1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:41:41.98ID:0QpxZSh90
微妙な馬場
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:49:18.17ID:LSIXzO260
ダートほどパワーがいらないなら
スピードあるダート馬なら欧州芝で圧倒できるってこと?
まぁクラシックディスタンスは知らんが、
マイルや2000は勝てるってこと?

>>1 の見解は浅いな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:44:58.93ID:pYltz3pk0
あんなん見習えとか言ってるのは海外コンプの老害だけ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:58:54.07ID:FstV8BOq0
>>2
でも、やつらはトップと思ってるからとりあえずアウェイで倒さないと
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:46:04.01ID:CL9u9nIl0
英国の芝なんて下手すりゃ日本のダートより時計かかるぞ。マイルで1分40秒とかかかることもある。
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:47:55.92ID:8kZvN6hf0
日本より斤量背負ってるし坂もキツいし
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:51:16.57ID:ryw/Y8bZ0
>>4
中山大障害の方がキツいやろ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:52:09.79ID:mfZsMQhV0
フランスはたまに日本以上の高速馬場になるけどな
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:01:59.68ID:9YIL3Il+0
>>6
世界レコード出してから言えよw
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 13:56:53.63ID:jOfeqHQv0
それを走りきることすら出来ない日本馬の雑魚さということですね
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:10:13.38ID:+CDOOM790
>>7
JCのスピード競馬にはついて来れない鈍足欧州馬がなんだって?笑
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:12:18.76ID:7h7N757M0
馬場差どうこう言うなら全部同じ規格のAWにすれば良いだけ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:14:57.61ID:z7EKeT1G0
エネイブルなんかもJC来たらクソ雑魚でしょ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:15:58.61ID:tMQd3jGc0
日本と欧州の馬場って具体的に何が違うの?
芝の品種だけ?その下の土とかも違うの?
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:23:33.40ID:7h7N757M0
>>15
整備が雑だから下の土が凸凹
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:25:17.20ID:jGb7bR4a0
起伏が日本の10倍以上
雨が降らないとコンクリート並みに硬い馬場だから常に重馬場になるように水を撒いてる
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:26:23.45ID:PnuR/9Uf0
あと高低差
水捌けなんかも全く考えられてないから雨が降ると不良馬場が何日も続く
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:28:03.41ID:q8sgSHjp0
まぁアスレチック系なんだよな
障害を取り除いた障害レースみたいなもん
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:36:00.61ID:BSwso+oP0
起伏無視するガイジ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:38:18.35ID:hvDJk8H30
中山とエプソムの走路歩いたことある俺に言わせると
陸上のトラックと冬場の田んぼぐらいの差がある。

あれは同じ競技ではない、欧州遠征は無意味だと思った。

凱旋門挑戦なんてやめてBC目指す方がよっぽど建設的だ。
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:41:52.84ID:k8dxesIS0
フランスとイギリスの馬場はまた違うんですが
フランスの方がよっぽど日本寄り
イギリスはなんか違う
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:47:14.67ID:jOfeqHQv0
>>22
フランスだってかなりの起伏だぞ
平らと呼ばれるロンシャンだって中山大障害以上の起伏がある
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 14:55:41.86ID:CEfhMpKxO
アーモンドアイまではアルカセットがJCレコード
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 15:05:19.41ID:Pn5lL5nj0
府中ってタイムが速いだけでスピード能力が必要な訳でも無いような
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 15:32:28.48ID:IBnz243d0
スピードとは何かね
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 16:11:17.29ID:ermwoYM80
>>28
これにつきる
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 15:55:32.44ID:vI08SdmZ0
欧州馬が府中で勝てない以上日本競馬が劣ってるわけではないんだよな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 16:00:35.71ID:kEGxCzyR0
欧州の馬場はディープ用に忖度してる馬場
ガラパゴスで価値無し
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 16:09:32.97ID:qPj9sdLo0
府中よりもスピードが要求されてダートよりパワーが要求される
だからどちらかだけの日本の馬が遠征しても通用しない
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 16:28:36.50ID:eeds+Whb0
>>31
欧州の馬も日本で通用してないだろw
日本が嫌いなら祖国に帰れよ土人w
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 16:55:26.26ID:B0cJe5iH0
日本は日本で高速馬場のメッカでいいだろ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 17:01:28.00ID:oCLE06fM0
そもそも「パワー」って言うのが意味不明だよな
同じ距離を走るのにより疲れるってことなんだろうけど
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 17:37:56.87ID:ETuH04mf0
>>39
坂のことだよまぬけ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 18:30:02.82ID:aU0T7gfN0
100m走>ハードル走
日本馬場>欧州馬場
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 18:35:09.57ID:fEUEocFGO
>>43
違う競技に優劣つけてどうするつもり?
理論構成力、語彙力、表現力すべてダメ やり直し
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 18:33:37.95ID:BIp1rgbQ0
フランスって高低差あるだけでパンパンだと馬場そのものは日本に近いぐらい速いよ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 18:39:36.18ID:aU0T7gfN0
100m走>ビーチフラッグ
日本馬場>欧州馬場
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 18:53:57.91ID:KU5R51ZT0
日本にももっと道中に起伏がある競馬場作れないの?
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 18:55:44.82ID:3ndaJ6Bh0
障害レースなんて人気ないんだから、中山大障害のコースを障害取り除いてコースとして使うのもいいかもな
G1やってここで勝つ馬なら凱旋門賞は楽に勝てる
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 19:11:30.39ID:08H1Z3Db0
日本の高速馬場は欧州最強牝馬とまで言われているエネイブルさえビビって逃げ惑ってるからな
ホントこの馬場の違いの適性さはデカいよ
53しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2020/08/12(水) 20:01:28.20ID:ULL6H1ZYO
>>49
じゃちコントレイルは大井の深い砂にビビッて逃げ回ってることになるぞ
海外の馬と違って検疫もないんだから、出ないことの言い訳が成り立たない
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 19:52:07.51ID:biDKVeck0
世界最強馬を決めるなら整備の完璧な日本の馬場が一番ふさわしいのは間違いない
これは誰もが認めることだろう
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 19:56:00.71ID:D09b6vy00
>>50
トランポリン競馬に必要な筋力持ってるの日本馬だけだからガラパゴスらしくオナニーしてろ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 19:59:58.60ID:6G9r6VRT0
向こうもパンパンの良になれば高速馬場になるが凸凹で走りづらい
雨が降れば日本の不良馬場の比にならないくらい重くなる
本気で勝ちに行くならエルコンみたく向こうに長期滞在して慣れさせるしかない
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 20:09:29.20ID:Z8moyTLR0
今や欧米の有力G1勝馬がJC取れば6億だからな
この辺がJCに来ないと「逃げてる」と言われて当然な風潮になるだろうな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 20:24:55.85ID:5Q+4xQViO
ヨーロッパが田んぼなら日本はスケートリンクみたいなもんでしょ

断じてスタンダードな馬場では無いだろ
60しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2020/08/12(水) 20:26:37.72ID:ULL6H1ZYO
全てが金基準の貧乏底辺には分からんかも知れんが、金のある人間は
「地位」や「名誉」「称賛」を求めて生きるようになるんだよ
例外はいるけどな
馬場適性は保証済みの日本馬自体が、高確率で稼げる秋天、JCを捨てて海外を目指すのがその証拠
ステイタスが違い過ぎるんだよ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 20:26:41.39ID:cX9cPG0L0
ディープインパクトの凱旋門の時は高速馬場だったよな(偶に勘違いというか単に欧州って事で決めつけてるか、
ディープですら欧州の重い馬場では負けた云々言う人がいるけど)(そもそもディープ自身は重い馬場は全く
苦にしない鬼の部類だし)

1400mで1分20秒位で決着してたし、ディープの出た凱旋門のタイムも、2分30秒台とかもしょっちゅうある中で
競争生活9割で追い込み脚質だったディープが促した訳でもないのに逃げるまさかの展開の小頭数(8頭)で超絶スロー
になったレースで2分26秒3(なのでこれは相当な高速馬場だったハズ)

これで負けちゃ…武は直線でスパートした時にハミをとらなかったと言ってるけど、まあレースの週に獣医に
診察させて治療させてる状況でよく調教師は何事もないかの様に「万全の出来」みたいな事を公に言えたよな…
とは思う(勿論、全然万全とは言えない。生き物だから直前に体調崩したりは仕方ない面があるし周囲の期待から
何とかまともに走られる状態で出走にこぎつけた、という姿勢は伺えるけど、何とか大丈夫、レースは出来そうという
見立てが甘かったのは否めない。しかも結局失格になって管理不行き届きとは言われたくないという思惑から、
悲惨過ぎる結果に逆に周りから必要以上には責められない触れられない、という結果になっちゃったし)
)
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 20:29:28.38ID:DR2Tknym0
日本の高速馬場が気に入らないヤツってオリンピックの100m走とかも土の上で走るべき!とか思ってそう
64しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2020/08/12(水) 20:37:06.23ID:ULL6H1ZYO
>>62
陸上のトラックは土みたいなもんだろ
少なくとも芝でもコンクリでもねえよ
そして、あまりにもクッションの利いた走りやすいトラックを作ると
記録狙いかと敬遠される
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 20:46:53.46ID:OgpxemMH0
日本=F1
欧州=ダートラリー
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 20:48:09.82ID:cX9cPG0L0
でも「ディープやオルフェみたいな強さ」の馬で出来る限りのステップを経て出るのを続けるのしかないのでは?

一つ勘違いがあって、適正云々の前に根本的に馬の力がないと足りないとレースに勝てない。(ディープみたいに
力があっても舐めた臨戦過程でも勝てないけど)

エルコンは出来る限りの事やって限りなく目標を達成した。でも他の馬で同じ様に長期滞在を真似するのは
もう現実的じゃなく踏襲は困難。オルフェが今出来る現実的方法で最大の成果で惜しかった。ナカヤマフェスタも
周囲の予想外の善戦で二着だったけどキチンとした準備して出た成果。

マカヒキやサトノダイヤモンドは準備は良かったけど馬の力が足りない。数撃ちゃ当たるは当たりそうもない。
ディープやオルフェ、エルコンのクラスの馬で適性があって、準備もキチンとした場合を数(弾)とカウントして
それを撃ち続けるしかない。「力」「適性」「準備」。適性は行ってみて初めて解る側面も大きいけど、
どうすれば勝てるか?なんてもう半ば答え出てる。
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 21:02:30.66ID:GNpF53MV0
>>67
ラビットやチームプレイがオッケーな時点で「純粋な馬の能力」を決めるレースになっていない凱旋門賞なんかに、そこまでして固執する必要がないと思うけどね
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/12(水) 21:05:37.57ID:lf2GdXgv0
凱旋門賞馬がジャパンCに来てもただの雑魚だからなあ
欧州最強と言われたモンジューでさえも
欧米コンプのジジイどもが未だにこだわってるだけだろ