1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:41:11.01ID:VNJrcgJh0
成長力がない
下級条件ばかり

牝ヒバリ1勝クラス
牝マルカエイペックス1勝クラス
牡ディープハーモニー1勝クラス
牡タイセイシリウス2勝クラス
牡ロマワージュ2勝クラスダート
牝イズジョーノキセキ2勝クラス
牡ロマワージュ1勝クラスダート
牡ノルカソルカ2勝クラス
牡アリストテレスAJCC



キズナ35勝
上級でも勝ちまくる
1勝クラス17
2勝クラス8勝
3勝クラス3勝
OP3勝
GⅢ2勝
GⅡ2勝
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:49:19.44ID:Z68TyoU70
>>1
これでも種付け料はキズナと同じ額なんだぜ
詐欺とかわらんな
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:28:23.39ID:k2afhW3j0
>>1
でもこれが最大手の生産者の意見なんだよ
競馬板にいるバカなジジイの感想なんてゴミ同然


《4K》【エピファネイア】_社台スタリオンステーション・事務局 徳武英介氏インタビュー - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ae8TEan8fIc
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:41:41.74ID:bfO0hS/30
よかったね
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:43:02.67ID:it+4RoeC0
キズナ=単打しか打てない
エピファネイア=ホームランバッター
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:00:29.87ID:oHrye9Nt0
>>3
ホームランも、キズナ
ホームラン=重賞だからな
大谷見れば判るよな
既に半年で47本だぞ? G1半年で47勝するか?
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:44:36.65ID:iaZrPUAH0
アリストテレスが大将か
まあがんばれとしか…
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:47:59.81ID:gOsa08oa0
本来大将だったはずの馬が故障してしまったからなぁ…
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:51:45.09ID:wsNJZigk0
またフラグか
これを言い出したらエピファが古馬で勝ちまくって
キズナがぱったり勝たなくなったんだよな
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:26:57.35ID:G5IfnAE90
>>6
何回も言われてるぞ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:54:23.34ID:KCl3Xl1Q0
大御所世代孫系でダービーに一番近いのはエピファネイア
早枯れなのは否めないがそんなこと気にしてるのは競馬板のみ
生産者とオーナーはダービー勝ちたいだけ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:08:33.05ID:+Aw70PvX0
>>7
これこそ馬を持ってない奴の妄想だと思うぞ
ダービーには勝ちたいだろうがダービー勝てれば古馬は全くダメというなら嫌だろ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 09:58:24.87ID:3ZusQvwx0
一時期ディープアンチがディープに言ってたことを全部背負うエピファさん

クラシックまで
怪我しやすい
軽い芝専門
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:00:30.63ID:MMh4r9JT0
ディープボンドの成長力には驚愕だな
凱旋門賞に期待できる
クロノジェスシよりな
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:01:24.67ID:xnpXEwyo0
マジスレすると

エピファネイア産駒は天栄(外厩)などの最上級の育成が非常に大きい
2歳から能力が開花し左周りでは圧倒的に強い
3歳春までは完成度で他馬を完封すけど此処までで成長の曲線は緩やかになる。
外厩帰りではサプリ&薬などの効果もあり休み明けは能力を一段階あげる
ノーザンは買うメリットは此処にある。

キズナ産駒の場合は天栄などに比べ数段落ちる外厩育成の為に
三歳時までは能力を全開放までは行かない。
まだ成長の余力がある。
そのため三歳クラシックには育成の違いによりノーザン馬より完成度が低い
このために古馬になり成長しきった場合はキズナの方が種牡馬としては
優秀な為今の現状が発生すると考えられる。
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:50:58.26ID:OeeASJtt0
>>11
馬がみんな同じパターンに当てはまると思ってるゲーム脳かこれ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:02:10.27ID:hr5u3dwI0
万能で成長力抜群のキズナ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:04:03.22ID:xY8L7wiD0
エピファネイアが古馬G1勝つフラグ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:04:46.95ID:PDDaZAqK0
キズナG1

0勝のがキツい
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:06:29.46ID:1SQHkA4i0
ノーザンダンサーが濃いキズナは繁殖上がった後の考えたら父がND異系のボリクリのエピファより劣るわな
生産者がエピファをつけたがるのはそういう理由もある
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:06:51.20ID:OC1c5/vt0
内国産種牡馬はほんと育成頼みの糞ばかりだよな。
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:07:27.77ID:TSBoqkKR0
キズナは万能タイプだとは思うけど
古馬の牡はディープボンド以外は何をやってるんだ
重賞で3着に入ったこともなくないか
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:26:52.36ID:Cx5r3xDV0
>>17
ビアンフェは玉を取ったから除外するんですか?w
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:09:03.90ID:BxxKJLwi0
今、古馬成績でイキるのはオルフェ基地とキズナ基地くらいだな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:10:04.37ID:KCl3Xl1Q0
分断工作したいやつ(エピキズナ以外の某の基地)
が都合いいようにそれぞれブン回してるだけで
エピファネイアとキズナは棲み分け出来てるからな
2頭とも1000万で社台SSの看板で向こう10年は安泰
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:13:39.80ID:Y5dtGxno0
G1を0勝はそもそも棲家がアブナイ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:14:16.93ID:D7QPbiK/0
でもこいつらオルフェに比べたら何一つ勝るモノ無いよな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:22:08.35ID:YGtfHQLb0
こんなスレキズナ基地でもエピファアンチでもない煽りたいだけの単なる基地外が立てたんだろ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:23:32.09ID:TSBoqkKR0
エピファって早枯れなのか?
そういう種牡馬って2歳戦から無双してるイメージあるが
エピファはそういう感じがしないし何か別の問題ありそうだけどな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:32:58.07ID:vXfURWpf0
>>23
故障離脱が多くて4歳馬の2021年出走数が160程度しかない
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:35:58.00ID:TSBoqkKR0
3歳戦に強くて古馬でイマイチだった種牡馬といえばアグネスタキオンを思い出すけど
血統全然違うしあんな感じになるとも思えないよな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:36:33.75ID:xY8L7wiD0
初年度ダービーまでの獲得賞金 
キズナ119305 エピファネイア92824

キズナ277718 エピファネイア198482
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:37:51.39ID:CgSk/mcv0
ゴルシより少なくね?エピファ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:46:06.21ID:vXfURWpf0
>>29
勝ち数はどっこいどっこいだが勝率は出走数が少ない分ゴールドシップの方が高いな
どっちもそんなに高くはなが

4歳馬の勝ち上がり頭数
エピ51
ゴル25

4歳馬の2021年出走数
エピ約160
ゴル約110
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:46:53.07ID:6x1oyYs20
勝ち馬率低くて重賞馬も世代で1-2頭くらいしか出せない割にはやたら種牡馬人気してるよな
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:49:22.40ID:Cx5r3xDV0
配合しやすいからな
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:51:29.25ID:VNJrcgJh0
4歳で勝ったノーザン生産がアリストテレスの1勝だけ
あまりにも酷い
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 10:53:32.01ID:w5TGCGAL0
エピは3世代目もキレのある産駒を出せているのでこれからも期待出来る
キズナは逆にジリ脚が一向に改善されないにので今後もG1で足らずという傾向は変わらないと見る
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:08:31.66ID:dtoE+u7q0
何を言ってもエピファのが魅力的なんすよ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:10:26.49ID:s18NhxHL0
早枯れ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:19:57.56ID:2ZpUyH+F0
エピファ産駒はすぐ思い浮かぶの何頭もいるけどキズナ産駒って何がいる?
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:26:47.15ID:uwh/Aldu0
下半期に限ればキズナもエピファも仲良く2勝ぽっちだからそうカッカすんな

ディープ 7勝
キンカメ 7勝
ルーラー 6勝
カナロア 5勝
オルフェ 5勝
ダメジャ 2勝
ヘニー  2勝
キズナ  2勝
エピファ 2勝
ハーツ  0勝
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:27:24.72ID:uwh/Aldu0
あ、上の表は4歳の勝利数ね
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:36:37.43ID:mcJknxHt0
エピファ産駒は非力なイメージ
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:41:40.84ID:eYjULTHn0
キズナはもうすぐ凱旋門勝つけど?
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:44:11.56ID:fewXqn4I0
特に初年度はダートや短距離に出走させるバカ調教師に潰されまくってたな
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:47:29.61ID:bFaFmbom0
>>49
エピファ 
  勝ち馬率 重賞馬
1年目 380  2頭
2年目 370  1頭

1年目のデータをもとにブラッシュアップした結果は成績が落ちたね
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:46:23.23ID:bFaFmbom0
3歳世代 勝ち馬率  重賞馬頭数(3歳未勝利戦終了時)
キズナ  459     2頭
モーリス 448     3頭
ルーラー 417     1頭
カナロア 405     1頭
ドゥラ  386     1頭
エピファ 370     1頭
オルフェ 347     1頭
ミッキー 333     1頭
ハービン 291     0頭

超早熟なのに勝馬率が低いという
重賞馬も2世代合わせてたった3頭
4歳になって成長した馬がほとんどいない
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:47:51.19ID:mzpbzc4B0
生産側としてはG1勝てないようなゴミよりは優先度が高いんだろうね
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:48:41.57ID:VNJrcgJh0
古馬4歳勝利数ディープインパクト最強は当たり前としてキズナが凄すぎる
ディープインパクト41勝
1勝クラス16勝
2勝クラス10勝
3勝クラス7勝
OP2勝
GⅢ3勝
GⅡ2勝
GⅠ1勝

キズナ35勝
1勝クラス17勝
2勝クラス8勝
3勝クラス3勝
OP3勝
GⅢ2勝
GⅡ2勝

キングカメハメハ21勝
1勝クラス9勝、2勝クラス9勝、3勝クラス3勝
ロードカナロア29
1勝クラス11勝、2勝クラス13勝、3勝クラス5勝
オルフェーヴル20勝
1勝クラス10勝、2勝クラス6勝、3勝クラス4勝
ハーツクライ9勝
1勝クラス5勝、2勝クラス4勝
エピファネイア9勝
1勝クラス4勝、2勝クラス4勝、GⅡ1勝
ゴールドシップ9勝
1勝クラス2勝、2勝クラス3勝、3勝クラス3勝、GⅡ1勝
ジャスタウェイ8勝
1勝クラス5勝、2勝クラス2勝、3勝クラス1勝
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:55:43.69ID:TSBoqkKR0
>>53
毎世代これならG1なんて時間の問題だわな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:51:35.61ID:8wuTrtuQ0
CPIがエピファより高いのにG1勝てないクズナさん
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:56:57.93ID:3B1J4eZm0
冷静に見るとエピファは結構酷いな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:57:18.69ID:WD1e2rrz0
なんでここにいるバカはどっちも優秀という発想にならないんだ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 11:58:02.19ID:ssJcVsm/0
クズナキチがフィリーだの一発屋だの喚いてた頃があったな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:02:17.23ID:aSOB8Z6q0
初年度から牝馬三冠も凄いが、全勝線勝って凱旋門挑戦もなかなか凄いな
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:02:30.11ID:mvTRf5yY0
早枯れ

ディープタイマーとあるように、
エピファは、
エピファタイマーと読んでもいいのでは?
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:09:46.58ID:bFaFmbom0
>>61
ディープの日じゃないぐらい早熟

ヨハネスブルグみたいな早熟
ストームキャット系みたい
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:05:07.34ID:uyvanA+f0
エピはダートがダメな分勝ち上がり率はどうしても低くなる
同じくダートがダメなハービンジャー、ゴールドシップとも傾向が酷似している
特にダート番組が増える年明けから数字が鈍ってくる
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:05:24.82ID:komd8mYb0
結局はノーザンがどう評価するのが重要であって
ここでデータ貼ってるゴミムシの意見はどうでもいいんだけどね
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:07:10.19ID:nX9hLqgQ0
キズナは良くも悪くも毎回全力で走っちゃう
良く言えば真面目
悪く言えば手抜き知らないバカ

だからトライアルで強い勝ち方するけど本番でお釣りが無くなるのよ

ファインルージュもディープボンドも手抜きで勝つべきトライアルで全力出しちゃったから本番では勝てないだろうね
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:07:52.00ID:T7eRMWqg0
エピファは三冠牝馬やダービー馬を出してこの数字だから結構危うい存在
そんな毎年出せるわけないし
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:10:36.81ID:T7eRMWqg0
>>65
あっ、ダービー勝ってないわ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:09:14.73ID:uyvanA+f0
今はトライアル使わない馬の方が有力なケースが多いだけの話でしょ
本番でも上位に入るしちゃんと力は出せてるよ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:12:53.20ID:nX9hLqgQ0
>>67
だったらキズナ産駒もトライアル使わずにぶっつけで使えばいいだけなんだが
実際桜花賞はそれで好走してるわけだし

キズナは休み明けの方が走るって知られてるのにわざわざトライアル使う意図がわからない
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:12:29.08ID:lkTBMLa10
それにしても大阪杯のエピファネイアは酷かったな
トウカイなんちゃらにすら負けたのありえないわ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:16:20.70ID:mvTRf5yY0
>>70

その大阪杯の勝馬がキズナ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:12:32.82ID:iaZrPUAH0
こういうスレ立てるとボンド君に呪いが
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:14:32.94ID:mvTRf5yY0
エピファネイア 菊花賞 ジャパンカップ

キズナ 東京優駿 凱旋門4着
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:16:01.48ID:NP9KjyXF0
エピファネイアは低レベルと言われる香港ですら惨敗でドバイはビリ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:17:33.62ID:T7eRMWqg0
エピファも古馬なってから酷かったからな
JCでごまかされてるが
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:19:11.31ID:Vcp0VH7q0
枯れるどころか咲かないゴミ種牡馬一族もいるし気にする事ない、G1勝ってるし
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:20:22.07ID:bFaFmbom0
3歳春までの完成前の低レベルなレースを異常な成長速度の速さという特性で活躍するだけで絶対能力の低い産駒しか出さないのがエピファだよな
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:22:18.51ID:P+AbmZoe0
エピファ推してた奴って見る目ないよな笑
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:23:24.35ID:bFaFmbom0
F4とかダービーの時点で完全に完成されてて伸びしろなんて何処にもない馬体だし古馬で苦戦するだろうな
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:24:03.72ID:ZiM22boo0
G1勝ってないって当たりの入ってないガチャみたいなもんだろ
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:26:31.42ID:zNrK9zkz0
クールモアは、キズナならつけに来るかもしれないがエピはないだろう
トップクラスのキズナ産駒のトモのバネは世界的にも超一流だよ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/17(金) 12:28:03.55ID:Hvs1DLlH0
エフフォーリアの今後の成績次第で
馬鹿な生産者やセールで高値で勝ってたオーナーも気づくんじゃないか?

もちろんこの馬がこれから先に活躍すれば
仮に勝ち馬率とか他の馬の古馬成績がアレでも
人気種牡馬としてやっていけるだろうけど。