に蛯名の騎乗ミスだよ。
エルコンの力をまったく理解してなくて仕掛けが遅すぎた。
そのせいでエルコンは負けただけ。
ただ、蛯名のミスと一概に言わなくてもいいかもしれない。
そもそもエルコンはJCへのたたき台で
初めから勝つ気がなかった面もあるし
蛯名もテン乗りでエルコンの力をまだ測りかねてた面もあろう。
その相手が手を抜いている状況で
勝ったつもりになっているスズカ基地は本当に頭の中がお花畑。
わからないやつは相当競馬で負けてると思う。
この毎日王冠でサイレンススズカの強さを盲信してるやつももちろん負け組。
エルコンが負けた最大の理由は完全に蛯名の騎乗ミスだよ。
エルコンの力をまったく理解してなくて仕掛けが遅すぎた。
そのせいでエルコンは負けただけ。
ただ、蛯名のミスと一概に言わなくてもいいかもしれない。
そもそもエルコンはJCへのたたき台で
初めから勝つ気がなかった面もあるし
蛯名もテン乗りでエルコンの力をまだ測りかねてた面もあろう。
その相手が手を抜いている状況で
勝ったつもりになっているスズカ基地は本当に頭の中がお花畑。
ネーハイシーザーやプレクラスニーより弱くて遅いからな
競馬ど素人のおまいらに
教えてあげるけどさ。
競馬の不利って大外ぶん回すとかいろいろあるけど
意外と素人が気付きにくいめちゃくちゃ不利があって
それは騎手がアホで仕掛けが遅れて脚を余すことなんよ。
いやアホな場合だけとはいわない。
初めから全力を出し切るつもりがないたたき台レースでは
あえて早仕掛けはせず疲労を残さないようにする。
もっと単純に言えばG２なんて一流馬は本気で走ってないのだから
そのレースの結果を真に受けるのはバカなんだけどね。
教えてあげるけどさ。
競馬の不利って大外ぶん回すとかいろいろあるけど
意外と素人が気付きにくいめちゃくちゃ不利があって
それは騎手がアホで仕掛けが遅れて脚を余すことなんよ。
いやアホな場合だけとはいわない。
初めから全力を出し切るつもりがないたたき台レースでは
あえて早仕掛けはせず疲労を残さないようにする。
もっと単純に言えばG２なんて一流馬は本気で走ってないのだから
そのレースの結果を真に受けるのはバカなんだけどね。
確かにG2なんて本気じゃなくても勝つのが真の王者だよな
近年はG2使わない馬も増えてるけど
近年はG2使わない馬も増えてるけど
トップハンデ背負った逃げ馬と上がりがコンマ1秒しか変わらない時点で完全な力負けです
近年は調教の技術もあがって休み明けでも実力が出せるようになったから
こういうG２レベルの２流馬が好走するレースで
わざと能力が上のG1級の馬が負けることが減ったのは
公正競馬という観点からしたらよくなったとは思うよ。
言ってることわかるだろ。
あの毎日王冠の結果は馬柱から塗りつぶしてよい。
サイレンススズカの本当の実力って
宝塚で辛勝する程度のものだよ。
ＪＣに出ていればエルコンに惨敗してるし
凱旋門賞に出ていたら近年の日本馬レベルで惨敗してる馬。
こういうG２レベルの２流馬が好走するレースで
わざと能力が上のG1級の馬が負けることが減ったのは
公正競馬という観点からしたらよくなったとは思うよ。
言ってることわかるだろ。
あの毎日王冠の結果は馬柱から塗りつぶしてよい。
サイレンススズカの本当の実力って
宝塚で辛勝する程度のものだよ。
ＪＣに出ていればエルコンに惨敗してるし
凱旋門賞に出ていたら近年の日本馬レベルで惨敗してる馬。
エルコンも超強かったと考えるべき
スズカがレーティング130クラスとすれば2馬身差のエルコンはちゃんとジャパンカップと同じレーティング126級の走りは見せている
スズカがレーティング130クラスとすれば2馬身差のエルコンはちゃんとジャパンカップと同じレーティング126級の走りは見せている
ミホノブルボンの完成形でしょ
>>73
ブルボンとは逃げの形が違うでしょ
ブルボンは地力の速さで自然と抜けた形で上がり勝負に余力の残しがあって、
スズカの逃げはブルボンよりはどちらかといえばツインターボやカブラヤオー寄りの逃げ
ブルボンとは逃げの形が違うでしょ
ブルボンは地力の速さで自然と抜けた形で上がり勝負に余力の残しがあって、
スズカの逃げはブルボンよりはどちらかといえばツインターボやカブラヤオー寄りの逃げ
歌手に例えるなら尾崎豊だな
そもそも秋天出られないからってわざわざサイレンススズカの前哨戦にぶつけてきて
仕上がってないだのG2だからだの、言い訳が見苦しいわ
単純に勝ちにきて実力差見せつけられて大敗した、これが事実でしょ
仕上がってないだのG2だからだの、言い訳が見苦しいわ
単純に勝ちにきて実力差見せつけられて大敗した、これが事実でしょ
あの馬場状態で
前半のあの入りで
後半35.1でまとめられる馬
いるわけないだろ
前半のあの入りで
後半35.1でまとめられる馬
いるわけないだろ
ほんとおまいらって競馬がわかってないな。
エルコンの状況を考えてみろを。
エルコンはあの時点では秋天にいくかJCに行くかを決めていなかった。
それは初距離になる２４００ｍへの適性があるかどうかがわからなかったからだ。
だからあの毎日王冠は勝つことは二の次だったわけ。
２４００ｍへの延長に対応できるかの確認が最大の課題だったわけ。
それに蛯名のテン乗りでもあったからまずは蛯名に
馬のことを理解してもらう、これも大事なテーマだった。
今後スズカ以上の強敵とJCや凱旋門賞で戦う必要が出てくる馬が
賞金も低い、休み明け、上に書いたような試しがテーマのレースで
本気でスズカを負かしに行くと思う？
なお俺は本気でスズカを負かしにいけばエルコンが勝っていたと
当然思ってるのだけど
そんな競馬して次走のJCで好走できると思う？
反動も心配だし折り合いも心配になるにもかかわらず。
お前らまったく競馬を理解してないのだろうけど
点ではなく線で考えるものなんよ。
まあ、本気でスズカを負かしに行ってエルコンが勝っていたというのは
俺の推測もけっこう入っていることは認める。
しかし、少なくともエルコンが全力で走っていたと勘違いするのは
今後お前らが競馬で負けないためにも理解しておいたほうがいいぞ。
そしてスズカがエルコンより強いと思い込むことも
かなり危うい考えだということも理解しとけよ。
エルコンの状況を考えてみろを。
エルコンはあの時点では秋天にいくかJCに行くかを決めていなかった。
それは初距離になる２４００ｍへの適性があるかどうかがわからなかったからだ。
だからあの毎日王冠は勝つことは二の次だったわけ。
２４００ｍへの延長に対応できるかの確認が最大の課題だったわけ。
それに蛯名のテン乗りでもあったからまずは蛯名に
馬のことを理解してもらう、これも大事なテーマだった。
今後スズカ以上の強敵とJCや凱旋門賞で戦う必要が出てくる馬が
賞金も低い、休み明け、上に書いたような試しがテーマのレースで
本気でスズカを負かしに行くと思う？
なお俺は本気でスズカを負かしにいけばエルコンが勝っていたと
当然思ってるのだけど
そんな競馬して次走のJCで好走できると思う？
反動も心配だし折り合いも心配になるにもかかわらず。
お前らまったく競馬を理解してないのだろうけど
点ではなく線で考えるものなんよ。
まあ、本気でスズカを負かしに行ってエルコンが勝っていたというのは
俺の推測もけっこう入っていることは認める。
しかし、少なくともエルコンが全力で走っていたと勘違いするのは
今後お前らが競馬で負けないためにも理解しておいたほうがいいぞ。
そしてスズカがエルコンより強いと思い込むことも
かなり危うい考えだということも理解しとけよ。