1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:28:48.21ID:nClQ6fIr0
極端に小さい馬はいないとしても体格や体重が平均を下回っている馬が多い
名馬の中には大きな馬も多いが三冠馬という括りで考えると小さい馬が多い
小柄な方が三冠を獲るのに有利なのか?
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:04:34.83ID:Jw9y/HTk0
>>1
小さい=身体にかかる負担も小さい
つまり脚にかかる負担も小さい
重力って奴だ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:34:30.95ID:SN9S9Jhu0
マラソン選手は軽い人が多いだろ
大きいと菊花賞は大変なんだよ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:35:14.22ID:SV94locL0
そりゃ軽い方が早く走れるだろ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:36:21.31ID:/K25Oz730
これ、本当に面白い傾向だよなぁ。
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:37:43.13ID:dSZoS3NQ0
福永なんか意図的にコントレイルの陣営に馬体重は増やさないでくれって注文してたくらいだからなあ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:39:57.55ID:ox4azh1d0
雑魚でも勝てる年だったことの証明に他ならない
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:41:40.94ID:YmbnhAhz0
無駄なとこが無いだけで体格は平均あるんじゃない?
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:43:24.20ID:/K25Oz730
ナリタブライアンは馬体重以上のスケールを感じたよなぁ、当時。
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:44:19.00ID:Ric2X8WC0
軽い方が脚への負担がないしな
三冠達成するには能力だけでなく順調に進めることも大事だし
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:44:20.46ID:gxYJtkmJ0
長距離の菊花賞があるからだろうね
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:46:31.76ID:7Id/INhp0
皐月ダービー勝って菊負けたのってブルボンネオユニサムソンくらいかな
たしかにどれも重いというかごついね
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:47:44.38ID:P4+Kejr90
大型馬は菊勝てないから
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:48:27.95ID:NKZwaDRQ0
現役時代知らんからナリタブライアンってなんとなく500kgオーバーなイメージあったけどダービー時点で468とかオルフェーヴルとそこまで変わらんのか
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:53:38.76ID:ECqsapH50
キタサンデカくね?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:02:21.10ID:kvW7fZKr0
>>14
キタサンは馬体重あっても菊勝ったけど体高も相当高いタイプだったからねえ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:11:12.89ID:rANlClg40
>>14
3冠馬じゃないじゃん
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:55:32.49ID:Ric2X8WC0
ナリタブライアンは体を大きくみせるタイプだったからね
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:58:27.51ID:Ric2X8WC0
まあナリブの頃は500キロでも大型馬の範疇な時代だからな
今は500キロなんて普通かやや大きいくらいっしょ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 12:58:51.97ID:JyrF0FsV0
ドラゴンボールのセル編で学んだろ?
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:06:18.05ID:mDGDEDGl0
チビは野心家が多いんだよ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:06:21.55ID:hTUsbFOO0
セントライト500↑
シンザン456~472
ミスターシービー454~472
シンボリルドルフ470~492
ナリタブライアン448~486
ディープインパクト436~452
オルフェーヴル440~466
コントレイル456~472

ミホノブルボン、メイショウサムソン、ネオユニヴァースは自己最高体重が500キロに達してる
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:11:06.91ID:1sNLFvQ30
ディープオルフェコントレイルが例外的というか
コントレイルなんて父に似ただけだし
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:12:36.51ID:GzWc2CUr0
ノーザンダンサーもチビだった
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:15:18.75ID:yVfaoBlY0
これは何か競走馬に関する真理的な部分に通じてそうで興味深いテーマ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:18:45.79ID:PXNb4HHZ0
菊花賞かと思うがそもそもデータ少なすぎて何とも言えないやつ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:19:11.48ID:rNN9vD5k0
でも牝馬三冠はムキムキゴリラばっかだぞ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:21:11.44ID:gJLfkKg70
>>26
長距離走らないからマイラー的な体型なんだろ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:20:18.12ID:hTUsbFOO0
キタサンブラック530
デルタブルース526
マチカネフクキタル512
スーパークリーク504
ダンスインザダーク504
ゴールドシップ500
スリーロールス498
サトノダイヤモンド498

グレード制導入後の菊花賞馬を体重順に並べると3冠馬はルドルフの26位が最高
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:20:44.08ID:lVrWJo/W0
440~460くらいが長距離こなすタフさと中距離でのキレとが共存できる絶妙な馬体重なんじゃないか
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:22:16.20ID:lVrWJo/W0
中距離のキレが増したライスシャワーってのが理想的なんじゃないか
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:26:06.78ID:WydgXHMT0
>>30
それディープじゃん
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:26:35.44ID:f7cAZXb50
ニジンスキーはデカいだろ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:48:40.43ID:dFQMS8OX0
デカい馬は持ってるポテンシャル発揮できるまで時間かかるイメージ
サリオスが朝日杯勝ってビックリした
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:48:46.23ID:ZltShUme0
三冠できるような早熟な馬は大きくなりにくいんじゃない?
人間も第二次性徴が早いと最終的な身長は低いやつが多い
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:53:26.64ID:Ric2X8WC0
セクレタリアトやシアトルスルー、マンノウォーというアメリカ競馬最強馬はでかいけどな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:54:23.06ID:Ric2X8WC0
おっと マンノウォーは三冠馬じゃなかった
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:54:55.09ID:7Id/INhp0
小柄な馬は仕上がりが早いっていうのは俗説で実際は500kg以上の馬のほうが2歳戦の成績はいい
まあ小柄なのは仕上がってるけど弱いだけかもしれない
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:40:46.18ID:ZltShUme0
>>36
その2歳戦の成績って、これから成長する馬も含まれてるんだろ
それじゃデータとして機能してないよ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 13:56:05.05ID:pWLfPgsv0
スピードあって3000もこなすとなると小柄な方がいいんだろうか
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:00:11.78ID:a2ke10fj0
いっくんがいうには牡馬なら450kgで牝馬は重ければ重いほど良いらしい
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:01:26.17ID:sf28X5ox0
大型馬は菊花賞が鬼門になるとか無い?三冠チャレンジを菊で失敗した馬の体重どうだったっけ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:08:42.23ID:pWLfPgsv0
アメリカ3冠は特に大型の馬が多いのも約2400までだからなんだろうな
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:10:50.87ID:fVSkjooK0
日本のトランポリン馬場だと小柄でも十分以上にスピードが出る分、
筋肉が増えすぎるとむしろ重石になってしまうんじゃないか

牝馬でも三冠ではないけどクロノジェネシスとか小さかったよな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:15:14.15ID:yVfaoBlY0
最近の強い牝馬は、最初と最初で大違い
クロノも最初はやや小柄だが、引退時にはやや大柄になってた
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:20:19.22ID:dY9YGxbN0
ゴールドシップみたいにガタイのいいステイヤーも居るぞ
小さいと有利というわけじゃない。

小さくて省エネで走るタイプも居るし、
デカくてガソリンを山ほど積んでるタイプもいる
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:37:29.98ID:axd8JsVF0
>>43
でも「本物」と走ると必ず負けてるよねゴールドシップ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:24:28.64ID:+BgmGKjf0
体の大きさと適正距離は関係ないと思うが
スプリンターは大きい
ステイヤーは小さい
というイメージは強くある
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:31:45.26ID:mGq6PK2H0
>>44
香港スプリントとかみんな550キロくらいあるもんな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:27:10.65ID:waNspvx30
欧州の馬は小さい馬が多い
大体ジャパンカップ来た時、体重みると
450キロくらいのが多い
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:38:47.79ID:LthRK3td0
>>45
向こうはボコボコの馬場で雨降ったらクソ重くなるうえ斤量も重いから、大前提としてバランスと体幹に優れた馬しか上に残れない
そうなると形が崩れやすい大型馬が多く排除される

日本は綺麗な馬場で馬力が命の競馬だから、良馬場に限ればそれは関係ないはずなんだよな。
ノーザン産が道悪で雑魚いのはその馬力優先の馬体が多いからだし日本競馬に全く関係ないことってわけでもないが
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:27:38.41ID:D+VGM1t10
高速馬場だと小さい方が有利なのか?
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:39:58.18ID:a2ke10fj0
武豊も凱旋門を勝つには軽い馬のほうが良いと言ってた
斤量面でもパワー面でも逆じゃねって思えるけどなぜかはわからない
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:41:26.01ID:Ww2Rm2/a0
馬格や筋肉量が多いと発揮されるパワーも大きいが消費されるエネルギーも多くなり菊花賞のような長距離でロスが大きくなる
しかし筋肉が少なければ直線での爆発力に欠けダービーや皐月を勝ちきれない
よって三冠馬となるのに必要となるのが筋肉の量ではなく質、良質な筋肉はパワーロスも少なく直線でも弾ける
そして基本的に馬体が大きい方が有利な競馬の世界において小柄なのに活躍する馬というのはほぼ例外なく良質な筋肉を持っている

そして優れた筋肉は親から子へと伝わるので小柄または筋肉が薄いのに結果を出した競走馬は良い種牡馬となる事が多い、無論大きいから駄目ということもない
ノーザンダンサー、ノーザンテースト親子は小さくて見栄えの悪さは有名だった
あまりに貧相な馬体で競馬関係者に見るのも嫌だと言われたサンデー
その他ハイペリオン、ミルリーフ、リボー、リファール、ダンジグ、ディープ、ステイゴールドなどなど
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:42:23.73ID:6uEJdjwm0
当時頭抜けてデカかったセントライト
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 14:52:39.63ID:JzhMOOXO0
無事なら三冠取れてたであろう
トウカイテイオーも460くらいだしな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:04:06.09ID:Itq1wu680
重要なのは筋肉量じゃなくて筋肉の質だからな
小さくても強い馬は圧倒的に質が良い
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:25:46.64ID:DuL+KESJ0
根拠もデータもないけど
大型馬クラスの性能とサイズ持った心臓を搭載した小さい馬だと思う、ってかそれ以外考えられんわ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:36:45.52ID:AzN5/ywq0
サンデーサイレンスが小さい
ディープオルフェコントも小さい
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:47:06.44ID:GQZzSSur0
8頭しかいない上に本当に小柄といえる馬はいないのでこの説は通らない
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:50:54.60ID:MVexdgiv0
人間も身長は168cmがバランス最強らしいね。トムクルーズ、木村拓哉、真田広之。
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:19:05.93ID:0XxdKhq00
>>61
いや小さすぎだろ中学生で成長止まってんじゃん
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 15:54:47.63ID:dE95mnco0
馬体重と成績の傾向を示したグラフとかないの?
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:12:24.92ID:coO0rkq50
・大型馬は仕上げ、完成が遅れる
・大型馬は長距離に向いていない

この辺か
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:13:42.72ID:Frqupl3M0
デカい馬で故障に泣いた大物といえばアグネスタキオン,グラスワンダーだな
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:14:40.35ID:O+g15bMB0
タキオンJRAカレンダーの写真ですらもなんか脚細く見えて不安な気持ちになる
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:49:47.83ID:wNYT+fLo0
>>65
あれは表情がやばいように見えた
動物は虐待されたり怪我をしている時にああいう表情を見せる事が多い
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:18:40.46ID:tPrfCOG30
三冠馬に小さい馬が多いのは何故?_0


ダービーは小さい方が良いんじゃないか言ってた人いたな
今年はでかい馬が勝ったけど
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:21:36.68ID:+Ud9gxKi0
キムタクいくらなんでもそんなチビじゃないだろ
トムクルーズとかもっとドチビだし
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:27:18.37ID:/AOyB2bi0
キムタクは175以上あるぞ
でもやっぱり184が最高って決まってるからなぁ…
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:29:15.71ID:A6eCN/C10
キムタクはサバ読んでるでしょ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:34:41.72ID:mJq9Erv80
男で178cm以下はマジで恥ずかしいと思う奇形じゃんメロディーレーンかよ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/06/23(木) 16:38:26.90ID:wtLtevle0
人間が野生だったら168cmが一番生存に有利って話じゃないんか?