1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:04:17.83ID:muqMPtvM0
直接対決で負けたものの、叩いたJCはシャフリヤールを4馬身差突き放したコントレイルと
秋天ではそのまま押し切ったものの、ダービーではシャフリヤールに負けたエフフォーリア、
三冠の舞台で総合的に強いのはどっちだと思う?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:05:27.93ID:muqMPtvM0
おまいらの見解を教えて
俺は秋天のコントレイルはベストパフォではなかったかなとも思ってるけど
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:07:37.35ID:wbGksyhE0
エフ。シャフのjcはオーソリティが直線邪魔して伸び切れなかっただけ。エフ≒シャフ>>>>コント
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:08:19.92ID:muqMPtvM0
>>3
四馬身差だぞ
そうそう埋まる差じゃないわ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:08:17.78ID:BiSRBj7f0
直接対決で決着ついたやんけ…

まだこんなこと言ってるの?
しつこいって
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:09:03.01ID:muqMPtvM0
>>4
ムービースターとトウカイテイオー、どっちが強いかおせぇーて
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:39:41.41ID:DMw3Qit/0
>>4
クビ差と四馬身
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:09:17.71ID:lR0iuJzN0
何回も一緒にレースしたらコントレイルのが先着するレースが多そうだとは思う
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:39:59.79ID:DMw3Qit/0
>>7
まぁ普通に考えればそうだよな
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:10:03.37ID:muqMPtvM0
場面は三冠の三レースね
皐月ならF4が粘り切る展開もありえるかもね
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:10:33.80ID:5B+6GgbW0
エフフォ(現在)≧コント>>>シャフリ≒エフフォ(春)

これで良いじゃん
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:11:20.04ID:muqMPtvM0
>>9
いや良くないけど

>>10
意味はあるよ
エフフォがコントに勝つに値する馬か、俺は知りたいんよ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:10:34.07ID:umq2sqYq0
コントレイルのほうが強いけど勝ったのはエフフォーリアだし今後一緒に走ることもないから何の意味もない
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:11:20.04ID:muqMPtvM0
>>9
いや良くないけど

>>10
意味はあるよ
エフフォがコントに勝つに値する馬か、俺は知りたいんよ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:10:47.69ID:eMVMpoWr0
コントレイルのベストな条件は、ワンターンの2000mです
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:11:04.54ID:rXSv0CQK0
まず直線でオーソリティが邪魔したって時点でなんも見てないだろ

パフォーマンスだったらコントレイルは天皇賞の方が走ってると思うけど
むしろダービーのエフフォーリアが走らなかった可能性がありそう
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:11:15.12ID:J8UReV3Z0
マックとテイオーの例もあるから一概に言えない
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:11:34.18ID:GZG8BA5R0
人気の話なら今年のエフフォーは恐らくグランプリ最多得票数で歴代でもトップクラスの馬なんだが
実力の話なら有馬記念に出てもう一度戦ってみては?
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:12:48.05ID:muqMPtvM0
>>15
もちろん実力の話
秋三戦はきついだろー
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:14:01.60ID:XS2ZW1IX0
2400ならコントレイルの方が強いのでは
陣営的には2000がベストとは言ってるが結果を見ると2400の方が強いレースをしている
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:16:53.49ID:oApdIuQW0
>>17
昨日のジャパンカップのコントレイルの上がり3Fは33秒7。
秋天の上り3Fは33秒ジャスト。

どう見てもコントレイルはJCより秋天のほうが走ってる。
JCは相手が弱すぎたのであれでも勝てた。
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:15:31.87ID:fVTplvUN0
JCを見る限り
ロンスパになったらコントレイルには勝てなかった
スローのよーいドンしかエフフォーリアの勝ち筋はなかったな
天皇賞は上手くハメて勝ったといえる
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:15:40.84ID:M/zHSnA30
シャフリヤールは横山親子に邪魔され直線はコントレイルとオーソリティに挟まれ散々だったからJCのシャフリヤールは物差しにはならんよな
それでもシャフリヤールよりコントレイルの方が強いとは思うけど
対エフフォーリアになってくるとまぁ今後のエフフォーリア次第だけどやっぱり直接対決で勝ってるエフフォーリアの方が上としか言えない
今後エフフォーリアが全然勝てないとかになると斤量差でやっぱりコントレイルの方が上って改めるわ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:16:08.59ID:T72lj2Kr0
エフフォーとかまだ成長途上の若駒なんだけどw

成長途上の馬に負けてる段階で比較に値しないと思うよ。
まあエピファが早熟傾向で来年駄馬化したら比較になるかもしらんけど。
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:17:43.29ID:X79npPlk0
能力は今のところ似たようなもんだろ
今年やれば2㎏分エフが勝つ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:18:18.47ID:eNEnJp9d0
そもそもエフフォーリアは3歳だぞ?

3歳のアリストテレスと接戦でアーモンドアイにボロ負けのコントレイルと比べるべき

まぁ結果は言うまでもないが
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:19:35.33ID:oApdIuQW0
コントレイルはとにかくスタミナがないのが弱点すぎる。
秋天でも最期はアシが完全に上がってたからな。
福永が「コントレイルは3000m走れる馬じゃないんです」と泣きべそかいてたのもよくわかるw
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:23:51.90ID:tcB3aboA0
>>26
アレは印象的だったな
正直で良かった
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:25:29.27ID:vLvFyUPg0
>>26
コントレイルは菊花賞を勝ったミホノブルボンみたいな感じ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:23:23.10ID:vLvFyUPg0
コントレイル信者の負けを認めなさは異常
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:25:57.83ID:HcDDh/2q0
シャフリヤールは量産型ディープ産駒の早熟馬だったってだけだろ
エフフォーリアがコントレイルに実力の違いを見せつけて圧勝した事実を受け入れないと
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:32:07.77ID:fPHVZ89i0
>>31
何言ってもコン基地聞く耳持たんよ
何せ秋天完敗したのに昨日のJCでダービー馬シャフリに勝ったから間接的にエフフォにリベンジしたなとか言うんだぜ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:26:06.45ID:V2OX2Y8t0
競馬だから天皇賞と逆にエフフォーが1番人気ならコントレイルの方が有利にはなりやすくなる
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:26:57.36ID:s6YA/ybl0
2400ならコント
2000ならエフフォー

条件が変われば序列も変わるだけの話
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:36:15.20ID:cmBiz8of0
>>33
なんかそれ言ってるやつ多いけど秋天の走りを見るに折り合いがつくエフフォーリアは長距離も全く問題ないし、マイラーよりの2000ベストのコントレイルより強いと思うぞ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:27:45.52ID:fVTplvUN0
ここにいるキッズ達は競馬の勝ち負けなんて
展開次第だということを理解したほうがいいだろうね
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:29:43.65ID:Mb80Skmj0
エフフォしか考えれん。
ダービーで負けた言うてる奴がいるがほんとギリギリの鼻差じゃねーか。
それで大負けとか誇張して言う奴もいるからな。
現にエフフォは春から秋にかけてめちゃくちゃ能力的な面が上がってる。
結果秋天でも直線で落ちる事のないスピードでそのまま勝ちきった。
シャフリの負けの教訓を完全に生かした走りだったよ。
だからコントも負けた。春のエフフォなら勝てただろうな。
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:31:05.16ID:5IhIOVvv0
普通に直接対決でエフフォーリアが勝ってるのに、
何をいきなり違う所からシャフリヤールを物差しにして同格っぽい感じにしてるの?
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:37:05.00ID:rXSv0CQK0
1000年位生きてたら最近かもしれないだろ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:39:38.00ID:Xjb5yRE70
直接対決したやん議論にならんよ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:43:12.34ID:muqMPtvM0
>>46
直接対決とか、それだけで決まるもんじゃないから
もっと競馬見なよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:40:49.55ID:PJmNhUTC0
府中の高速馬場の2000~2400なら互角かもな
でも他の競馬場に行ったらほとんどエフフォーが勝つと思う
馬体とパワーが違い過ぎる

コントレイルが互角に持ち込めるのは府中の高速馬場での瞬発力較べだけに限られそう
血統的に見ても普通に見るとそうなる
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:45:20.62ID:oApdIuQW0
>>50
コントレイルはマイラーだからなw
スタミナ不要の東京のパンパン馬場ならなんとか2400持つってだけ。
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:41:08.79ID:cmBiz8of0
そもそもコントレイル陣営が何回も秋天はベストな条件でメイチで仕上げたって言ってるんだよ、コントレイルが秋天で負けた時点で格付けは決まってしまった
2400ならコントレイルが強いっていうのは無理がある
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:42:18.12ID:muqMPtvM0
上がりとかレースによって変わるんだから
他の出走馬との差を見ないとな
コントの上がりは2位と0.5つけてる、完勝だよ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:46:32.44ID:oYgI3i+30
有馬でエフフォーが負けたら2400ではコントレイルのほうが強いってことでいいぞ
まあ勝つんだけどね
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:46:39.27ID:C4VQIbFC0
早仕掛けしたせいで後ろから出し抜けくらったとか不利があって負けたとかなら言い訳つくんだけどな。
道中マークして直線で差し切るって完璧なレース展開かと思いきや追いすがるのが精一杯だったんだから実際のレースで勝たない限りなにいってもただの屁理屈。
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:48:50.86ID:Ydl/IYSu0
タフな非根幹の宝塚有馬から逃げてる時点で強くないですよと認めてるようなもんだからな、アーモンド然り
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:49:25.54ID:oApdIuQW0
コントレイルは秋天の2000mでも最期バテて苦しくなるんだよな。

コントレイルのベスト距離は東京1800だろうな。
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:49:59.30ID:fPHVZ89i0
だろ?コン基地マジで話通じないんよ頭おかしい
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:50:25.93ID:qrPDHeH+0
最弱同世代オーソリティとディープ産早熟ダービー馬シャフリに勝ってもな笑
勝ったG1どれ見てもなんだかなあって感じ、運も大事だけど恵まれてた、ラキ珍てヤツ
F4の走りのほう魅力あるよね、昨日の展開ならコントまた2着だろ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:52:32.46ID:cmBiz8of0
一応言っとくけど鞍上の福永が現役最強はクロノって言ってるせいで、残念なことに有馬でエフフォーリアが負けたとしてもコントレイル>エフフォーリアにはならないんだよなあ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:53:07.58ID:KZGzp8U/0
これ来年F4の成績がボロクソだったらヤバいことになるな…
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:56:48.96ID:eNEnJp9d0
>>76
そのやばいやつに負けたコントレイル
ってことで余計コントレイルもヤバいことになるよ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:53:34.12ID:wNnHfX5N0
コント陣営が敵前逃亡したんだから
永遠にエフフォーより弱いまま
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:56:15.00ID:Xjb5yRE70
負けたんだから弱いんだわ
エルコンドルパサーよりもサイレンススズカの方が強いんだわ
馬鹿が何をどうこねくり回して物事を語ろうとも結果が全て
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:57:49.29ID:XS2ZW1IX0
コントレイルは長距離は苦手だが現代の他の馬はコントレイル以上に長距離を苦手にしてる
だから菊花賞で勝てた
実際2200以上の距離ではアーモンドアイに一度負けただけであとは全部勝ってる
エフフォーリアになら十分勝てるはず
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/29(月) 19:58:33.03ID:bgcLixGiO
馬は馬を見ているからな
つまりそういうこと